john1965（2015-11-16）：政治的定義

  政治，國父孫中山定義的最概括，即政治乃眾人之事。這當然不太好理解，那麼我們再深入解析。

  政治其實有廣義政治和狹義政治之分：

  廣義政治包羅萬象，可以說我們人從一出生就介入了這種政治，一舉一動都是政治，出門上路，去商店買東西等，包括您來這裡討論問題，都是政治，作為基督徒參與基督教的聚會就更是政治。

  狹義政治一般僅指與政府權力的建構、運作有關的事務。我知道，本壇肢體在講政治時，就是在說這種政治。我們可以說他是缺省定義的政治。

  那麼，以狹義政治而言，的確有的人可以不參與政治，因為他不從政，不做公務員，不投票，不參軍。於是，某種宗教信仰也的確可以不參與政治，比如，你可以要求基督徒全部不可從政，不可做公務員，於是，基督教就可以不參與政治了。

  這當然說的通。不過，對於任何一個社會來說，如果基督教不參與政治了，這個社會就沒有其他宗教參與政治了嗎？顯然不可能。因為任何一個政府都是由人來組成、由人來運作的。而任何人在從政時，都一定帶着他自己的宗教信仰，無一可以例外！你從政可以不帶基督教信仰，也可以不帶伊斯蘭教信仰，也可以不帶佛教信仰，但你總得帶一種宗教信仰去從政，否則，那個人一定是死人一個，不能思維，就這麼簡單。然而，死人如何從政呢？這不也太荒唐了嗎？所以，在這個世界上，沒有任何一種政治不與某一種宗教信仰相結合，無一能夠例外！

  正是因此，“宗教與政治分離”這樣的命題才荒謬無比！我從不認為這個道理有多麼複雜，所以，坦率地說，我也從不認為有人真地不明白宗教與政治無法分離。我不想誅心這些鼓吹政治和宗教分離的人是何居心，我只想告訴人們，政治和宗教是無法分離的，於是，作為基督徒，是否願意、並且積極的讓任何一個社會的政治打上基督教價值觀的烙印，就是是否一個合格基督徒的最基本標準。

  願主保佑這個論壇。

beiqian（2015月11月17日）：john1965，平安！願上主耶穌基督與我們同在。

  “政治”是一個令人糾結的詞；不同的語境，有不同的定義。你看，維基百科雖然列出了孫中山的定義，也列出了其它的定義；而且居然還有馬克思的定義！其實，我們還有聖經的定義；雖然聖經似乎並沒有直接地告訴我們。我過去沒有注重以聖經為據思考和反思“政治”，行事做人只按着我個人的愛好喜怒。後來，聖經讀多了，才慢慢地試着按照聖經來思考和反思“政治”，有一個來回/曲折的過程。

  這個論壇上許多人知道，就政治這個話題，曾有過許多爭論，譬如同著名的網友“hebei”的爭論等。現在回想，那些爭論更多地是在“hebei”不信耶穌基督的語境下的爭論。當然在爭論中，我也說了不少充滿個人意氣的，不系統的話，需要檢討。

  聖經有“神的政治”的概念和定義；而人有人的政治概念和定義。相信我們也都看過太多的令人糾結的人的政治實踐了（歷史的和現實的）。

  上主耶穌基督是神的國度的王（最高政治領導人）。我們既作耶穌基督的門徒，就應該走耶穌的路。即使效法不了耶穌，那退一步，也應該學學摩西和大衛二個政治領導人；或者再退一步，學學約瑟和但以理等人的榜樣也可以。較之使用“政治”二字，我現在更傾向於多說上主的國度，全權，大能，真實，美善，公義，聖潔，審判，刑罰，憐憫，恩慈，拯救，應許，新天新地，等等。

  上主耶穌基督的“政治”話題太大，需要（很大篇幅）系統的思考；我們今後有機會慢慢地共同思考/反思吧。

  我找出了幾個老帖子，重複一下，謹供參考，也聽聽你的意見。

  再讀《詩篇》第二十三篇（耶和華是牧者）》和第二十八篇（求耶和華拯救，賜福，牧養，扶持） - http://www.creaders.net/m/bbs/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1030371

  馬丁路德和德國農民戰爭 - http://www.creaders.net/m/bbs/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=986666

  讀了你的帖子，至少在某個層面上，我是認同你的；現今相當數量的華人教會裡的領袖們，實在是太缺乏思考/反思“神的政治”的勇氣擔當和智慧了！

  誠心祈願上主耶穌基督的國度真理在這裡彰顯。

john1965（2015月11月18日）：一個鏈接：政治人假設

http://wiki.mbalib.com/wiki/%E2%80%9C%E6%94%BF%E6%B2%BB%E4%BA%BA%E2%80%9D%E5%81%87%E8%AE%BE

送交者: beiqian（2015月11月18日）：謝謝分享這個信息。

  此條目顯然是由國人編輯的。是的，如果放在從前，我可能也會去看看那些所謂的“政治人”,“經濟人”，或者“文化人”的假設。但現在，我既然自稱基督徒，我更願意以聖經為基礎來思考與“政治”有關的話題。 

  講到聖經，還是以大衛作例子。大衛作為以色列人的開國君王，顯然是以色列人的政治領導人。他要關心以色列人的衣食住行和國土安全；他要為以色列人感恩戴義，祈禱上主；等等，等等。特別的是，如果他要帶領以色列人持續永久地享受上主所賜的應許，同在，平安和護佑的話，他就必須帶領和教導以色列人切實地遵行上主的律例，實行公義，保持聖潔。這就應該是所有以色列君王（政治領導人）需要作的。可惜，自大衛以後的以色列諸君王（雖然有行善的）卻把以色列人帶入了兇惡。延伸到現今，如果政治領導人違逆了上主的律例/不公義/不聖潔,失去了上主的同在和護佑的話，那麼他治下的人民也就不會得享喜樂平安。

  乃至所謂的，無論是“政治人”，“經濟人”，或者“文化人”，都必須遵行上主的律例，要行公義，要保持聖潔；否則就將一定是事與願違，什麼夢都做不成的。這大概就應該是“聖經的政治"了吧。

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  （以上文字有修改和刪減；僅供參考）

  原帖鏈接：http://www.creaders.net/m/bbs/rainbow/back_thread.php?btrd_id=4117353&btrd_trd_id=1104835