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在美國經營房地產的故事與體會  
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網絡日誌正文
美國的土地價值幾何?(上) 2011-07-30 10:35:18

美國的土地價值幾何?-兼談美國土地在中國拍賣的新聞(上)

 

如山

 

2011730日,星期六)

 

網友叫我讀一條引起熱評的關於美國一個公司在中國拍賣美國土地的新聞(見附文)。這條新聞說的是,美國佛羅里達州USOFA(United Solutions of American. LLC) 公司在中國的搜房網以$1起價拍賣100塊地。故事的主人,上海的白領葉子以$8,800美元成功在網上拍下1千平方米的別墅用地。很多人對這個新聞有疑問,到底是不是有這麼好的事?其中有什麼“貓膩”沒有?這個新聞是否專門“忽悠”國內人的廣告?在回答這些疑問之前,先讓我從自己接觸到的一些具體例子來看看。

 

例一,一位台灣來的老移民,20年前在離我所在的中心城市一百多英里的一個小鎮周圍用40萬美元買下35百英畝(Acre)土地。等於平均$114 美元一英畝。

一英畝是多大呢?一英畝等於43,560平方英尺;一平方英尺等於0.0929平方米。就是說一英畝約等於4,047平方米。這個例子換算成每平方米的價格就是$0.028美元一平方米。也許有人說,哇,20年前這麼便宜,這老兄現在可發大達了!且慢!2006在美國房產最高峰的時候,所有開發商、建築商及普通買家都在搶購地的情況下我去看了。平坦而一望無際的一大片,頗為壯觀。但是看腳下,卻是像火山爆發流下的石灰一樣黑色堅硬的寸土不生的地。這樣的地在2006年高峰期和現在的價值我都不清楚。不過,對我來說,就算免費送我,只附加一個條件:必須2年內建房,我不敢要。

 

例二,一位長期幫我做貸款的Broker2005年參加一個拍賣,買回80英畝的地,差不多整座山。該地拍賣由2萬美元起拍,最後他6萬美元成功競投獲得。那是等於$750美元一英畝,等於每平方米一毛八分五($0.185),便宜吧?可是他跟我說,買下後他再做比較詳細的調查,發現周圍這個價格甚至更低的都有。他感嘆說,他這輩子不會看到這個地有什麼回報了。他的兒子剛剛出生,他的兒子也不可能看到這塊地的回報,再下一代看看有沒可能。

 

例三,在20042006年美國房產的高峰期,有一個全國性的大公司專門做土地拍賣。在本地租了城市中心的一個展覽廳,每個月舉行一次拍賣。每次拍賣有上千塊土地,起拍價由一百美元到幾十萬美元。在當地的大報隔天有整版的廣告。當地電視上也隔天有廣告,買家出來現身說法,說是買了很便宜的地。我知道這種這麼大規模的廣告拍賣,不會有什麼好Deal輪到我們去買。不過我忍不住好奇,他們賣的到底是什麼樣的土地呢?我挑了本市周圍的10塊左右的地,一個個去查。結果發現基本都是沒用的地。他們有很多是從政府的Tax sale裡面買下來再拿來拍賣的。這些欠Property tax的人,大概都是認為這塊地不值得付物業稅長期持有才讓政府拍賣。這跟房子不一樣,這些Tax sale的地都是沒有貸款的。

 

例四,一位新加坡來的移民在一個很好區的新開發屋村買入一塊2萬多平方英尺的地,根據當地Zoning可以蓋4個獨立房(SFH),現在想出手,要價40萬美元,還沒放MLS。我一聽便宜。去之前在網上查了一下,周圍都是新房,有些還在建築中。我有點奇怪,既然想賣,為什麼不跟旁邊的開發商談談,他們已經在那裡建了,應該很有興趣呀。因為一塊建的話建築商可以減少成本。經紀回答,附近的建築商要求賣家提供Soil test報告,而賣家不願意花這個錢。經紀還有點抱怨賣家愚蠢的意思。我到當地去看後,明白了,賣家不是不願意出這個錢,而是可能已經做了或者知道這塊地有Soil問題 (當然正規來說,要是做了什麼調查或者知道是應該披露給買家的)。因為根據我的經驗我已經猜它有Soil問題。

