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挑戰萬維的金融專家-股市到底有無蒸發效應 2015-07-14 17:25:33

我自己的定義:經濟規模就是貨幣流的積分。

經濟規模中,必定包含債務成份,最典型的就是房地產交易。除非一次付清,每一次房屋交易所產生的貨幣流動都相應產生一定的債務。這些債務需要借貸人幾十年的勞動來償還。

股票市場是一個貨幣流加速器。在貨幣總額相對固定的情況下,大盤上升所產生的貨幣流動規模必然造成股市之外貨幣流動的增加。這些增量必然含有債務規模的增加。

債務的償還同樣需要貨幣流的積累。但是當股市下跌,貨幣流的一個重要通道收窄,經濟規模下降,債務缺口便大規模出現。在財務角度,現金流的積分加固定資產與債務積累相當,則視為資本平衡;一旦現金流量不足或流速降低,便出現資不抵債。

股市市值規模的降低,必然致使整個社會的貨幣流動性下降。其市值“蒸發”部分,就是動態資產的萎縮部分。

在賬面上,必然表現為資產的“蒸發”。

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文章評論
作者:康傑 留言時間:2015-07-20 23:15:15
博主 “股市的本質是債權交易” 是有待商榷的。 股市顯而易見是股權交易。至於交易後你能不能得到相應的那份 “權益”,這是制度和法律的問題。這顯然在中國和美國是有幾乎是本質的不同的。 但有一點大同小異,就是股票所對應的那份責任和損失,你要承擔。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 13:04:28
Pia: 謝謝你的交流,學習了:)
我要抓的魚上鈎了,熬個魚片粥先。嘿嘿。。。
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作者:pia 留言時間:2015-07-15 12:09:25
所以啊,物理與經濟是兩個專業,物理博士改行經濟也須從頭學起。債券與股市是兩回事,一個是藝術體操另一個是足球。魚片的批評合理。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 12:02:03
魚片粥:不要拿數字當概念來矇事。就從你否認“股市的本質是債權交易”,說明你的專業水平就停留在給資本家算賬的階段。

先學學股票的本質是什麼吧。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 11:55:27
pia:
【宏觀經濟角度,是貨幣量(俗稱流動性)推動了大盤,而不是反過來。大盤有multiplicator的作用,可以變動流動性的增減速度,但從推動力角度次要。大盤的勢能通常與流入資金反向關聯(negative correlation),高位資金淨流出,由此市場才有volatility,是雙行道。

股市里槓桿炒股並不普遍,非線性的暴漲暴跌更多是情緒化市場所至,panic buy, panic sell, 導致市場一邊倒,市場失去平衡。換言,因是情緒化,而不是槓桿。槓桿在股市裡的作用遠低於數學模型在股市裡的作用,模型的trading volume大於60%的市場總量。

宏觀經濟角度,股市與國民經濟的負債是沒有關係的兩回事,希臘債務問題與股市沒有一點關係。 】

關於流動性,我想這是一個不同專業表達的問題。 從物理模型角度,勢能是因,流動是果,就像發電機通過負載迴路產生電流。貨幣本身不會流動,真正的動力來自於投機人對獲利的判斷,判斷的綜合結果產生股票的勢能,包括上升和下降。高點流出從物理角度並不是反向關聯,而是勢能與動能的轉換過程表現。就像往天上扔石頭,達到頂點位置時勢能最大(靜態),而動能最小,這就意味着勢能進入開始降低的狀態(動態),石頭必然回落。也就是股票資金進入淨流出的過程。

關於槓桿,槓桿是在股市之外產生,因而才能向股市注入非線性的貨幣流。

希臘債務問題的主因肯定不是股市,但股市的低迷是加重問題的一個因素。因為世界經濟不可能與股市狀況分開。
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作者:魚片粥 留言時間:2015-07-15 11:42:17
pia,

勸你不要和這個“特有理”討論任何嚴肅問題,浪費彼此的時間,這裡的很多右派都不具有基本的自然科學和經濟常識,和他們辯論對於你我市浪費時間,是免費給他們科普,他們賺了知識,我們賠了時間,所以沒有必要。

