万维在偷字.

怎么着, 中国变成当今的伊拉克,利比亚,阿富汗,埃及,耶路撒冷,索马里,等,你想要?变成当今／／／跛－脚－鸭／／／／印度,东欧,南美,独联体，菲律宾你想要?　

你那不叫定义。叫腐败在某些国家的体现形式.　

就如同别人叫你给出小偷的本质。你说:本质就是：趁别人不注意,　将俩指头伸别人兜里,掏走别人的钱包.　

那不叫本质，叫描述你所见到的小偷偷钱包的过程。

我给出我的关于腐败的定义，你却没给出你的定义。

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耍无赖就没有意义了.敢不用　“总结式”　诡辩手法吗？敢直接针对别人留回复或反驳吗？　

现paste 本人下面专门真对腐败的定义于此:

腐败的本质或定义应该是:

一个人,或一个家族,或一个集团,或一个国家甚至国家联盟, 远超其自身能力所能够付出的相同价值的物质欲望满足, 对人类财富资源的透支消耗和占有,从而不得不通过牺牲他人利益.或牺牲集体利益,或牺牲国家利益, 或牺牲他国利益,牺牲其他地区的利益, 以至牺牲人类共同利益,牺牲生态环境, 以至牺牲人类和平来加以满足的一切行为! .

从以上定义不难看出,中国当今的腐败现象,不过属于人类腐败的较为原始的体现而已. 什么是当今人类腐败的最高体现?　吾不言，自己思考！

你有想过如果她变成什么样你会不想要？如果你发现她变得你不想要了，你除了揭竿而起，是否有代价更小的方式让她变得你想要？美国左倾到很多人不要了，所幸大家有选票，还能公开讲自己的心里话，选了川普，大船开始往右转。

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怎么着, 中国变成当今的伊拉克,利比亚,阿富汗,埃及,耶路撒冷,索马里,等,你想要?变成当今跛印度,东欧,南美,独联体，菲律宾你想要?　

你总不能老惦记着世界超级强国,超级发达国家,超级军力，超级货币,超级金融，遍布全球一千多个军事基地的国家或国家联盟你才“想要”吧？　

你咋不去问问这些你想要的国家要不要１０几亿人口的中国人,要不要十几亿人口的中国变成跟跟他们一样?　要不要他们与中国十几亿人一起“共同致富”同甘共苦？　如果人家不愿意，你叫人家来捣腾中国的鸟事啊？　　

需要国家，前提是什么样的国家。

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这你就管不着了. 除非你根本不相信一个国家的人民的智慧与能力（如果那样，你也就别再口口声声叫嚣什么“民主人权了”，那无异于自欺欺人。)，否则，如果这个国家的人民一定有能力建立自己信得过的政权,而消灭他们信不过的政权。历史不就这么过来的吗？

定律：丛林世界,任何国家都是首先站自己国家利益的立场办事.而且可以不择手段（空前疯狂的军备和战争,战争危机说明什么?）。你帮别国消灭坏人? 那别国的“坏人”难道不可辩解：

我之所以坏, 那是对我们国家更坏的人坏! 这不成了鸡生蛋,蛋生鸡？最后谁强谁是真理！？

至于中国，不能照搬美国欧洲的政治制度，但也不要否认保护人权的普世意义。

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什么叫“但也不要否认保护人权的普世意义”？？

客观世界有绝对存在吗？特别是丛林法则仍存在于当今人类世界的情况下, 你所谓“保护人权的普世意义”究竟是以谁为标准? 以世界超级强权国家的标准? 还是以今天被炸的满地找牙，饶世界流浪，满大洋漂流的伊拉克难民，叙利亚难民，中东难民等等国家比呢, 还是与跛东欧,南美,独联体，印度（3/4四等公民)等国比?

丛林世界，人类能采用完全统一的人权标准吗？换言之，老虎兔子能同一笼子吗？ 那将意味着什么?］、

告诉你点常识，“人权”犹如健康,长寿，致富，努力,奋斗等词汇，属于人类没有具体标准的绝对主观意识存在。这种存在，因为不涉及任何客观条件，代价，手段，时间,空间,所以是根本不能用意裁判客观世界的客观存在的是非,正误，也不能用以衡量客观存在的事物的价值.

你能根据张三比王二寿命长,生活富裕而裁判二人谁好谁坏，谁是谁非吗？

你能根据张三（张国)比王二(或王国)享有更多更广泛的自由空间而裁判两个国家谁正义谁不正义，谁是谁非吗？

所以讲话要讲清楚，欧洲要破产，所以全面开始右转。美国怕步欧洲后尘，所以选了川普上台。主要原因是移民＋民主选举制的弱点＋社会主义伪善

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哟，怎么着,不“制度不变,问题难解”哪？何着那光针对中国的把戏？

不管你“+”的东西对不对 ,至少能懂得事物的存在不是孤立的,也算一个认识上进步.