 

以上的例子想說明,沒用的地,在現在或者可見的將來都無法使用和產生收入的地,不僅不是財產,還是一個債務。因為你每年要付物業稅(Property tax),而物業稅在美國可以從1%5%。就算是有用途的地,也不能簡單地就多大面積來看它的價值。決定土地價值的因素太多了。

 

從全美國範圍大概來說,東西岸大城市的地比中部內陸的地貴很多。在目前美國的房產市場,已經有不少地方,如鳳凰城、拉斯維加斯、佛羅里達等部分地區的有些新房子價格已經跌破建築成本。就是屬於加州的東部某些沙漠地帶也有這種跌破建築成本的房。這些地方的土地基本已經為負值(因為要付物業稅)而沒人要。當然,在東西岸大城市如波士頓、紐約、華盛頓DC、洛杉磯、三藩市、西雅圖等等,城市中的土地依然很值錢。所以這些大都市的一個不能住人的破房都可以賣十幾萬以上,原因就是腳下的土地已經可以至少賣十萬以上,而不是建築物值什麼錢。在網上經常看到網友說,我買的房子有多大的地,有些只有可憐的3千平方英尺,有些卻是占地幾個英畝(Acres)。這種比較很多時候都是“雞同鴨講”,因為不明確兩者到底都是分別在哪裡。那個占地幾個Acres的地可能比3千平方英尺的地便宜很多,甚至現在沒有價值,其有價值的只是地上的建築物,不是地;而那個只有3千平方英尺地的,可能高達60%或者以上的價值在土地而不在建築物。

 

(待續)

 

(註:本文為如山原創,轉載請與作者聯繫)

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文章評論
作者:如山 留言時間:2011-07-31 11:31:57
教授好!我對知識十分尊重,因為我讀書不多:-)。雖然我有很多教授讀者,但凡知道對方是教授者,我都特別耐心回覆:-)。加上今天十分有閒(下雨,不能做室外運動。)。且讓我們聊聊。

(1) 讀者不知道我在哪個城市吧(?)------你寫出來,讀者不就知道了嘛!
(2) 我不會擔心別人說廣告,因為不可能有廣告效應(?)------現在已經有3372人瀏覽了你的博文。廣告效應的確不大,但是,這是免費的。

————那說明你對我的文章或者網上行為還不是很了解。我2009年上網以來,最早在CND,後主要在文學城。雖然我在萬維網和文學城同時開博(不是想同時開兩個,而是先開萬維網,後發現文學城更好玩。然後有差不多一年不在萬維網貼文章。現在是新貼都在這兩個網站同時貼。),從未在網上公開過我在那裡。我只是對少數互相在網上聊過比較多的網友才在私下告訴。很多在私下問我也沒回答。我在文學城的博客點擊已經60多萬,要是文學城跟這裡一樣由外面的點擊一塊計算,少說也有幾百萬點擊了。因為我在“混”的投資理財論壇的貼點擊總數是最多的。這篇文章在文學城投資理財論壇跟博客加上,現在(一天多一點吧)已經過萬點擊了。這個“免費廣告”效應更大吧?:-)。可是有幾個知道我在那裡的?所以這裡也一樣,我不會公開我在那裡。那上網幹嘛?吹牛不成?BS不成?滿足做“大師”的虛榮心不成?:-)

(3)每個人的愛好不同,對地方的偏好就不同,有什麼可能都喜歡搬到我如山在的地方(?)------假若貧道今年退休(虛擬語氣),在中國住九個月,回來住三個月,你可以提供比我前面講到的兩種方案更好的方案,貧道馬上就祝成你的生意。馬上就搬到你如山所在的地方。

————說實在,我想不出來。幫你建一個房子?那還不是花錢買房,花錢空置?

(4)貧道不懂經濟,用詞可能不對。貧道心目中的“房地產投資”的目的是“增加收入”。貧道現在向你請教的問題的目的是“減少開支”的問題。即,用較少的開支來達到在中國住九個月,回來住三個月的目的。可能在經濟學上,這是同一個問題。

————教授不要謙虛。坦白說,我也不懂經濟,我只是有些投資概念和用錢的概念而已。對不起,你這個狀況我實在想不出有兩全其美的辦法。

謝謝教授的光臨和留言。
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作者:起碼貨美國工科教授 留言時間:2011-07-31 11:00:31
如山博主, 非常感謝你的解答。

(1)讀者不知道我在哪個城市吧(?)------你寫出來,讀者不就知道了嘛!

