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远方的孤独  
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网络日志正文
川普和习近平在唱双簧吗? 2019-05-22 07:29:42

关于中美没有签成协议,过去两周,非常多的分析,各种各样的立场和观点。为此我写了几篇关于川普不确定性的文章。我想剔除口号和宣传,两国没能达成协议实际上是深思熟虑的,双方反复考量后的一个联合决定。关键的看点是,贸易和经济不再是中美之间最重要的关系成分,不再是所谓的压舱石了。双方都有信心以后经济上可以不需要依赖对方。我认为这就对了,总算达成这个结果。


具体从两个国家层面来说,美国的评估是以后是不是可以不再需要中国的廉价产品给消费者和中国的资金买美国国债。我认为2008年美国造成的金融危机的回复,中国帮过大忙,这一点美国人是感激的,因此过去十年对对中国是宽容的。另外美国对以后的资金来源有了其他方案。如果可以不再需要中国的廉价产品和资金,那么实在没有必要再让步,更没有必要支持中国所谓的改革开放,搞什么联合治理世界花样。中国的评估是是否可以不再需要美国的高科技,和学美国的know how。我想中国认为自己已具备足够的资金和科研创新能力,不需要老师教了,那么中国也没有必要依赖美国而崛起,完全可以自己走自己的路,比如一带一路和放手大搞2025。


从川普和习近平个人层面来说,美国现在的国情是,无论川普签什么样的协议,都会被人挑刺,甚至严加指责和批评的。而习近平要是签那个协议,恐怕会在中国国内被当作清朝那时签那些协议一样的,后果无法预料。 中美关系很不幸开始变成政治主导,自然的,两国各自考量就会是以长远为主,长远来说美国和中国最好不成为敌人,成为盟友的可能性在中共的体制下是不可能的。这对川普来说可能还不能一下子消化,不过我认为川普为了连任,加上还是那么多反川的胡搅蛮缠,他也没有其他的选择。所以说句玩笑话,川普和他的习老弟恐怕心底里是有默契的,彼此都不想签协议了,他俩还可以做好朋友,这其实是很滑稽的。 


对我来说,我一贯认为中美最好是切割,不要再搅浑,现在看来这个趋势基本成型了。其实2017年美国安全新大纲已经写明中美以后是竞争关系,为此我曾经写过博文。在我看来,现在和不久的将来,两国是不是甘心不计较从前?能不能静下心来好好竞争?还是打嘴仗,喷口水,数说各自的不是?当然在这个万维网上很多还是津津乐道在喷口水,我觉得这很无聊,也表现出一个格调问题。我经常跟朋友家人聊hate这个现象,我认为hate出于两个原因:个人层面很多是出于某个人的理想,自己想要的没有得到,自己给自己创建一个hell,以为可以折磨别人,其实是不自觉,甚至是不能自拔的自己折磨自己。群体层面是herd效应,一群人总感到被欺负,抱团,hate就很容易展现。两者表现出的都是发泄,本质上是不能独立自省的lower class行为和意识。 


我不希望美国朝野和媒体开始hate中国,因为那样要么是输不起,要么是赢不到的无奈,那种方式的能量释放是没有建设性的,所以我期盼在美国,各方很快结束对中国的各种关注,just forget it, move on。 中国方面,我想不会善罢甘休的,那个大东西在脑子里恐怕一时还是去不掉的。这可能会是未来的麻烦,有待于进一步观察。 


我不是很确定川普个人是不是就对中国死了心,我希望他是。我认为川普的中国牌打完了,是否能连任跟中国没有什么关系了,希望他能洞察到这一点。我个人希望中国和美国是火车铁轨的两条平行线,各干各的,是骡子是马,各自拉出来遛遛,好好竞争,没必要成为敌人。这其实跟人与人的关系一样,道不同,不相为谋,相忘于江湖才是佳话和high class。

浏览(2493) (6) 评论(55)
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文章评论
作者:远方的孤独 回复 bluechicken 留言时间:2019-05-23 19:06:15

你的系列留言提出一个关键问题,川和习,各自是否在play a long game?这在川普当选时,我就写文章预判。我在这篇里提出,中美关系总算正式公开成政治问题了。而中美经济贸易关系作为政治关系的压舱石,被川和习各自要求变而开始逐步被消除掉。变成突出的政治问题,就会把安全突出,就会卷进所有的人,我们看到的美国现状就不奇怪了,倒是中国方面对变成政治问题还是半信半疑,还抱某种幻想。另外我不认为可以清晰把川习个人和他们代表的国家分离出来看,川的MAGA,习的无我中国梦,我认为都有想干大事的动机和动力,当然现实还是要以他们个人的风格和能力展现。如果不走极端的话,我认为中美会做相当的切割,但是不会成为敌人,这是我这篇的主题,因为经济贸易关系呗降低很多后,中美就没有根本的利益冲突,所以我不赞同什么文明冲突,两国交战的口炮。我认为过去两百年,理想主义彻底破产,人类的进化是尊重现实而推动和选拔现实主义这的政治领袖人物。中国还会是稳定压倒一切的奴隶制,美国的现实是中产阶级急速衰退,口号方式的理想主义解决不了这些问题的。