设想，当今世界唯一一个超级强国，美国, 都感到越来越难以承受“民主选举制的弱点”,那么一个十几亿人的发展中大国呢，能够承受吗? 这已经足以说明,任何一种社会制度的存在是不可能不涉及任何具体条件，代价，手段，时间,空间的.而支撑西方世界那种所谓民主制度的（经济基础) 条件，代价，手段，时间(不同的资本主义经济模式的发展历史阶段)是空前高昂和巨大的.以至连西方世界自己都越来越难以满足了!

一个十几亿人的中国敢玩那种游戏吗？

所以讲话要讲清楚，欧洲要破产，所以全面开始右转。美国怕步欧洲后尘，所以选了川普上台。主要原因是移民＋民主选举制的弱点＋社会主义伪善

至于中国，不能照搬美国欧洲的政治制度，但也不要否认保护人权的普世意义。生存权在先，中国人的生存权满足后，人权是不可回避的问题，言论自由是人权之一，没自由就没智慧。回顾中国历史，思想最有创造力的时代都是天下大分的时候，中华民族有因为大分而完了吗？没有，反而是重聚生命力的时代。大一统，统到极处必大分，由不得个人，政党或者领袖的意志。老子三千年前就看透了。

需要国家，前提是什么样的国家。现在的中国是大部分中国人想要的国家，你有想过如果她变成什么样你会不想要？如果你发现她变得你不想要了，你除了揭竿而起，是否有代价更小的方式让她变得你想要？美国左倾到很多人不要了，所幸大家有选票，还能公开讲自己的心里话，选了川普，大船开始往右转。

大山同学，你还是有自己的思考，所以我还是耐心回你的贴。但你的口气，和中国那什么全球时报还是什么中国人可以说不的那种文风太相似，跟朝鲜那声如洪钟的女播音员似的，坦白讲，交流思想，没有敌我，哪里需要那么气急败坏？什么叫说到点子上？不过没说你的点子上，可是我为什么必须说你的点子上？

我发贴是对共产党搞锦衣卫式的反腐外加风声鹤唳的架势有看法。你反驳却并没系统说明为什么这样的反腐是符合中国国情的，或者说这样的反腐没有错。我给出我的关于腐败的定义，你却没给出你的定义。从你愤怒且跳跃的发言，我只看出来你的态度是想说中国政府做的对，我建议你发一篇文系统表述一下你的思想，或许能多有一些共鸣。

中国饭是全世界最最好吃讲究的饭，我的中国胃衷心祝福中国政治进步。没有哪朝哪代哪个政权能千秋万代，到目前为止，也只有中华民族生生不息了千年，放眼历史，放眼民族的未来，放下眼前得失，腰杆会不会硬一点。

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一句有用的,说到点子上的没有.

中华民族生生不息了几千年,世界没有因为中国而不太平.然而有些文明仅仅才出现几百年,科学家就开始一再警告:地球将在两百年内毁灭.人类将在百年内面临一场巨大灾难.

宇宙间不存在孤立的事物.所谓“普世价值”也一样.没有孤立的普世价值.人类需要国家就属于一个普世价值!二战没有国家的犹太人,当今没有国家的满大洋流浪，漂流的难民就是例子。

国家意味着你管好你的,我管好我的,你别招我，我不犯你.谈得拢，咱成交,谈不拢，咱谁也别招谁.

国家是丛林法则尚未消失的世界, 各群体维护自己利益相对公平的“极限化分”。以任何理由武力入侵另一个国家的结果必将导致鸡生蛋,蛋生鸡的结果。

你想说美国要破产吗？唔，的确能让中国的某些人感到幸福。

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您这叫典型的以小人之心度常人之腹.

你想说美国要破产吗？唔，的确能让中国的某些人感到幸福。

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最低级就您这号!!

美国破没破产,俺不知道.只从新闻中知道稀腊,冰岛,塞普路斯早被外里应外合的腐败掏空,整个国家早就资不抵债.好在这些国家地儿小人少,且属于欧洲,八国联军一人一啪口水就够洗澡水.中国敢那么玩?

为什么必须搞清事物的本质？

以为，如果不搞清事物的本质，你就只会反小偷而不反爬手,反爬手而不懂得反强盗，反"国家警察"　而懂得反“世界警察”，但“豆腐渣工程"　而不懂得反债务危机,恶性通胀，泡沫危机,　金融风暴，量化宽松....,你就只会反推土机"强拆",而不懂反轰炸机,飞弹,航母 "强拆"! ........

错! 您那不叫腐败的定义,而叫美国或西方用自己针对第三者而定义的标准,指责第三者的定义. 或者说是美国,当然包括您这类人, 狭隘眼光,按照美国的标准, 指责中国的定义.

腐败的本质或定义应该是:

一个人,或一个家族,或一个集团,或一个国家甚至国家联盟, 远超其自身能力所能够付出的相同价值的物质欲望满足, 对人类财富资源的透支消耗和占有,从而不得不通过牺牲他人利益.或牺牲集体利益,或牺牲国家利益, 或牺牲他国利益,牺牲其他地区的利益, 以至牺牲人类共同利益,牺牲生态环境, 以至牺牲人类和平来加以满足的一切行为! .

