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杂感: 经济学家面临的处境 2013-06-24 09:55:45

首先我们来看一下经济学家的对象。 和物理化学等科学面临的对象不同,经济学家很难把自己和需要研究的世界截然分开, 经济学面临的世界并非一个传统意义上的“客观世界”, 经济活动既是外在的,物质的,又是精神性的。

其次,全球经济活动是开放的,没有静止边境,每时每刻,世界人口都在增加,世界经济总值都在变化,虽有波动,总的趋势是越来越复杂,越来越庞大。

整体而言,连股票市场这样一个经济活动的亚系统都是非线性的,不可预测的,经济活动更是极其庞大非线性系统,从本质讲是不可预测的。

一般而言,作为人类个体的个人,是无法彻底解析整个人类,。 要解析整个人类,最重要的前提是跳出人类世界,从超然的角度研究人类。经济活动也如此,作为经济活动极其微小的一个单元的经济学家,也不可能彻底解析经济活动。 对其他类似系统,包括历史系统,都有这种限制。

但是股票市场的不可预测,并没有妨碍人试图征服一个不可实现目标的热情。无数人尝试发展股票市场的模型,试图在预言股票市场上取得某种进展,抢占上风。同样,对经济活动,对历史活动,也有无数人试图征服一个本质上“不可实现”目标。

毕竟,人在行动中,人行动需要某种指导,需要某种理论,不可能全靠经验,全靠直觉。因此,经济理论的谬误正式人类如此尴尬处境的必然结果。不管过去的理论失败过多少次, 政府和企业做决策时必须依据经济理论和经济模型,即使知道理论可能导致错误,理论可能导致失败,对于行动中的人,每时每刻都要做出重大决策的人,没有人敢于抛弃理论。

这也许是人类宿命的地方。

西方文明的成就,也许正在于不断试错,不断试图征服不可能的理论高地,也许正在于发明了无数仍旧包含种种局限的数据模型,而且不断把这种研究方法推向以前认为绝对和数学模型无关的领域。 能具体挑出错误的数学模型本身就包含了对真理认识的进展, 无法明确说明对错就永远无法前进。

一点胡侃

浏览(318) (0) 评论(4)
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文章评论
作者:寡言 留言时间:2013-06-25 07:43:07
的确有很多人说过中国经济会夸,但这是主流经济学家的观点?

我觉得主流经济学奖多数不可能对中国经济有任何严肃的预言,为就和报纸刊物发表的随想例外。

经济学是个严肃的学科,要靠数据。 在没有认真研究数据之前,任何经济学家的任何说法都是一种感觉而不是一种研究成果。

但中国的数据本身就是研究的对象。因此我觉得,主流经济学家(世界前200名,500名经济学家)根本就对中国缺少研究。出于爱惜羽毛之心,大概根本就不可能说些一定要垮的话。

世界大企业争相在中国投资,这本身就说明认为中国经济要崩溃不是主流经济学家的看法。否则你必须假定,大企业投资基本不考虑经济学家的观点。

克鲁格曼在争论中(关于国际主义和亚洲奇迹)的争论中驳斥了很多经济学家(甚至是资深有相当学术威望经济学家)的观点。 认为他们在报纸杂志上很多言论违反最基本经济原理。不详谈。

一点浅见。
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作者:慕容青草 留言时间:2013-06-24 15:05:40
寡言博好!

"首先我实在没有体会到世界主流经济学家一直预言中国经济要崩溃。我知道不少人,包括世界银行对中国未来有相当乐观的估计。"。。。这本身就是目前经济学理论有问题的表现。。。一部分人认为很乐观,一部分人认为有重大危机,却没有一个统一的理论。。。。。。

我这里所说的是现有理论的问题,根本没有说中国会崩溃,而是说有人十几(甚至几十)年前就是说中国要垮而中国到现在还没垮这一点说明经济理论有问题。。。

几年前我在一家世界上很大的投资银行的市场风险(market risk)做IT,每星期要参加他们的风险讨论会,除了风险经理们根据市场数据发言之外,也经常会请公司的经济学家来发言。。。那时就一直有人说中国市场马上要垮。。。但是那对我来说已不是新闻,因为上世纪末本世纪初的时候就一直可以看到报纸上报道这种预言。。。。。。

