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隨筆: 與老幾博商榷 2012-12-24 19:11:08

http://blog.creaders.net/stanwell/user_blog_diary.php?did=133997

老幾博最近有篇談談方法,笛卡爾,莫言,槍(1 中間有這麼一段話

讀寡言博主隨筆: 歷史上朝代周期率和人口問 · 隨筆: 人口和興衰: 八畝地模型和四畝地模型 以及寡言與pia的討論。裡面有寡言一段話說明兩人討論的重點:pia博認為治亂是因,人口是果。但我原帖的主要觀點是治亂互為因果。因為治,人口增加,人口增加,本身就孕育亂,亂造成人口大減,這才又創造治的條件。。下面有段評論英國偉大的哲學家休謨,早已經證明了,通常意義上的因果關係,是人們相關聯想的結果

這段批評的確有道理。 大治和人口增加並沒有休謨談到的那種真正因果關係。英國十四世紀到十七世紀人口就證明了這點。 但這是否意味沒有一般俗人意義上的因果關係呢? 至少從唯相的角度看,秦後中國歷史上大治和人口增長至少有相當明顯的統計正相關,也僅此而已。

真談相關,中國傳統社會(秦朝之後)人口增長和可得到的食物有更密切的因果關係。朝代末期,由於資源,殺嬰溺女的事例層出不窮,可以算中國社會某種生育節制的手段,治已經不能帶動人口增長。法國大革命後,法國農民多用體外射精的辦法減少生育,從十八世紀中葉到二十世紀初,法國人口增長率一路下降,可見人口增長取決很多因素,各國有各國特色,法國農民節制生育的辦法在中國農民未見得流行,反之亦然。

我過去帖子提到繼承制度婚姻制度對人類社會人口增長的影響。 這裡略提一句,只是為了證明我所說因為治人口增加中間掩藏了許多中間環節。

老幾對思想方法的討論很好,以後讀老幾的帖子一定更用心,向老幾嚴謹學風學習。


老幾最後一段話很有點意思現成辦法,康德的先驗性或和黑格爾精神概念。首先肯定人有基本需要,物質需要和精神需要。 然後把各種現象往裡套,那些滿足,那些不滿足,再對比一下東西方的不同,原因就出來啦。但是各人如何看到各種現象呢?

不管老幾愛好不愛好歷史,精通不精通歷史,個人總是歷史的產物。 愛好歷史和不愛好歷史老幾明顯看到的現象大不一樣吧。 個體的“存在”和個體的意識有相當關係吧。

請老幾對自己的模型多講幾句。老幾談到休謨,談到康德,談到黑格爾, 之後的哲學家呢? 黑格爾可以算最後一個試圖建構形而上體系的大哲學家。 之後的哲學家走的路大不一樣。有些哲學家甚至認為哲學家和詩人有類似之處,一個哲學家的哲學不過是哲學語言表達的個體(人類的一個子集),老幾的模型有後世哲學家存在的空間沒有呢

 

瀏覽(1022) (0) 評論(2)
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文章評論
作者:老幾 留言時間:2012-12-25 11:42:41
謝謝寡言的質疑。老幾說自己不好歷史,not good at,是不善長的意思。是對哪些是歷史的事實和哪些是人們的推論或杜撰,缺乏足夠的能力細心耐心去刨析鑑別。

這幾天俗務太多,容稍後詳談。
回復 | 0
作者:寡言 留言時間:2012-12-25 09:23:04
本來想刪掉這貼,但已經貼了出去,想想也就算了。

再想想我到底要說什麼?

我其實不太懂老幾為什麼要寫“中國古代社會產生不了科學的原因”一文。老幾自己說不好歷史,但這個題目肯定涉及歷史,談的是因果,文內給出幾位大家對中國古代社會產生不了科學原因的答案多半達不到休謨因果關係的要求。

如何把這篇和老幾的模型結合在一起呢?老幾最新“談談方法,笛卡爾,莫言,槍(1)”難道??
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