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作者:秋念11 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 17:56:22

原来走资派救了美国,美国以怨恨报德

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作者:bluechicken 留言时间:2019-05-23 16:40:34

续2

正好周围制裁华为声音越来越大,无奈之际,于是川普又把一贯使用的恐吓战术拿出来。这就是制裁华为禁令的来源。和过去宣布加关税,然后推迟加税一样手法,紧接着川普又是90天华为禁令的延期。怎么川普就总是重复同一手法,没有一点新鲜花样?毫无疑问,川普就是想拿制裁华为为谈判筹码,再次要习接受除了对川普个人有用外,其实是没有用的贸易协议(中共不可能遵守协议的)。但是这次和川普解救中兴又不一样了。媒体和国会早已想到川普拿制裁华为为谈判筹码,表示了反对。制裁华为在过去几个月已经变成美国政界特别关心的重要问题。前几天班农特意公开讲出制裁华为比贸易协议重要10倍。刚才的消息说川普讲出华为有可能是美中贸易协议的一部分,这明显是想拿制裁华为为谈判筹码了。看国会这次和川普怎么过招。

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作者:bluechicken 留言时间:2019-05-23 16:39:48

续1

再说川普。他的谈判经验完全不是中共的对手。他以为中国经济困难,在关税压力下一定会妥协让步,他就能得到一个历史上最伟大的贸易协议,帮助连任。但是他不知道中共会假谈判真拖延。

听了习的诚恳发言就以善对善,先把关税推迟了。他哪知道关税一推迟习就完全没有压力了,习又看准了川普很需要谈判成功,不会轻易加关税影响谈判,于是拖到谈判最后。

川普一心要谈成贸易协议作为政绩好连任,只好对习长时间把加关税一拖再拖。拖到最后习全面推翻时生气忍不住了,才有5月5号决定5月10号加关税到25%。

但是到10号时,他又不想破坏了谈判,于是重复了过去习惯的光恐吓不打击,再次把加关税推迟到“轮船到达时”,期望在这段窗口期达成贸易协议。现在川普比过去更加渴望达成贸易协议了,

因为川普也有了丢面子问题。如果谈判半年一事无成,别人自然会笑话他谈判无能,他还这么吹嘘自己是谈判高手?怎么不能及早看出谈判没希望。

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作者:bluechicken 留言时间:2019-05-23 16:36:34

远方的孤独,如果川,习是两国利益和政策的代表,你的分析有些道理。但是,他们两个都是个人利益,个人性格都很强的两个人。他们首先代表的是个人的利益,并通过个人性格表现出来。

习首先要保护个人“一尊”的地位,他不能在其他官员及民众前丢面子,所以他不能接受带有不对等约束或语气的条约文字。但是几个月的谈判聚焦在中共方面要改正过去的不当做法及将来怎么监督中方改正,还要修改中方法律,对民众公布条约原文。这些都伤害习的面子和尊严。如果川普在今年1月边加25%关税边谈判,由于中国经济的危险处境,习还有点可能稍修改一下字句就接受。经过好几个月的顺利拖延,习看到经济最危险时过去了,当然不能接受,就全面推翻了。其实习在G20会议上作那番诚恳发言时,就没有诚意谈判,只是拖延以达到川普推迟加关税的目的。

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作者:远方的孤独 回复 香椿树1 留言时间:2019-05-23 12:30:58

不过,我观察,你对毛泽东这个你的上帝是虔诚的,你知道同样也信毛泽东的人为啥会厮杀吗?不知道你内省过没有?

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作者:远方的孤独 回复 香椿树1 留言时间:2019-05-23 12:25:11

显然你对西方宗教是无知的,所以我不多说了。

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作者:香椿树1 回复 远方的孤独 留言时间:2019-05-23 12:19:48

【打个比方,我和你老兄,如果有共同的上帝,就会有共同的价值观,如果我们彼此都是虔诚的,那么我们不会因为面子,情感而强词夺理,我们彼此都会谦卑】

很逗, 希特勒和犹太不是信一个上帝吗? 如果太远, 爱尔兰人民军和英格兰是不是不但信一个上帝, 还信上帝的同一个儿子。

华人羔羊脑子都整个被腌制一遍, 天真的可爱!