从以上定义不难看出,中国当今的腐败现象,不过属于人类腐败的较为原始的体现而已. 什么是当今人类腐败的最高体现?　吾不言，自己思考！

怎么换个马甲。没懂你想说什么，那就再来点零碎。

腐败在美国定义很明确：利用公器非法获得私有利益。不了解美国怎么防腐？找个机会在政府或SEC工作一下就有体会了。是不是违法，那要走法庭程序，不是领导说了算，陪审团最后说了算。

腐败在中国什么定义，您老给一个呗。我这看客完全看不出来啊。

从三体看过来，地球有个屁腐败。你看野兽，啥算腐败？

你想说美国要破产吗？唔，的确能让中国的某些人感到幸福。

瞧您满嘴零碎儿. 说您在反驳我吧, 整个儿段子找不着一点您针对我的哪句话,哪段话. 您想自说自话就用"回复大山", 要回复大山,就说明回复大山哪个观点.

什么叫“你这逻辑，还反什么腐呀，原始人类丛林法则，那还叫腐败？”？？

1。首先告诉您: 反腐是当今人类世界惟有中国才有的特色。别的国家,即便整个国家被腐败一空,满P股烂债,腐败得国家几乎破产，腐败得整个国家经济一踏糊涂，也抓不到一个腐败,更无反腐之说，那才危险.

2。看来阁下酷爱反腐，钩以反腐，凿以反腐，屋室雕文以反腐。今日请问一简单问题:

腐败的本质是什么?　或,　腐败的简单定义是什么?　如果您从未思考过,那您反啥腐呢?您不自欺欺人吗？

你这逻辑，还反什么腐呀，原始人类丛林法则，那还叫腐败？那就是生存，争食儿， 哪有腐败。拿着你这种调调来反腐，反什么呀，当权的就伟光正就该不择手段痛打失势的落水狗，说白了不过打个旗号资产重配，谁坐庄谁得利呗。

中国人别刚吃饱了饭就张狂得不像样，好像真成了丛林老大，昨天还被人欺负，今天就开始欺负人，当老大不知进退，死得更快。

“用不着谋求知识分子的皈依。因为知识分子从来都不皈依，而是永远倒向强者,就跟大街上的人一样。因此，给出的理由必须没有加工的痕迹，明白而有力，能引起情感和本性的共鸣，而不是理性的共鸣。真相并不重要，它完全从属于策略和心理。仇恨和轻蔑必须针对具体的个人。”

以上是纳粹宣传部长戈陪尔名言，是各国发动舆论战的座右铭。

总不至于把闹剧的力量加大点,范围加宽点, “国家警察” 改 “世界警察"，阁下您都找不着北了吧？

权斗闹剧？ 请问，战争属于权斗闹剧吗？ 疯狂军备竞赛属于权斗闹剧的最高体现吗？

中国的反腐，不破旧人难立新政。不过，只破旧人不立新政，就只是权斗闹剧。

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好一个“难立新政”? 请问，今日世界有新政吗？

以强凌弱的战争?疯狂军备竞赛？空前债务危机，泡沫危机,污染危机,生态危机，金融风暴，经济危机,恶性通胀，难民危机....?

告诉作者一常识: 如果当今世界存在“新政”，那一定是局部范围内，建立在更大范围内原始丛林法则的旧政基础之上的.

整天“中国的反腐”脱口而出。再请问作者：你可曾稍微认真地思考过:

何为腐败的本质？或什么是腐败的定义？因为,如果不搞清楚腐败的定义或本质，您就只会反小偷而不反强盗！您就只会为减肥而少吃却不懂得运动.你就会将经济模式所决定的人类普遍性存在的腐败视为中国制度的特殊现象。你就不懂战争轰炸属于推土机“强拆”的最高体现,你就不懂债务危机是豆腐败渣工程的最高体现,你就不懂当今中国出现的腐败乃人类腐败的较为原始的体现而已.....

就是这个道理，不反制度也要做修改，但一提制度当权者就过敏。打虎打到骑虎难下甚至要变成恶虎一只，有失初心啊

别忘记了，这些腐败就是这个制度制造出来的，反腐而不反这个制度，是真反腐吗？

首先，腐败的终极原因是人性的弱点，对于人性的弱点，我是怀着一份悲悯心的。制衡只能抑制人性弱点造成的破坏，但并不能割除人性弱点。相对更清廉的社会是大家的福份。人为的制衡多一些，上帝的制衡就来得不那么猛烈了吧。

习近平的反腐，成了生死之搏。不打死反对派就要被打死，所以权一集再集，言论自由一压再压，这个局面，习还敢放权吗？还敢按时退位吗？手下的干将干了缺德事，是留着这刀凑和使还是放弃这病刀？生死间，病刀或许更好使…这样的习近，平出现的时候，他和他现在正反的腐败官员有什么区别？习主席是绝对老大，党是绝对老二，司法怎么独立？不独立，怎么建设法制社会？

总之，这个腐反到现在，没有新制度的呈现，就是新一轮腐败的开始。

【腐败问题的关键不在腐败本身这个果，而是制度中缺乏制衡这个因。】

这种说法不能解释美国的腐败现象，更像是为中国的腐败分子找借口。