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人类限制不了基因改造 2018-11-29 11:24:44

人类限制不了基因改造

特有理

2018-11-29


很明显,谴责基因编辑已经成为众人展示道德正确的一个风景线。目前来看,反对的理由主要有三个:1. 基因编辑逾越了人的权限,亵渎了神的权力;2. 基因编辑并不安全;3. 基因编辑分化人类社会。

然而在我来看,这三个理由都站不住脚。

在宗教层面,虽然宗教具有很坚实的伦理道德基础,但宗教从来也没有成为人类科技发展的灯塔或路标。反倒是当科技使人越来越接近神的能力,宗教的教义便会产生出许多困惑和挑战。例如对于输血和堕胎,直到现在一部分宗教信徒还是坚定拒绝的。但是,输血和堕胎早已是现代社会普遍的存在。当布鲁诺被宗教审判而赴火刑,宗教就已经成为理性和科学发展的障碍。面对基因改造,再次祭出宗教的伦理并没有多大的说服力。特别是对于宗教之外的社会。

关于基因改造的安全性,这是问题的核心。但是,人类要想发展,就必须不断突破旧的框架,建立更高级别的发展格局。疫苗、器官移植、基因靶向治疗,这都是科学发展的结果。面对人类的基因改造,禁止是一种裹小脚的行为。建立恰当的安全保障和监管体系才是正确的方向。而体系的建立,则必须以生物科学的充分发展为基础。当然,我赞同体系先行,改造后动。也就是在全面的监管体系没有建立之前,禁止与人相关的基因改造。但是,这并不意味着基因改造必须永远禁止。就像人类不会永远局限在地球或太阳系一样。

关于基因编辑造成人类分化之说,这完全是一种循环论证的模式。现实社会中,人类的差异性本身就广泛存在着。而且随着各类科技以及医疗科技的发展,人类之间的差异实际上早已越来越大。你能说由于某种医疗技术成本很高,只有有钱人才能负担得起,因此这种医疗技术就不能实施?

其实,总的来说,还是人们对不熟悉的事物产生的恐惧感,让大家群起而攻之。但这并不是一种理性的反应。程序或违规的错误要追究,但这不能与基因改造混为一谈。

还记得义和团扒铁路的历史吧?


浏览(916) (2) 评论(17)
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文章评论
作者:南大街哦哦 留言时间:2018-12-01 23:06:43

反对的首先要基因改造,太傻。

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作者:特有理 回复 万湖小舟1 留言时间:2018-11-30 11:33:10

感谢光临和评论!

我完全赞同万湖小舟博的观点。人类科技的发展和应用,表面上看是人类自身的成果,但实际上是自然赋予人类的功能在起作用。人类的探索是被自然所驱动,不是人类自己能掌控的。

禁止基因编辑的探索只是主观愿望,其所面对的是客观的趋势。人所能做的是因势利导,就像对洪水的治理,建再高的坝也总有溢出的那一天。

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作者:特有理 回复 心有灵机 留言时间:2018-11-30 10:56:44

完全同意!探索是人类的天性,没人能够阻挡。

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作者:特有理 回复 远方的孤独 留言时间:2018-11-30 10:54:15

我相信人类的发展是一个随机过程。人类自己限制不住自己的发展过程,就像人永远战胜不了死亡一样,无论以什么样的名义或手段。

从历史的发展来看,人类的发展必然伴随着思维格局的更新和扩展。远方博在基因改造的问题上,明显跟大多数人一样,局限于现在的伦理框架,以及极端的发展方向和状态。

在哲学角度,人根本无法自我定义,就像函数的变量不能自我定义一样。因为人是自然的产物,人永远无法知道自己过去的启点和未来的终点在哪里。由于人不可能自我定义,因此任何人类自我设定的发展边界都是既徒劳又无效的。

人类有一种普遍存在的错误思维模式,就是用一种发散式的感性概念论证来否定一个被预设立场的事物。比如用神、爱、伦理、未知、恐惧。但是回顾历史,人类自身以及社会伦理并不是停滞的,而是在逐渐变化的。从神权到皇权再到人权,就是很好的例证。

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作者:万湖小舟1 留言时间:2018-11-30 10:38:13

问好“特有理”博!

我也基本持谨慎探索,风险管控的态度。以下是我在芨芨草的博客下的留言,稍加修改转过来供“砸砖”。哈哈,批评温和些哈。

科学研究要求人类不断地探索,搞四平八稳的东西,就没有了科学研究的性质。我不是说贺应用的基因编程技术是科学创新,但这种探索的行为具有挑战性。科学研究有风险,风险越大,成功后获得的效益越大,同时失败后带来的灾难也越大。

这就涉及到风险管控的机制。如何能避免极大的灾难去探索。这件事件迫切要求中国政府去立法加强风险管控,但不应该向西方那样完全禁止此类探索。西方对人类的基因编辑持很大的反对态度,除了可能带来的负面效应外,也有宗教的情怀和影响:人不能像上帝一样去创造新人类。

我觉得对此类研究应该谨慎探索,风险管控,有所为而有所不为。批评贺或赞扬贺在持有严肃,认真和大胆的科学探索的态度下,会有对立的统一。

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作者:特有理 回复 beiqian2016 留言时间:2018-11-30 10:16:32

尝试没有错,关键是要有严格的框架和规则约束。尝试不是魔鬼,尝试是发展的必然现象。

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作者:特有理 回复 海哲 留言时间:2018-11-30 10:11:58

多谢点出重点!

