为什么要学习哲学
0 对前次讨论康德问题的几个疑问的简要回答
01 为什么讨论学哲学
界沟,语言,贯通
1什么是哲学(本质)
A 定义(传统,哲学家)
B 缺陷(比较其他领域)
C 新定义
2哲学可以学会吗(认识)
A 自学与传授
B 常见问题
C 原文与原语
3哲学有什么用(应用)
A有用与无用
B创造与真理
C中国读书人的态度
4怎么证明自己会哲学(检验)
A奇想与继承
B哲理与哲人
C真理与人生需要
5讨论
文章评论
作者:思考为了未来
留言时间:2013-03-27 04:38:10
总结大家意见在下面,请移步讨论。 http://blog.creaders.net/futureclub/user_blog_diary.php?did=143636 老几
作者:pia
留言时间:2013-03-27 02:18:27
欢迎汤安加入!汤安有跑车的马力,碰撞中讨论才出火花。再弄个兔窝,找几个人自己吹捧自己,办些空洞的讲座满足自己的虚荣心,这纯粹是无聊。 要玩就玩点实在的,玩的就是心跳。思想园地就是要大鸣大放大打出手,碰撞起来出火花。 兔子你勇敢点,等着你谈康德超验逻辑,是骡是马表演一下。知道你对西哲是五体投地的崇拜,给你点拨一下康德超验方面如何不得要领,目的是让你多一点独立思考,少一点盲从,少一点奴性。 回头看兔子讨论的发言,除了言语上情绪化的"争斗",真金白银的哲学内容是个空集。这方面而且根本就不敢谈。就这个水平,兔子还要讲座?在你自己兔窝里办个讲座,丢人现眼是你自己的事。以大家的名义,那么要大家同意,这是规矩。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 19:00:24
兔子, 你跟老慕是想去和嘎某一起吹捧你们的小鸡肚肠螺蛳道场哲学吧? 谈哲学你们不谈哲学的基础东西,扯什么党啊左派右派啊地一个个花招用得繁琐不堪。 我谈了物质意识问题,你是什么态度? 上来在汤某面前班门弄斧玩弄你的broken English? 你要是想听听评论里面充斥着你这样的垃圾谩骂的话,慕容敲的边鼓不错,汤某完全做得到。大家谈论哲学,你跟嘎蛋慕容偏偏纠缠政治和指责谩骂,要是真发生政治混战了,你们又会说什么? ---yes! absolutely freaking ugly,你们会叫嚷 "受到左派杀手的残酷欺负"。 珍惜珍惜正常人的思维吧,少玩弄上不了台面的把戏。哲学需要认真探索,不需要满脑子的政治仇恨,你们就是骂上天去,中国还是那个国家,政府还是那个政府,哲学里面唯物论还是跟唯心论并列存在,少不了一根汗毛。 如果你们真有点真金白银的哲学能力,想来从学术上批判和搬倒Dialectical materialism,汤安愿意奉陪,---其他网友也正好来看看一帮唯心主义的哲学爱好者是怎么发挥唯心论的能力来对抗"世界的本原是物质","真理是通过实践检验的",和"规律是不以人的主观意志为转移的"。 学术探讨,别不好意思,汤某虽然力气大一些,但这是哲学交流,不可能性有慕容恶梦般想象的俺作为万能杀手残害你们几个哲学青年们的业余爱好。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 18:54:46
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 18:19:54
嘎某, 你看来不仅哲学不行,人品也不上路子。哲学上的世界观和方法论本身就是统一体,辩论出臭就开始玩弄低级把戏,那你还是去现查现卖现丢人什么康德的划分去吧。 看看你丫是怎么折腾"形而上学同唯心主义的关系"的去,哲学不是你一句什么感觉就混得下去的,竖子不可教的玩艺儿。 ========= 作者:嘎拉哈 留言时间:2013-03-26 19:48:13 回慕容: 去了您那里,受益匪浅。谢了。 也许在您和兔子看来,像俺的关于形而上学同唯心主义的关系问题太菜鸟了,根本不值得回答。但是俺仍强烈地感觉到万塔把唯心主义等同于形而上学是瞎掰。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 17:50:43
