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拒绝水货|用统计数据为疫苗问题较个真 2021-10-17 15:46:16

拒绝水货|用统计数据为疫苗问题较个真

特有理

2021-10-17


严肃的问题最忌讳指天划地的乱扯;严肃的科学问题最需要严谨的科学分析。许多反疫苗的,大都是人云亦云地瞎扯。好在刚刚拜读了方鲲鹏博的大作《漫谈拜登政府的防疫抗疫(6)》,恰好可以用来严谨地叫个真。

方博说:“举例说,CDC主任接受电视采访说,完全接种者即使染疫后,绝大多数是无症状或轻症,根据对60多万病例的统计研究,未完全接种者染疫后住院的风险比完全接种者高10倍以上,死亡的风险高11倍以上。她知道一般听众不会去查看这个统计研究,可我偏偏去查看了,发现这个研究其实只能得出这样一个统计结论:无论接种与否,如果感染了新冠病毒,发展成重症和死亡的风险没有差异。(见本人博文《 漫谈拜登政府的防疫抗疫(6)》)。而且这份报告使用的数据是迄今公众可见到唯一的接种者和未接种者对照统计数据,联邦和州政府全都不公开接种者和未接种者的染疫年龄分组对照统计数据(我特别关注年龄20-2930-39两组人群的数据,但不可得)。特别值得重视的是,欺骗是全方位肆无忌惮,关于疫苗有效性的宣传几乎找不到一句实话。

但是我实际看到的数据是这样的<Monitoring Incidence of COVID-19 Cases, Hospitalizations, and Deaths, by Vaccination Status — 13 U.S. Jurisdictions, April 4–July 17, 2021 | MMWR (cdc.gov)>

 

从数据表格中,根本不是方博所说的:“无论接种与否,如果感染了新冠病毒,发展成重症和死亡的风险没有差异。 我实在不知道方博是如何根据这些数据得出其“重磅”结论的。倒是Benren2博在其博文下有一个评论非常值得参考:“我用你文中数据做了卡方分析,疫苗完全接种与否,与住院人数与死亡人数的关联性p值都非常显著(<0.02<0.000001),强有力显示疫苗的确可以大幅度降低新冠病毒感染者的重症率与死亡率。想用小学算术挑战专业机构的统计学大佬,显然力有不逮。”

而且,方博还说:“(我特别关注年龄20-2930-39两组人群的数据,但不可得)。特别值得重视的是,欺骗是全方位肆无忌惮,关于疫苗有效性的宣传几乎找不到一句实话。”我在回帖中是这样回复的:“而您所说的年龄组问题,这属于吹毛求疵。人家的数据里已经涵盖了您所说的年龄组。总不能谁想要什么具体数据就都得给吧?就说有了20-29的数据,我还可以说没有21-28的数据呢。”

根据以上非常简明的叙述,反对疫苗的,是否应该用科学方法反驳了数据给出的统计结果再对疫苗发飙?


浏览(2656) (6) 评论(8)
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文章评论
作者:特有理 回复 高鹏 留言时间:2021-10-17 19:19:49

没错,关键是“单因子”的概念。接种疫苗死亡与染疫死亡之间有很强的悖反相关性,根本不能直接做同相比较。在统计的角度,一种大概率可能是因为疫苗有效降低了感染率,从而使得染疫死亡人数大大降低,因而才会将疫苗的致死数突出起来。要比,就要与相同规模的染疫区域作比较。

回复 | 2
作者:高鹏 回复 水蛇 留言时间:2021-10-17 18:21:10

哈哈,估计没有那么复杂。

回复 | 0
作者:水蛇 回复 高鹏 留言时间:2021-10-17 17:56:50

台湾接种的是牛津疫苗(阿斯利康AZ)。牛津疫苗不是核酸疫苗,属于传统的腺病毒载体疫苗。据说采用的是黑猩猩携带的腺病毒。

估摸亚洲人接受不了。


回复 | 0
作者:高鹏 留言时间:2021-10-17 17:36:49

https://medicaltrend.org/2021/10/10/taiwan-death-from-covid-19-vaccination-exceeds-death-from-covid-19/

这个链接是

MEDICAL TREND

MEDICAL NEWS AND MEDICAL RESOURCES

讲的是台湾。题目是

Taiwan death from COVID-19 vaccination exceeds death from COVID-19

读内容:

On October 7th, the death toll after vaccination in Taiwan reached 852.


不知道文章想说什么?如果台湾的接种率是100%,那么接种后死亡的人数将持续上升。


严格来说,只有单因子实验才有可能在组和组之间做直接比较。否则,像MEDICAL TREND的报道,只能误导人们。


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作者:特有理 回复 水蛇 留言时间:2021-10-17 16:44:55

这个报告从另一个侧面做了科学分析。除非能证明那些数据和分析是胡编乱造。否则一口咬定不透明、被欺骗,那只能说太不理性了。

回复 | 1
作者:水蛇 留言时间:2021-10-17 16:29:52

特博看这个(接种与未接种)

Estimated U.S. seven-day rolling average of daily deaths with and without vaccination

https://www.commonwealthfund.org/publications/issue-briefs/2021/jul/deaths-and-hospitalizations-averted-rapid-us-vaccination-rollout

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作者:特有理 回复 Shanechen 留言时间:2021-10-17 16:25:00

说得入情入理!

回复 | 0
作者:Shanechen 留言时间:2021-10-17 16:14:33

俺全家都打了疫苗了。知道疫苗也许有末知风险,为了社会正常化,在工作的儿女们都打了,俺没理由躲起来不赌一把。悉尼疫苗普及80%,现在病例天天下降,社会也逐步正常。

当社会绝大部份人打了疫苗后,坚持不打疫苗的也就安全了。希望得了便宜就别卖乖,別讲些骇人听闻无实据的故事,自己偷着乐便是。

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