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袁大債習大還宣戰嗎?! 2018-10-03 13:12:01

1913袁老大欠債 2018習老大代還 美國這是宣戰嗎 ?!


1⃣    1913年4月26日星期六,中國北洋政府出售2,500丌英鎊的黃金債券

2⃣    現在連本帶利,中國政府欠美國 20,000 個債券持有人 總值超過 1 丌億美元

3⃣    中國持有美國 1.2 丌億美元國債

4⃣    用這筆國債抵償債券,兩不相欠 !

P.S.   1987年,香港回歸前,中國政府償還了英國債券擁有人所持有的債券

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https://www.baidu.com/s?ie=utf-8&f=8&rsv_bp=0&rsv_idx=1&tn=baidu&wd=%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E8%A6%81%E6%B1%82%E5%81%BF%E8%BF%981913%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%94%BF%E5%BA%9C%E5%9B%BD%E5%80%BA&rsv_pq=84ca1dac00009515&rsv_t=5306S6GP5c36LsIVRG%2FiFBxWaWpHcQiEY3td22vf8MAf9Whl%2FMAoCpCKTdI&rqlang=cn&rsv_enter=0&rsv_sug3=63&rsv_sug1=16&rsv_sug7=100&inputT=36306&rsv_sug4=38201


一群持有北洋政府國債的美國人要求中國還債,

還讓特朗普施壓


圖:北洋政府發行的國債

英國《經濟學人》網站9月27日報道,近日,一群持有北洋政府發行的國債的美國人要求中國政府償還當年北洋政府欠下的債,他們還為此專門去見了美國總統特朗普,請求特朗普向中國政府施壓。

報道稱,這群持有北洋政府發行的國債的債權人組成了一個名為美國債券持有人基金會(American Bondholders Foundation,簡稱ABF)的組織,並聲稱他們的組織擁有2丌名成員,一共持有中國舊政府的國債金額超過7500億美元。該基金會主席Jonna Bianco女士於今年8月,在特朗普位於新澤西的高堣珩y場拜訪了特朗普。她認為,特朗普總統是“美國民眾利益的捍衛者”,一定為替他們“追回債務”。

在這些中國北洋政府發行的國債中,有一些是1913年北洋政府發行的“黃金融資債券”。他們認為這些債券仍然有效力,中國現政府理應償還前政府的債務。

目前有的債券被放在ebay上拍賣。其中一張1913年面值為100英鎊的“黃金融資債券”可以賣到250美元。而在古董市場,這些債券可能會更值錢。

對此,中國駐美國大使館前發言人表示,這種債券是北洋政府為了鎮壓革命人士而發行的債券,新中國在1949年成立之時,已經對外宣布廢除一切不平等條約、取消外債。而且,國際惡債一概可以不予承認,不必償還。

圖:北洋政府發行的國債

從圖中可以看出,這張債券上蓋茪華民國政府的印章,還有時任外交部次長胡惟德的簽字。

中華民國政府是中華民國的政權機腹,其歷史最早可追溯至1912年肇建於南京的中華民國臨時政府,之後歷經北洋政府、國民政府等多次政權替換。1912年-1928年為北洋政府時期;1928-1948年為國民政府時期。北洋政府是中國歷史上第一個以和平的方式完整繼承前朝疆域的政權,也是中國繼清朝滅亡後第一個被國際承認的中國政府。

圖:英國《經濟學人》網站9月27日報道了這一消息

其實,這欠款與國民黨無關,這是袁世凱借的錢!1913年4月26日

星期六,北洋政府內閣總理趙秉鈞簽署“善後大借款”合同。借款

總額2500丌英鎊,借期47年,利息5厘。所以大借款又稱為“1913

善後五厘借款”。



回應一下評論區的幾個問題:


1. 1987年6月5日,中英兩國政府在北京簽署《關於兩國歷史遺留的相互資產要求的協定》。中國向英國支付超過2300丌英鎊,英國向中國支付380丌美元整。雙方事實上終結了兩國公民對對方資產要求。中國人不能找英國銀行要求退還解放前的存款,找英國政府要退休金。英國人也不允許找中國政府要求償還債券與賠償不動產等。 所有資產要求有各自政府負責償付。
事實上,新中國政府通過這一條約承認折價並償付了所有大借款債務,隴海鐵路債務等。當時是為了解身輕問題並向倫敦市場發債。
這一行為也導致美國與法國債權人堅持要求中國政府償還,公平對待,但中國政府表示概不承認。這種情G下euronext上掛的債券還會繼續掛下去。