回万塔: 俺喜欢三言两语把事情说清楚的方式。但也不妨读您的长篇大论。 从认识论层面,哲学可以分为唯物主义和唯心主义。从方法论层面,按照康德的划分,可以分为硬方法-逻辑和软方法-形而上学。 因此,唯物主义同形而上学,一个是在认识论层次,一个是在方法论层次。两者不是一对对立统一体。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 17:40:16
抱歉老几, 才发现上贴竟然把一开头的"老嘎"给打成了"老几",那句是批评嘎子乱排比的延续,正确的写法是: "老嘎关于唯心论和形而上学的关系问题应该是一时思维障碍下的失误。------喜欢哲学不应该犯这样基本性的错误。" 丁兔, 哲学不需要复杂运算,你要是觉得我说的是垃圾的话,直接反驳比等到哪一天大讲两个小时更有效果。尤其是你搂不住主题,两个小时一定连题目是什么都记不住了。 哲学不需要激动,不过你除了激动也讲不出什么别的来。上回你讲老子的"道可道",不出三句话就丢人丢到家了。 希望吸取教训,把思维整理好,话讲见解明了了。
作者:stinger
留言时间:2013-03-26 17:29:42
汤安, 你的党的哲学看来背的还不错。不过我告诉你,那都是junk! absolutely. 到星期六,我再和你说,同你想法一样的人不少。这正是我开这个讲座的原因。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 17:18:27
老几博好, 哲学没有统一一致的看法是正常的,统一了反而异常。不过,也不能胡乱来,象嘎子那样排比,非得把慕老兄给气坏不可。 老几关于唯心论和形而上学的关系问题应该是一时思维障碍下的失误。------喜欢哲学不应该犯这样基本性的错误。 唯物主义和唯心主义是一组对立的观点,它们是哲学里对立统一体系的两种对立观点。既然是主义(或者更准确一些说是"论"),探索的当然是哲学最根本的问题: 物质和意识,到底谁具有决定性,谁依赖谁,哪个决定对方? 而形而上学是相对于辩证法来说的。因为它们涉及的是唯物主义和唯心主义不同的方法论,讲的是我们应该如何认识世界。 因此唯物论和形而上学是对立的,唯心论和辩证法自然也是对立的。老慕反对辩证法,因此他是唯心论者,我反对形而上学,因此是唯物论者。当然具体的事物不是非黑既白的,所以才叫对立统一体。唯物论不反对精神对物质的作用,唯心论也不反对物质的客观存在。一句话,某一哲学学派必须要有对应的方法论。唯物主义和唯心主义回答的是“what the heck is (世界是什么)”,而辩证法和形而上学回答的是“how the heck does it work (世界是怎么样的)”。 回到Stinger 正题,汤某简单说两个问题: 1, 了解哲学为什么要从了解哲学史入手? 如果说早期哲学门类的复杂性是受到哲学发展的具体过程的限制,德国哲学家带来的德国兴起,和以马克思恩格斯为代表的辩证唯物主义历史唯物主义为世界资本主义社会主义乃至政治科学经济文化的兴起,则说明了哲学对其他科学的指导意义。 早期哲学东方从中国的非常道,天人合一,以及西方法国大革命时期从从德国开始的关于哲学与宗教和人类思想的"终极家园"的探索思考,同样证明了哲学不是其他学科那样的某一学科,而具有全面的综合和指导意义。然而,宗教虽然也具有指导意义,它却没有物质与意识的联系问题,完全脱离了器,而自成其道。因此我以前强调过宗教必须维持不可完全理解性,不然就走向灭亡。这与哲学的追求真理的客观性,是背道而弛的。 我认为,有了这样一个大体的框架,再来谈论什么是哲学和如何理解与掌握哲学思维,就有了主干。也就不会惧怕哲学复杂的词汇和似乎是包罗万象深入到人性、艺术、美学、文学、语言、历史学、政治学、社会学、伦理学、反璞与宗教的一些范畴的后现代哲学了。