舉個眼前的例子,這個特有理居然提出“股市的本質就是債權交易”這樣無知的觀點。 連“債券市場”和“股市”的區別都弄不明白的人,哪兒會有辯論的基礎?這篇短文不過是特有理把一些深奧的自然和經濟詞彙無序地堆砌在一起的垃圾,沒有經濟專業知識,連基本的語義都沒有。

等我這兩天有空時把股市後面的數字遊戲演繹給他看,讓他明白什麼叫做專業人士,呵呵。
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作者:pia 留言時間:2015-07-15 11:01:55
先忘記中國股市最近兩個月的表現,它沒有代表性,總結沒有代表性尾端意義不大。

宏觀經濟角度,是貨幣量(俗稱流動性)推動了大盤,而不是反過來。大盤有multiplicator的作用,可以變動流動性的增減速度,但從推動力角度次要。大盤的勢能通常與流入資金反向關聯(negative correlation),高位資金淨流出,由此市場才有volatility,是雙行道。

股市里槓桿炒股並不普遍,非線性的暴漲暴跌更多是情緒化市場所至,panic buy, panic sell, 導致市場一邊倒,市場失去平衡。換言,因是情緒化,而不是槓桿。槓桿在股市裡的作用遠低於數學模型在股市裡的作用,模型的trading volume大於60%的市場總量。

宏觀經濟角度,股市與國民經濟的負債是沒有關係的兩回事,希臘債務問題與股市沒有一點關係。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 10:28:58
pia:補充一下,股市的本質就是債權交易。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 10:19:33
阿立:歡迎光臨!你寫的醬油股市很有看頭,也很接地氣,比我的強太多:)
其實我更不是專業的,連業餘都談不上。我這篇主要是叫板魚片粥那小子。他自喻專業出身,竟敢對我的思考全盤否定,我倒要看看他的水平如何?
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作者:杭州阿立 留言時間:2015-07-15 09:51:47
附議淡紫。。。高大上的咚咚比較累。

阿立因為提到過所謂蒸發,所以到有理兄這裡報個到。。。阿立自己不是搞金融的,更不是專家。回去打醬油了。。。

各位大蝦們繼續討論。。。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 09:35:49
pia:
【--說說為什麼大盤上升必導致債務增長。它不成立。
--另流動性增加導致大盤上升,不是反過來。因果反了。】

謝謝你的問題!

先說第二個問題,這似乎是個悖論。直觀看,的確現有流動性,後有大盤的上升。也就是必須資金先進場,才能托起大盤。這是從股民的角度看。從坐莊或整個股市角度看,大盤升起後,才能吸引更多的投資入市,流動性才能達到穩定循環上升的狀態。如果從數學模型的角度看更清楚:也就是大盤的勢能造成社會強烈的注資動作,才使流動性逐步加強。即勢能相位先於資金流相位。

第二個問題,在經濟平穩的狀態,整體上必然是資產略大於負債的動態表現。負債又可以看着是資金流的負相位。它是必然存在的經濟過程。當資金流的動態範圍加大,或者是流速、或者是幅度,都必然導致負相位曲線的擴展,也就是債務的擴大。在局部範圍,也許都是用多餘的閒錢炒股,不涉及債務;但從整體角度,沒有債務槓桿的作用,股市不可能產生非線性的暴漲。
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作者:特有理 留言時間:2015-07-15 08:52:27
淡紫:談才米油鹽弄不好就會打翻醋瓶子,要不就進了狗不理包子店,跟慶豐包子沒法比,特自卑了,嘿嘿:))
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作者:pia 留言時間:2015-07-14 22:41:56
大盤上升所產生的貨幣流動規模必然造成股市之外貨幣流動的增加。這些增量必然含有債務規模的增加。
--說說為什麼大盤上升必導致債務增長。它不成立。
--另流動性增加導致大盤上升,不是反過來。因果反了。
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作者:淡紫 留言時間:2015-07-14 18:04:46
總談這麼高大上的東東,累不累啊?
就不能談點我們喜聞樂見的柴米油鹽?
嘿嘿,閃了。
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