(2)我不會擔心別人說廣告,因為不可能有廣告效應(?)------現在已經有3372人瀏覽了你的博文。廣告效應的確不大,但是,這是免費的。

(3)每個人的愛好不同,對地方的偏好就不同,有什麼可能都喜歡搬到我如山在的地方(?)------假若貧道今年退休(虛擬語氣),在中國住九個月,回來住三個月,你可以提供比我前面講到的兩種方案更好的方案,貧道馬上就祝成你的生意。馬上就搬到你如山所在的地方。

(4)貧道不懂經濟,用詞可能不對。貧道心目中的“房地產投資”的目的是“增加收入”。貧道現在向你請教的問題的目的是“減少開支”的問題。即,用較少的開支來達到在中國住九個月,回來住三個月的目的。可能在經濟學上,這是同一個問題。
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作者:如山 留言時間:2011-07-31 09:47:42
教授好,如山比較愚頓,還未能參透你要我說的“方案”到底是什麼東東。你說“不是討論房地產投資問題”,可你舉的例子不就是錢的合理使用問題?那不就是投資問題嗎(就算不是房產投資)?

(1) 說起time share,我們幾年前也被“忽悠”進去一個,現在破產了。計算membership 加上年費,加上每次的頂房費平均到我們能用上他們的share的次數,跟住總統套房的價格差不多:-)。這不是房產投資也是投資/花費的價值概念。
(2) 關於你的朋友在中國住九個月,回來住三個月的狀況,本人認為部分時間出租是很不方便也不合理的做法。要是不在乎這點錢的浪費,就空九個月吧。要不就不買,回來的時候租那種可以幾個月出租所以功能齊備的公寓。
(3) 教授放心,我不會擔心別人說廣告,因為不可能有廣告效應。其一,讀者不知道我在哪個城市吧。而我是做建築和土地開發的,這只能是在本地。難道我有本事“忽悠”讀者都來我這裡建房?每個人的愛好不同,對地方的偏好就不同,有什麼可能都喜歡搬到我如山在的地方?其二,要是說投資而買我的房,老實說,我到目前為止,房子賣給老美、東歐新移民占80%,亞裔約20%,而華裔和國外投資者一個都沒有。我這種每年才建不到10個SFH的小建築商,要等“忽悠”國內的投資者? 也別把天朝人的購買力看得太厲害了。其三,要不是叫我建房或者開發大片土地,我就這麼給個發案,有人肯送錢給我?

所以還請教授明示,要是教授忙,就不必理會我這種愚頓的學生了:-)。
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作者:如山 留言時間:2011-07-31 09:44:26
華山兄說得很有道理。謝謝光臨和留言。
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作者:起碼貨美國工科教授 留言時間:2011-07-31 08:01:58
如山博主, 貧道在這裡不是討論房地產投資問題。正如皇城根兒老兄所說,讓年輕人去討論這個問題吧!為了表達清楚起見,我舉兩個具體例子:

(1)我的一個表親,在上海買了幾套房子。大賺了一筆。前年提前退休回上海,去享受有司機,有保姆的生活去了。臨走前,匆匆忙忙花了四萬多在佛州買了四個星期的“Share”。原本以為每年回來住一個月,那個地方將就着算他在美國的通訊地址。結果“房產”證是有的,美國的通訊地址還不得不放在貧道的家裡。那鬼地方只是每年預定了四個星期的高級旅館而已。當然人家有錢,也不在乎這四,五萬。

(2)我有一個朋友,在新澤西和紐約交界的地方剛買了一個one bed-room apartment,二十萬不到。現在出租出去,收租大概一千五左右。將來他如果也要半年在中國,半年在美國的話。他現在住的大房子要賣掉,他自己可以用這個apartment,但是要空關半年。萬一在中國住九個月,回來住三個月,從經濟上看,有沒有意義?