抛开一些人害怕的政治(其实哲学跟政治和经济天生就是紧密联系的,这也是汤某反对温家宝的哲学基础),毛泽东因为哲学水平高,才能把许多事情说在点子上,所谓"刚举目张"。 2, 另一个问题当然得留给老慕 知道老慕跟我拌过一次嘴,可是起因是为的是啥来之? 跟我争议过的人多去了,只有老慕总是恨得牙痒痒地把汤安想象成为比阿以世仇还要严重无数倍的魔鬼,这在哲学上可要让梅特林克,尼采和叶芝都会从坟墓里起来批评老慕违反了哲学原理。他们的神秘主义哲学恰恰是揭开神秘,让人们知道世界和人类所演义的剧情是有其规律的,也就是类似周易所说的"天地交谓之泰,天地不交谓之否,故以言运数之穷通。"那样循环往复和辩证法法所发现的螺旋上升和发展。 你看,世界和哲学都是发展的,在天主教敞开大门对科学说道歉的今天,哪有什么万世恶魔会对你老兄一路杀到底? 俺没有同样憎恨你,因此,你的愤恨在哲学上显然没有站立点:-)。 要知道连未知的最小粒子都不能单纯去走直线,而是波粒二象性,wave-particle duality,人的思维怎么可以局限成一根直线呢? 要是一切都是这么直楞楞的,从薛定谔到波尔,爱因斯坦和今天量子力学灿若繁星的名家们早都饿死在书桌前了。 好在老慕不针对我的观点,"而是针对他的行为",也就是说针对"观点-行为"这一对立统一体中的一个。 然而在哲学上,不论是物质决定意识,还是意识决定物质,它们都是一个对立统一体,你看,还是跟我这"杀手"和谐共存比较合理。要不然,老慕能想出哲学上或者世界上如何能存在拆散开人的"观点和行为这一对立统一体"的方法么?
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 16:48:13
回慕容: 去了您那里,受益匪浅。谢了。 也许在您和兔子看来,像俺的关于形而上学同唯心主义的关系问题太菜鸟了,根本不值得回答。但是俺仍强烈地感觉到万塔把唯心主义等同于形而上学是瞎掰。
作者:慕容青草
留言时间:2013-03-26 16:12:47
前面给出的链接没有评论。。。下面这个链接才有我当年和汤安的一段对话: http://chinese.blogdns.com/murongqingcao/?p=56#comments 因为对话内容过长,不便贴于此(否则有刷屏的嫌疑),有兴趣的朋友可自己到上面那个链接去看。
作者:慕容青草
留言时间:2013-03-26 15:46:42
老几: 只怕你这里引入的不是“左派”,而是左派杀手。。。所谓左右派在万维的作为往往并不是为了一己之快,而是要做给大家看---一般的作者的心态也都大致相同,否则不需要来到网上,在家自恋就行了。。。。。。但是,这位万塔的所作所为决不会给你们左派在旁人心目中有任何加分。。。。。。刚看到你的关于有人删除万塔的评论的博文。。。以前好像发生过,不过好象是某博主要求网管所为,说是因为万塔的评论过长,过多,有所谓的“刷屏”的嫌疑。。。。。。 我这里对万塔/汤安的评论并不是针对他的观点,而是针对他的行为。。。。。。
作者:老几
留言时间:2013-03-26 15:11:28
一晚上没见就这么热闹,很好。思想园地就是要“打鸣大放”,语言激烈点也无妨。 先对万塔博加入讨论,表示特别欢迎。这里正缺一个“左派”代表。左中右的思想我们都需要。我这人不重历史,看理不看人,而且“只看现在表现”。我“任前任后”的问题,不是我考虑的问题。我只知道把“任”内的事情干好。 今天白天很忙,快速看了各位的意见,都有一定道理。大家接着讨论,建议主题先放在俱乐部的活动形式上。我有时间就参与讨论,不一定能都回应到。最好能商量个结果出来,回头我再根据大家的意见汇总一下。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 15:08:59
一点拙见: 1. 虽然哲学没有绝对公认的统一划分。但俺以为还是越靠近近代,其划分就越倾向于清楚和合理。这就不得不打乱时间顺序。 2. 另外,唯心主义绝对不等同于形而上学。形而上学是给唯心主义打下手的。两者关心的对象完全不一样。唯心主义决定封物质为小三,封意识为大奶。形而上学是在承认大奶是自己的亲奶奶的基础上,研究大奶在哪里,以及大奶长什么样等问题。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 14:37:07