这种十几年前说中国要垮,但是中国没垮的现象表明现有的主流理论有问题。。而这种问题本身就包括了你这里提到的如何定义崩溃的问题。。。而定义什么叫崩溃首先是一个复杂的哲学问题而不是数学问题,这就是我之所以要写“经济相对论”的原因,正如我在我的文章(如有兴趣可在我的博客找到)中指出的,我们首先要从哲学上弄清经济好坏的意义----目前主流经济理论的混乱的一个原因是对于经济好坏的哲学意义缺乏正确的认识。。。当然这不是唯一的问题,目前人们对于经济问题的认识的主要缺陷是整体哲学上的缺陷。。

所以,我这里与寡言博讨论的不是说中国经济是否会崩溃的问题,而是延续寡言博的上一篇文章加上这一篇文章所说的目前的主流经济学是如寡言博所说的很好,很有效,因为他们能指出“多投资就能多收效”,还是有很多缺陷的问题。。。。

当然,如果寡言博能够给出一个令世界上的经济学家信服的解释中国经济现象的新的经济学,那是一件大好事,我相信不但万维所有的人都会为寡言博高兴的,都会支持的,而且全世界的人都会因此而获益的。。。。

只不过不要误会,我这里从没有对中国经济到底是否会崩溃做过任何评论,我只不过在指出现有的主流经济理论有问题而已!

谢谢讨论!
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作者:寡言 留言时间:2013-06-24 14:35:19
首先我实在没有体会到世界主流经济学家一直预言中国经济要崩溃。我知道不少人,包括世界银行对中国未来有相当乐观的估计。

第二,我不知道何谓崩溃? 中国经济倒退五十年,中国有个经济泡沫要破,中国经济增长慢下来?

中国现在制造业在世界制造业比重接近20%,比美国略高。对我而言,如果中国制造业仍以比世界制造业高得多的速度增长,何谓极限? 中国制造业在整个世界制造业的比重可以达到30%,50%,80%?

如果中国制造业增长速度比世界平均速度高10%,那么在十年内,中国制造业在世界制造业比重将超过50%,15年内将达到80%,20年吗? 基本世纪所有产品都是中国造。

如果中国制造业增长率随中国制造业在世界制造业比重增加而下降,总的比例趋于一个极限,那么中国总增长率也将随之下降。

至于某种奇迹出现,世界制造业市场以奇迹般速度扩张,那是另外一回事情,创造市场是极难的事情,创造新市场更是极难的事情。

如果中国制造业发展速度(制造业发展速度大概是各行各业最容易提高的,只要有市场,基本是个投资的问题)放慢,那发展的担子就放在服务业上。

对制造业,投资可能是的生产率翻番,服务业可没有那么容易。说一个极端例子好了,多大投资也未见能显著提高理发师,医生或教师的真实效率。

我想我说得够多了。也许我会再开一贴,谈经济发展的问题。
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作者:慕容青草 留言时间:2013-06-24 11:03:35
寡言博好!

呵呵。。。看来我们在讨论经济问题之前有必要先做些哲学思考的练习。。。。寡言博这里涉及的的几个问题都跨越了不同层次:

1)经济理论的重要性和现有经济理论存在的缺陷是不同层次的问题。。。谈论现有的经济理论的问题并不是说经济理论不重要。。。。。

2)将来能解决问题的潜力和现在面临的问题是不同层次的问题。。。人们可能已经听熟透了一种说法是“没有科学认识不了的,只有科学没有认识的”。。。且不说,到底有没有科学认识不了的,对于现实最有意义的是现在还存在的问题。。。一万年以后能否解决与现在没有直接关系。。。。

3)人们(主要是西方经济学家)之所以在过去几十年里不断地说中国经济要垮的一个重要因为是根据主流经济学理论中国的经济几十年就泡沫到了该垮的程度了,所以他们自己才说中国经济不符合传统的经济学模式。。。不是说中国的问题不可能通过经济学来搞清楚,更不是说现有的西方经济学不需要发展了。。。恰恰相反,西方经济学需要发展。。。。

博主在这里千万要注意,人们在谈论现有的经济理论的问题时谁也没有否认经济学本身的价值。。。。。这个世界不是非白即黑的世界。。。。。

我想当我们把这些基本的逻辑问题理顺了,再来谈论比较高层次的经济学问题,会相对容易一些。。。。。。当然,如果寡言博有兴趣把这里的问题再往政治上扯一扯也不错,在万维只要一扯到政治,人们就会更有兴趣,因为有政治标签的人很多。。。不知寡言博想给自己贴一个什么样的政治标签?

谢谢
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