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作者:特有理 回复 秋念11 留言时间:2018-11-30 10:10:43

不对,人本身就是因乱而来的

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作者:心有灵机 留言时间:2018-11-30 08:37:07

基因编辑克服疾病延缓衰老是好事,也可能有副作用。但是不探索也不行

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-30 01:18:03

。。。

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作者:远方的孤独 留言时间:2018-11-30 01:17:45

我知道有理兄是理性和科学之上的倾向,同时也提出了伦理方面要注意的管控。但是在这问题,我同意西岸的观点:“其本人并没有任何consent的可能和机会,因为决定是在其出生前做的。”

理性和科学对已知的东西是最重要的,追求truth也是现代文明的理性基础。但是对未知的东西,理性和感性并没有什么高下之分。举个例子,一个父亲和一个他的孩子,同时遇到生命危险,按照已知的伦理,父亲应该无私和牺牲自己而保全孩子,因为孩子的将来带来的是更多的可能性。恰恰是对未知和未来的更多的可能性,机会,幸福包括灾难使得人类文明能够延续。而像中国那样不重视未来未知的守旧backward文化其实是最理性算计的,所以中国人过分强调敬老和报答,也从宏观上减少了从未来未知当中开发更多的崭新的东西。这个科学之上的基因研究作为辅助工具,改善人类是没有问题的,但是无休止发展,假如科学真的能解决这个complex问题的话,必然的结果就像西岸说的“退货和销毁“,另外就是人可以长生不死。我们所有的勇敢,正直,公正,和公平,那些激荡人心的无私的爱和牺牲,包括前辈为后人,包括对后人中的残疾孩童的无私的爱和牺牲就要完全被自动化了,有一天父亲会跟儿子争抢同一个女朋友。我不能想像那样的人类世界是美好的。以前看康熙大帝电视剧,里面的主题歌里一句”我真的希望再活500年“让我起鸡皮疙瘩。老实说,我们对我们的父母的爱会因为他们不死而消失殆尽的。人活着的intention是最关键的,不可避免的死亡,决定人活着的各种动力和动机选择,包括最美好的无私和牺牲精神,如果有一天人有了不会死的intention,那就没有爱和正义了,这里我就不说unintended consequences。

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作者:秋念11 留言时间:2018-11-29 16:41:31

反对,转基因是乱来

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作者:海哲 留言时间:2018-11-29 15:49:48

“面对人类的基因改造,禁止是一种裹小脚的行为。建立恰当的安全保障和监管体系才是正确的方向。而体系的建立,则必须以生物科学的充分发展为基础。”对的。

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作者:特有理 回复 西岸 留言时间:2018-11-29 14:54:56

不用咬文嚼字,编辑就是“改造”的一种形式。

人能掌握生物技术就是人与自然自洽的结果。人现在有定义吗?你基于什么来定义人?你的血液用了别人的,器官用了别人的,你还是你吗?这种概念游戏与人类未来的发展比起来,哪个更重要?

基因技术的发展与AI的发展都面临相同的问题:是维持现有的人设格局,还是突破现有的格局?有一点可以确定,人类的发展是不会以人自己的意志所左右的。这才是真正的哲学意义。

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作者:特有理 回复 jsq 留言时间:2018-11-29 14:43:36

嗯,基因私人定制,现在时髦叫“人设”。

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作者:西岸 留言时间:2018-11-29 12:55:05

所谓基因编辑,与基因改造与克隆不是一回事,你这里的立论是没有基础的,属于文科生混淆理工知识的问题。

而且是否用在人体上也是另一个指标。

关于基因学相关的研究并没有被禁止,这些东西并不属于“人们对不熟悉的事物产生的恐惧感”的概念,这个内容人们很熟悉,正是因为很清楚后果所以才出现人伦问题的限制。

而且这与宗教无关,而是与如何定义人这个概念有关,这些根据某些人的要求而设计制造出来的人是否还能算是人?比如如果对其不满意是否可以“退货”,或者“销毁”?

其本人并没有任何consent的可能和机会,因为决定是在其出生前做的。

从哲学角度讲人体与自然一样,是个自洽系统,破坏后所产生的后果难以预测,因为人类永远做不到掌控所有边界条件,人类因此而付出的代价如今是看得见的,比如全球变暖问题。

对待人体也是同理。

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作者:jsq 留言时间:2018-11-29 12:03:53

基因编辑“只有有钱人才能负担得起”,这是错误的认识。

随着社会的发展, 基因编辑会越来越便宜,比器官移植容易的多,跟吃维生素差不离。

将来基因编辑可以定制,会有一个编号,做成手机app, 比如脾气温和,聪明伶俐,英俊潇洒,美丽漂亮,巧言善辩,写作文彩,阴谋算计,心狠手辣等等,将这些基因编辑都做成胶瓤, 想要改变什么就吃什么,消费者按需使用,不喜欢还可以改成别的花样,任意选择,就象现在的人使用手机一样,又便宜又方便,不需要费太多的脑筋。

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