小嘎看来真的被那些名词弄住了,哲学上意识与主观/抽象/唯心/形而上是一组的,物质和客观/具体/唯物/形而下也是一组的,由于具体研究重点的不同和它们在哲学之外有各自的含义,出现这么多分类并不奇怪。 然而它们的本质都是物质和意识之别,所以说是哲学最高问题。具体如唯物和唯心,具体与抽象,形而上和形而下都是不同侧面的哲学解释。 《易经》中“形而上者谓之道,形而下者谓之器”的器与道与,同样解说了物质与意识(精神),具体与抽象。 因此,如果一个人用孤立、静止、片面、表面的观点去看待事物,把哲学看成是单凭直觉进行的,那他就是超验的和唯心的,这样的哲学体系或者世界观被称为形而上学。 当然世界不是非黑既白,因此还有更加复杂的分支,比如形而中,又比如"形而上学唯物主义"就是指它"唯物"不彻底性,赞成世界的物质性,却又机械、孤立、静止、片面、表面地看待具体事物,具体表现在它在自然观方面是唯物主义的,而在社会历史观方面则是唯心主义的。 你不放心汤安的101课程,当然可以请教兔子和慕容,他们在基础方面跟我没有分歧。(这也提醒了你说话要礼貌,上来就骂的话兔子就可能没法回答你的问题,而是早早封住你的提问机会了)。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 13:56:55
回万塔: 据俺的小学知识。唯物主义同唯心主义是哥俩。后来唯心主义又生了一大堆儿子,有一个儿子叫主观,另一个叫客观。其中,那个叫主观的又生了几个儿子,其中一个儿子名叫形而上学。到了您老这里,把唯心主义与形而上学说成是平辈的。 俺知道兔子不承认这种分法,因为在兔子眼里,所有姓马的说的都不是好东西。 俺希望兔子或慕容能够帮俺澄清这个问题。最好从本体论开始。作为哲学102 如何 ?
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 13:25:37
[作者:stinger 留言时间:2013-03-26 14:55:02 我建议您三位,皮,之暮,汤安,周末都到场,打电话给我,看看能不能说明白。我将你们的意见用喇叭播到网上,还有我的回答,怎么样?咱们是骡子是马,拉出来溜溜?] 丁兔, 就跟慕老兄一直无法提高他的中文写作能力一样,你小子一直不改没头没脑的怪异思维毛病。 既没考试也没明确的交流,你这么冒一句"骡子是马,拉出来溜溜", 遛什么? 总得有个可以评判的东西吧? 还有广播? 是skepy么? 通知汤安打电话给你,却连个电话号码都没给,叫我去打给上帝呵?
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 13:15:40
嘎蛋, 你喜欢发挥极右民轮的谩骂撒泼也不是短时间了,你这么嘎拉哈的二憨半疯子也想喜欢哲学? 还是先去把哲学基础培养起来,同时把嘴洗干净了再来重新提问。 兔子和老慕热爱研究哲学的精神可嘉,大家意见不同是在讨论之后的批驳,前提是尊重哲学和她的爱好者,那样才能提出有建设性的看法。但是你的流氓本性不适合讨论哲学,任何学术讨论都没有你这样一上来就撒泼使横的,什么都不懂不是你的错,态度不端正你可以去耍无赖,但是无法讨论任何学术问题。 你对什么"让唯物论同形而上学相提并论" 有问题? "这有点像爷爷同孙女结婚。"?? 这里还有谁认为唯物论同形而上学(简单一点,唯物论同唯心论;唯物主义和唯心主义哲学体系)不能相提并论的? 我相信没第二个举个手的。 你大概没看见我跟慕容以前讨论形而上学一书的内容。汤某给你这文盲加流氓简单上上哲学课: 唯物论同形而上学,或者如我上面广义说到的唯物主义和古代唯心主义是两种对立的哲学体系,它们的产生十分古老,不是你所牵强理解的德谟克利特开始了朴素唯物主义,亚里士多德开始了形而上学,然后把一个当"爷爷"一个当"孙子"。 