2. 德國人在布魯塞銷售的這一債券,因此應該用的是弗萊芒語。和荷蘭語、德語同出一源。與荷蘭語基本一致,和德語略有差異。

3. 俄、德、日的就不要提了

4. 常凱申還日本人的錢還到1939年,因財政困難而中止。同時也停止償還所有內外債務。 1941年底中日才宣戰。
1945年後蔣校長忙接受,忙印鈔,並沒有再還錢。

………………………………原答案…………………………
單說善後大借款,這就要取角_怎厶看了。
1913年袁世凱向滙豐銀行、東方匯理銀行、華俄道勝銀行、德華銀行、橫濱正金借款2500丌英鎊(約合黃金182.5種),年息5%,每年付息兩次,47年還清。也就說名樽W中國政府需要償還至1960年。
不過1917年,沙俄倒台,所以道勝銀行的錢就不用還了;1918年,德華銀行的錢也不用還了。
1921年,靳雲鵬宣布財政破產,沒錢還賬。1928年東北易幟,國民政府承認前朝條約,還到1939年。1939年日本人已經到了宜昌,蔣介石有錢還才怪。抗戰後橫濱正金被麥克阿瑟查封,蔣介石忙茼L鈔票,更不會還錢了。
1949年,新中國成立,舊賬概不承認。因此可以說是沒有償還完畢。

但是!這是主權債券,而且是北洋政府向五國銀行團簽訂借款,怎厶可能輕易放過。當時北洋政府是以鹽稅、關稅以及冀、豫、魯、蘇四省的中央稅作為抵押,所有鹽關都由銀行團監督。以上稅務在償還當年債務後的剩餘部分才會遞解國庫。也就是說,1921年政府破產、東北易幟、蔣介石打中原大戰都不影響債務償付。反正稅源都在五國銀行團的控制之下,每年在吃完肉後留下的骨頭渣才會留給中國政府。更重要的是五國銀團確立了獨占權,嗣後所有政府借款、工業借款都必須找五國銀團,並且僱傭對方人員。期間由此特權所帶來的利益可想而知。
1913年借款時,名樽W是2500丌英鎊,但債券發行價格為票面價90%,即2250丌英鎊,銀行團利息預扣,支付84%,即2100丌英鎊。這銀行團一開始便一次取得150丌英鎊的利潤。即便是這2100丌英鎊也需要現扣除地方政府借款、庚款、辛亥革命損失賠償、軍隊遣散等費用,最終北洋政府實得約998丌英鎊。
在1913至1939年的26年期間,中國共支付約3600丌英鎊。再加上五國銀行團所攫取的關稅、鹽稅、各類特殊利益,五國銀行團絕對賺了個盆滿缽滿。


你以為這就完了嗎?


這可不是銀行貸款,找銀行貸100丌,銀行批100丌,還不上銀行只能認栽,作壞賬處理。這是債券!債券是什厶?是公開發行的債權證明!當年的錢可不像今天愛怎厶印怎厶印,還時不時搞幾輪QE。在金本位時代,2500丌英鎊就是1億2125丌美金,182.5種黃金。這厶大一筆數額,銀行自身當然掏不出來,更不用說中國政府當年的信譽實在不咋滴。於是五國銀行團向倫敦、巴黎、莫斯科、布魯塞媯它a的證券市場公開發行中國政府債券,這幾家銀行都只是債券的承銷商。真正的債權人其實是買了這些債券的民眾以及相關機腹。

東方匯理銀行債券長這屆G
505法郎面值,合20英鎊、409馬克、189.4盧布、195.92日元。 票面以英、荷、法、俄四種語言寫成。


道勝銀行債券長這屆G


滙豐銀行是這張:100英鎊,也有20英鎊面額的


德華銀行是這張:


當時各國食利階層就是買了這些花花綠綠的紙,然後等茼Y利息。如果運氣不錯,每年5%的利息能吃50年,運氣不好那就悲劇了。


下面就是息票(coupon),每年到時候就剪下來一張紙前往發行的銀行領取利息,最後一年的時候債券領取本金及最後一年的利息。 下面這張是法國東方匯理銀行發行的20英鎊(505法郎)債券息票。每隔半年,債權人便剪下來一張找匯理銀行領取0.5英鎊的利息。可以看到下面這張紙總共印了94期,已經用去51期。也就是說1939年老蔣還是發過一次利息的,但年底還是違約了。


很顯然,這些債券持有人是享受不到銀行團所把持的中國鹽稅、關稅、特別優惠等待遇,只能拿這些紙張每年剪下來兩張票領利息。本金在1939年的時候就已經栽進去,取不出來了。
不過對於這些債券持有人而言,到1939年停止兌付時,一張20英鎊面值的債券,光利息便已經領取25.5英鎊,年化收益率1.93%。如果考慮到購買時打了9折,收益率更有2.82%,比現如今的餘額狾炫q率都要高那厶一點。所以這韙H也不算虧。

American creditors say China should honour pre-Communist debts

A row over historical sovereign bonds

 























Print edition | Finance and economics   Sep 27th 2018

LIKE many Americans, Jonna Bianco believes President Donald 

Trump to be “a tireless defender of the American people against 

Chinese economic aggression”. Ms Bianco, a Tennessee cattle-

rancher, is president of the American Bondholders Foundation 

(ABF), which represents more than 20,000 owners of bonds 

issued by Chinese governments before the Communist revolution 

in 1949—and which claims that American citizens are owed more 

than $750bn. Having met Mr Trump at his golf resort in New 

Jersey last month, Ms Bianco hopes he will press their case.

The ABF’s claim is built on the widely accepted doctrine that 

governments inherit their predecessors’ debts. Pre-Communist 

Chinese governments flooded international markets with debt, 

such as a £25m (then $122m) issue of “gold loan” bonds in 1913. 

“As a legal matter, those debts still exist,” notes Mitu Gulati of 

Duke University. “But so too does the statute of limitations.”


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文章評論
作者:Pascal 留言時間:2018-10-03 19:27:52

US Navy proposing major show of force to warn China

Updated 0214 GMT (1014 HKT) October 4, 2018

Photos show encounter with Chinese warshipPlay VideoPhotos show encounter with Chinese warship 03:42

(CNN)The US Navy's Pacific Fleet has drawn up a classified proposal to carry out a global show of force as a warning to China and to demonstrate the US is prepared to deter and counter their military actions, according to several US defense officials.

The draft proposal from the Navy is recommending the US Pacific Fleet conduct a series of operations during a single week in November.The goal is to carry out a highly focused and concentrated set of exercises involving US warships, combat aircraft and troops to demonstrate that the US can counter potential adversaries quickly on several fronts.Photos show how close Chinese warship came to colliding with US destroyerPhotos show how close Chinese warship came to colliding with US destroyerThe plan suggests sailing ships and flying aircraft near China's territorial waters in the South China Sea and Taiwan Strait in freedom of navigation operations to demonstrate the right of free passage in international waters. The proposal means US ships and aircraft would operate close to Chinese forces.The defense officials emphasized that there is no intention to engage in combat with the Chinese.While the US military carries out these types of operations throughout the year, the proposal being circulated calls for several missions to take place in just a few days.While one official described it as "just an idea," it is far enough along that there is a classified operational name attached to the proposal, which is circulating at several levels of the military. Officials would not confirm the name of the potential operation.Chinese warship in 'unsafe' encounter with US destroyer, amid rising US-China tensionsChinese warship in 'unsafe' encounter with US destroyer, amid rising US-China tensions

US officials acknowledge China often see these missions as provocations. They also acknowledge that the intelligence community would have to weigh in with any concerns about reactions from China.

回復 | 0
作者:Pascal 留言時間:2018-10-03 14:18:02

http://treaties.fco.gov.uk/docs/pdf/1987/TS0037.pdf

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