這裡的“爺爺奶奶們”很可能也有類似的情況。當然不包括皇城根兒老兄,皇兄是肯定準備光榮犧牲在美國的了(見陳朱斯坦海龜第四基本定理)。博主如果拿得出更好的具體方案。貧道馬上就祝成你的生意。有具體方案只管詳細寫出來,不要怕別人說你在做廣告。
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作者:華山 留言時間:2011-07-31 06:09:57
不能靜態地看這個問題,這也是一個投資問題。最近我們也留意佛州的房價,覺得低得不可思議,很誘人。但真的要買,那就要做足功課,這不是件容易的事。

投資買地也與國家的經濟發展狀況和人們的投資心理有關。國內的人們近年來在投資土地上獲得豐厚的回報,一些原來兔子不拉屎的地盤因為經濟發展用地,照樣賣出好價錢。現在國內已沒什麼好投資的了,這些資金,這種心理必然外移和擴張,這也是典型的資本擴張,就不知道在北美這塊土地上能不能有所斬獲了。
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作者:如山 留言時間:2011-07-30 22:42:49
教授好!謝謝光臨和鼓勵。您這“起碼貨美國工科”叫得可真是ou口:-)。可有什麼特別意義嗎?

兄弟也在HGW混的嗎?怎麼知道如山怕別人說是廣告?不過很對不起,對你說的半年在美國半年在國內的情景,我不是很清楚你想我說詳細的什麼。是提供一個意見住什麼房/買什麼樣的物業還是什麼?我看無論哪一種狀況,我也是不可能做得了這裡的“爺爺奶奶”的生意的:-)。因為首先每個人的情況都不一樣,每個人想住的城市恐怕也有不同。集中一塊住?難於上青天吧:-)。
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作者:起碼貨美國工科教授 留言時間:2011-07-30 15:13:08
貧道的學校里開有選修的風水課,老美還真信這玩意。貧道見過老美父女兩人修同一門風水課的奇觀。吳三槍好像也是一個不大不小的地主吧。皇兄,您老的那幾塊洋地皮離吳三槍那幾塊不太遠吧?朝向肯定不一樣。風水肯定比吳三槍好多了。
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作者:皇城根兒 留言時間:2011-07-30 14:47:27
教授,你才開始“近憂”呀。這些爺爺奶奶級別的人物早就是大小地主了,要不哪有閒心在這兒當業餘作家。你就別替人家“近憂”了,還是先“近憂”自己吧。
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作者:沙之舟 留言時間:2011-07-30 14:02:04
俺家領導四年前非要和幾個朋友合夥在洛杉磯北邊的羚羊谷買了五英畝的地。當時我是反對,覺得不定的成分太大。最後妥協就是搞了個IRA來買的。這四年過去了什麼響動都還沒有吶。
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作者:起碼貨美國工科教授 留言時間:2011-07-30 13:14:58
非常感謝如山博主的介紹。人無遠慮,必有近憂.萬維網上的不少常客,我怎麼看都象是爺爺奶奶級別的人物了。現在應該都到了要考慮何時退休以及"光榮犧牲"在哪裡的問題了.我附近有兩個中國朋友,好像有點"靜極思動"了,想退休後回中國去住。至少半年在中國,半年在美國。他們認為老年人在美國太孤單,沒有什麼太大的意思。退休後回中國,可以熱鬧一點.可以把將來的生活安排得合理一點。

我有一個朋友,買了一個one bed-room apartment,現在出租出去。將
來如果要半年在中國,半年在美國的話,他自己可以用,空關半年好像,經濟損失也不太大。有機會請如山博主多多具體介紹一點這方面的知識,越具體越好,不要怕別人說你在做廣告。根據我的判斷,如山博主如果對這些想半年在中國,半年在美國的人有合適的具體方案的話,很容易就可能做成萬維網上的這一大批爺爺奶奶們的生意的,

再次要求如山博主多多具體介紹一點這方面的知識,越具體越好,萬維
網上的不少爺爺奶奶同志們,你們在瞎嚷嚷完了鐵道部長換人什麼的事以後,看看如山博主的具體介紹,也是一種享受,也是一種積極性的休息。
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