这两个体系在哲学中一直是相提并论的对立统一体,而且也必然这么相提并论下去,因为哲学的根本问题(哲学的最高问题)只能是指思维和存在、意识和物质的关系问题。因此,哲学不是宗教,德国意志哲学家如康德、黑格尔、谢林、费希特、费尔巴哈、叔本华、尼采等等,尽管他们属于不同哲学流派观点各异,但他们都对“物质”与“意识”、“思维”与“存在”的关系进行了系统的讨论,即使是唯心主义的哲学家,也必须把唯心与唯物的问题相提并论。不然,离开了哲学体系这棵大树,硬说物质和意识单独存在,唯物论同形而上学不能相提并论,让物质去搞哲学,或者通过隔离意识而隔离出什么形后哲学,那都毫无可能,不然哲学也就不存在了。 嘎某有什么不理解的汤安可以传道解惑,你还可以问问喜欢唯心论的慕容和对老子道德经十分景仰的兔子老弟。
作者:pia
留言时间:2013-03-26 13:07:48
兔子 是骡子是马,现在就拉出来溜溜。兔子不要又逃跑了,勇敢点。 兔子不是读得懂康德吗,那么兔子可以谈一谈康德超验逻辑的要点,以及自己的心得。让大家看看兔子读懂多少。 我然后给兔子解释一下要点上康德没弄明白的地方,解释一下为什么康德在超验方面(transcendence) 很一般。 这很公平是吧。兔子不要又逃跑了,是骡子是马表演一下。 另:请思考博报出笔名,是否是慕容兄。"因为他们走偏了....," --思考博这方面内行,所以想认一下。
作者:蜉蝣之暮
留言时间:2013-03-26 12:23:03
兔博,你以为是文革开批判会?本来老几匿名讨论的建议很好,只对观点争论,讲座应当是根据讨论的问题总结。但兔博勇往直前,愿意打头炮也是值得鼓励的。兔博急于用大喇叭和大家“叫阵”的勇气却实在不敢恭维,哲学道理不是拿大喇叭争论的。有兔博这么奋勇的斗士, 我再也不敢在这里出什么主意了,兔博享受你的高分贝的哲学斗争会吧,在下撤了:)
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 12:06:20
这几只驴只听大驴的。大驴在睡觉。所以没人能镇住他们。
作者:stinger
留言时间:2013-03-26 11:55:02
我建议您三位,皮,之暮,汤安,周末都到场,打电话给我,看看能不能说明白。我将你们的意见用喇叭播到网上,还有我的回答,怎么样?咱们是骡子是马,拉出来溜溜?
作者:蜉蝣之暮
留言时间:2013-03-26 11:14:51
声明一点,我的建议只是提醒兔子注意听众的感受,多点新颖的东西。没有反对兔子的提纲,就跟上次的图一样,图不错,但讲起来是否贴近生活一点,比如说用点生活中的例子常识,更吸引观众一些; 提纲没什么不好的,就看兔子怎么讲了。 什么是哲学这个问题很大,希望兔子不要光讲抽象的定义(个人认为西方的哲学就是讲到最后把简单的道理越来越复杂化,分了无数的范畴,割裂了哲学概念中内在的联系),哲学最要不得的就是高深,生活中的哲学俯拾皆是,建议兔子多从生活中的例子入手。个人观点,采纳不采纳是兔子的事情。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-03-26 11:02:12
回万塔: 【嘎某,你这么蔑视康德,如果不是混事的话,不妨学习兔子博也发一个批判他的《纯粹理性批判》的文章纲要,或者他所创立的德国古典哲学的最后一位代表人物费尔巴哈。】 ---- 俺那段是引用PIA的话。俺还是很服康德的。 【当然,你能说说爱因斯坦和量子力学与弦论走向,比如说物理学到底有没有可能出现一个"统一场论"来结合相对论与量子理论?】 ---- 俺的物理也是科普的水平。 【网上狂不是问题,没有狂的基础才是严重问题。】 ---- 俺不同意。俺的哲学确实就是小学生的水平。这也正是俺来这里学习的原因。但俺不认为这有什么错, 或是什么严重问题。狂也不一定是错。要看怎么个狂法。比如,在哲学方面,兔子和慕容绝对有狂的资本。但俺不认为您汤安有这样的资本。原因就是因为俺看到您让唯物论同形而上学相提并论,这有点像爷爷同孙女结婚。没有真才实学的狂,就是卖弄,这是俺最反感的。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 10:56:35
