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文字可做万金油,‘逻辑’亦可 2015-09-04 11:50:47

文字可做万金油,‘逻辑’亦可

特有理

2015-9-4

凡平的《随感:文字可做万金油,但‘逻辑’不能》,意指一些人缺乏逻辑标准,把文字当成万金油,今天一个标准,明天另一个标准;对甲一个标准,对乙又是另一个标准,虽然逻辑都是一样的。文中特别把我作为了典型。

凡平所分析的现象,说白了就是在思辨时最常出现的一个错误:双重标准。正是由于判断时的标准很容易受到感性的影响,因此在相同逻辑下便可能得出不同的判断结果。可见,逻辑也有理性与感性之分。理性逻辑,也可以称之为科学逻辑,其前提是具有可量化的判断标准;感性逻辑,虽然逻辑关系不变,但判断标准是模糊的,因此我用‘逻辑’来表示。在社会现实中,‘逻辑’是广泛存在的。衡量一个文明的发达程度,可以用逻辑与‘逻辑’在社会中应用的比例来衡量。

其实,标准也是一种逻辑结果,‘感性’从本质上看,就是一种无逻辑。以无逻辑的标准来完成其它逻辑的判断,则必然造成‘逻辑’的万金油效果。

那么具体分析一下凡平博文中提到的“酱油帮”问题。凡平认为“酱油帮”与“机器鸟”的共性就是:灌水。因此,认可“酱油帮”,与反对“机器鸟”就是一种万金油式的行为,就是使用了双重标准。但是,问题恰恰出在对“灌水”的认定上。

为了避免‘逻辑’的存在,我们必须尽量抛弃感性的标准尺度,例如:“厌烦”、“不爽”、“无聊”。因为你认为无聊的事情,别人可能喜闻乐见;你今天觉得厌烦的东西,明天你也许拼命追求。我们需要做的,是尽量寻找可以量化,至少是具有最大公认度的指标为衡量依据。我认为,判断灌水第一位的指标就是发帖和跟帖的数量和密度;第二,就是文字当中的逻辑深度。很明显,发帖数量和密度是一个绝对客观的指标,没人可以狡辩和抵赖。逻辑深度虽然需要进一步的判断,但对于有一定受教育程度的人来说并不是难事,也不会产生广泛的分歧。因为至少可以用逻辑结构的存在与否,以及逻辑关系的复杂程度为依据。千万不要说逻辑关系的复杂程度是非客观的,否则数学应用题和计算机程序就不存在了。

那么,从客观的标准来衡量“灌水”与否,以芹泥博文章中的跟贴与机器贴作比较:芹泥的博文经常会有过百的跟帖留言,其客观跟帖数量与机器贴相当,但极少会有人指称那些跟帖是灌水,其原因就是绝大多数跟帖都非常具有思想性,都包含了丰富的思维逻辑模块。再看所谓的“酱油帮”:虽然他们的许多跟贴大多是感性语言,也鲜有多深刻的思想;但是,其一,他们发帖的数量远小于机器贴;其二,他们的跟帖主要集中于个人的博客;其三,发帖的内容明显是一种简短的情感交流,这已经涉及到了个人的表达自由问题。当然,不排除人为以团伙方式灌水跟帖,制造正常网文的点击下降,但这必须以数量、密度为客观依据。那么可见,从数量和密度这个客观标准来判断,对“酱油帮”灌水的指控是不成立的。凡平博分析中所采用的不是客观的逻辑,而是主观感性的‘逻辑’。按凡平自己的话说,就是让人“厌烦”了。

以上是对凡平博文的一个回应和交流,至于暗示我在《鲁迅现象与霸道得不行》中采用了双重标准,在此就不进行辩解了。只要凡平能依据客观性的标准指出其中的错误,我当公开认错。请凡平以客观标准对我的博文再行审视。

浏览(662) (6) 评论(7)
发表评论
文章评论
作者:俺是凡平 留言时间:2015-09-05 02:44:24
但是特博的这篇文章总体来看还是非常棒,尤其是提出和阐述了“感性逻辑”、“理性逻辑”、“双重标准”等重要的思辩方法。很受益,受教了。

也祝周末快乐!
回复 | 0
作者:俺是凡平 留言时间:2015-09-05 02:39:55
另外,“至于暗示我在《鲁迅现象与霸道得不行》中采用了双重标准,在此就不进行辩解了。只要凡平能依据客观性的标准指出其中的错误,我当公开认错。请凡平以客观标准对我的博文再行审视。”

俺在你前篇博文中已经表明过多次了,谁提规矩谁定客观性的标准。因为俺凡平不认为在民主法治制度下存在妨害言论自由的“排斥异己、搞一言堂、霸道得不行”的普遍性和可行性,所以也不知道如何以客观标准去衡量。

由此我还可以推论,你写那篇文章前也没有考虑到用客观标准去衡量,那么只能是你自定的‘感性’的标准,自定的标准运用起来很难避免双重标准的错误。

商榷
回复 | 0
作者:俺是凡平 留言时间:2015-09-05 02:12:42
特博好!

不专门开新文了,俺就在你这里探讨吧。

关键词:“问题恰恰出在对“灌水”的认定上”。要认定“灌水”,首先要明确“灌水”这个概念的定义吧。一个概念是抽象的,可以用从一个到无穷的任何数目的语言来表达的。

如果你认可我上面的这个思维逻辑,那么你论证结构的第一个最重要的前提“判断灌水第一位的指标就是发帖和跟帖的数量和密度”,就已经不成立了。比如,吃一碗饭是吃饭,吃五碗也是吃饭。杀一个人是杀人,杀100个也是杀人、、、

而“灌水”这一概念的最大公认度,特博不妨可以自行查阅一下。

以上是俺判断共性就是“灌水”的论证结构。

商榷。
回复 | 0
作者:特有理 留言时间:2015-09-04 16:17:48
闲人:“感性逻辑”是文说,其在现实中是大量存在的。
回复 | 0
作者:特有理 留言时间:2015-09-04 16:15:21
凡平:期待力作,顺祝周末愉快:)
回复 | 0
作者:溪谷闲人 留言时间:2015-09-04 15:33:24
把“逻辑”分为“感性逻辑”和理性逻辑”,说法儿或想法儿都不错。
不过“感性逻辑”基本上属于“扯淡逻辑”,有没有无关紧要。
回复 | 0
作者:俺是凡平 留言时间:2015-09-04 15:03:21
呵呵,好文!

可惜在你的论证结构中俺看到了一个明显的缺陷,等周末有空了再来交流请教。
回复 | 0
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