头一个链接跑到老康家去了,应该是这个: http://chinese.blogdns.com/tangan/?p=1268 (Or: http://blog.creaders.net/Spring_Water/user_blog_diary.php?did=142816)
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 10:51:52
老幕啊,咱们这么老的交情,可得要礼节为先,元曲选·冻苏秦:"岂知你故人名望,也不问别来无恙" 你看看,你跟我不就是哲学观点不同么? 心理学家和翻译家唐钺先生解析philosophy一词,说明它第一义为"本体论与秩序论",第二义合译为"名学""美学""伦理学"等,第三义可译为"自然哲学""道德哲学"。这里面包容性非常之大,也解释了哲学的发展史。 因此,咱们那点小事如果就事而论,其实没事儿。 哲学之为哲学(唐钺先生翻译为"爱智学")容得下分歧和背道而弛,咱们那点鸡毛蒜皮的争议你总放不下,我不就反对一下你去混淆客观规律的客观性,把什么客观存在的逻辑规律,硬给安排成主观的什么感性逻辑么。你那个链接大家看了有什么收获? 想看跟这里主题有关的哲学问题看这个恐怕有意义一些(前面评论山泉水博的翻译也贴在他那里了): http://baike.baidu.com/view/3899.htm 或者不用看诺瓦利斯,看看我曾经提议中文采纳的"形而上论"一词: http://chinese.blogdns.com/tangan/?p=1268
作者:stinger
留言时间:2013-03-26 10:41:40
老几怪不得 为难了- 这通告是发还是不发。三个小兄弟二个反对:主席或“英雄断臂”,或“大义灭亲” - 如当年处理嘎子一样,就看主席今晚喝酒没有了。
作者:万塔
留言时间:2013-03-26 10:31:34
typo, "大陆出来的留学生和博主门" 嘎某,你这么蔑视康德,如果不是混事的话,不妨学习兔子博也发一个批判他的《纯粹理性批判》的文章纲要,或者他所创立的德国古典哲学的最后一位代表人物费尔巴哈。 当然,你能说说爱因斯坦和量子力学与弦论走向,比如说物理学到底有没有可能出现一个"统一场论"来结合相对论与量子理论? 网上狂不是问题,没有狂的基础才是严重问题。 这里的幕容博总说自己不喜欢马克思主义哲学,马克思曾写过《费尔巴哈提纲》,批判费尔巴哈的形而上学唯物主义。幕容博如果写一篇《批判马克思唯物辩证法提纲》,恐怕比指责大陆留学生受到洗脑更有意义,至少洗洗汤安的辩证唯物论脑瓜。
作者:慕容青草
留言时间:2013-03-26 10:30:29
汤安久违了! 万维的右派们犯的一个最大错误就是想要求网管封杀汤安博,因为汤安博实在是万维的左派第一杀手---专杀左派的杀手。。。当我看到汤安以万塔的名义又回来时,我就暗笑:万维的左派又要经历一劫了。 别的不说,任己所好,为我独尊,毫无道德底线,为了自己的目的可以为所欲为造谣生事是汤安的特点。这里就有个现成的例子: “至于慕容喜欢用"大陆的教育"作为打击侮辱大陆出来的流血和博主门,那倒不用反驳,---没有任何正常人愿意反驳一个要饭的吹嘘自己是什么世界首富。” 。。。。。。 大家很容易看出为什么说汤安是左派杀手的原因:他的行径让人看低了左派的品行。。。。。。 大家如果对于我和汤安过去有过什么过节感兴趣,可以到这个链接来看一下: http://chinese.blogdns.com/murongqingcao/?p=56 当然鉴于汤安与该网站有特殊关系,他也可以把该链接删掉。
作者:stinger
留言时间:2013-03-26 10:26:33
有多少人看了万塔的贴而不笑的,请举手。如果超过三个,这个星期六我要专门为此谈几分钟。