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 11:11:06

我哪有追求?只是指出现实,无追求的,因为人不能救人的。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 10:43:12

再比如,穆勒调查川普,我把这叫做fair game,因为美国现在的政治没有Justice,各方都在game,原因是心中没有了上帝,也就没有了共同的价值观,那就八仙过海玩吧。你听说过liberals要搞得living宪法?匹配于后现代的,可以随时改变的宪法, 那就只有制衡,不会有Justice。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 10:27:22

打个比方,我和你老兄,如果有共同的上帝,就会有共同的价值观,如果我们彼此都是虔诚的,那么我们不会因为面子,情感而强词夺理,我们彼此都会谦卑,主动认错。但是我们如果不是那样,那么你或者我的自由就会占上风,我们就会无休止争吵,甚至动武解决分歧。在这当中就会算计,就会君子报仇十年不晚,等等。没有共同上帝的法律不是为了Justice最多是为了做样子的fairness,所谓杀人偿命。best effort。要是不同的上帝或者杀死上帝,由人来折腾,你怎么会甘心认输?你总有理由,绝不会认输的。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 10:13:35

这就接近了,后现代的本质就是不承认,不接受这个大前提了。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 10:10:14

说了半天,你是生活在美国的中国人,中国思维,我尊重。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 10:06:43

人类群居后,所有的集体管控方式都是为了限制人本性中的自由,maintain order。家庭,社区,地域,国家都是管控形式,西方有了market后,形成两个分支state和market,法律是保障这两个分支的order和稳定,奴隶制是最稳定的形式,所谓稳定是压倒一切的。稳定要么来自于上帝,所谓神权,要么来自于皇帝,所谓王权,而market的本质是不该被管控的,但是会周期混乱,于是西方出现金权来管控。但是这一切不能以杀死上帝来维持的,没有了God,人间法律就是无锚的船,由人自己折腾,只就是后现代的特征。看看美国,再看看中国,什么文明冲突?什么交战?完全无视人类的演变的固化思维,中国保持奴隶制,就谈不上什么文明对抗的一方,美国西方早就不玩那个冲突游戏了。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 09:50:49

你不认为中国是奴隶制的比喻很恰当?那说明你你不懂人类经济发展的动力来源。你对人群居后的动力和intention不甚了解,属于浅浅的表面大文宣表达和理解,给大众享用的,属于不懂thought of thought.

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 09:47:16

你老是口口声声美国宪法,你知道美国宪法和任何法律的锚是什么吗?是order of values from God. 你认为美国现在杀死上帝还不普遍?我说你对美国了解是不够的,你也不全理解我说的后现代。不多说了。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 08:39:28

川普和金权怎么可能要解放中国奴隶制?但是川普没其他招数,只能切割,希望提升自己的竞争力,但是金权挡在那,而且没有任期加上掌控的deep state,还是想找到替代廉价品继续玩,又不容易找到,我们才看到那么多不确定性,你以为一句自由民主就解决了?

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作者:不列颠地主 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 08:33:32

闲人还记仇啊?

是不是在我那里喝茶不痛快?你只要说人话、不装疯卖傻,我就放你出去。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 08:29:28

这么说吧,中国过去几十年扮演的就是当时美国南方奴隶制模式,过去几十年的美国就好比那时的英国和美国北方,那时英国享受美国南方廉价品,美国南方工业化加奴隶制和美国北方自由缺劳工的矛盾产生的不平衡。看看习近平想干啥,川普想干啥,习要保奴隶制,川普等于那时的北方竞争力不行, 不满,国际金融金权等于那时的英国要击鼓传花继续享受,懂了没有?

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 08:03:30

你知道美国南北战争真正的原因吗?

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作者:远方的孤独 回复 不列颠地主 留言时间:2019-05-23 06:32:34

中国的问题是人没有真正的自由,本质是人不想要真正的自由。这不会改变。美国西方的问题是人有太多的自由,尤其是杀死上帝后,人拥有太多的自由产生的正,付作用,由此产生的问题是人的本质人性问题,用中国文化思维来看美国和西方,是没开化来看极致开化,是不能领会要点的,当然中国文化熏陶的人,享受美国西方的言论自由,往往流于嘴炮过瘾。不能真正体会美国西方启蒙后的人的真正的自由,并拥有匹配的经历,那就更滑稽嘴炮了。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-23 06:09:09

我认为你对美国的了解是不够的,具体就不多说了。

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作者:远方的孤独 回复 不列颠地主 留言时间:2019-05-23 06:08:26

太多的人关注中国,入迷了,我把这叫做脑子里的那个大东西在起作用。如果你不从中国来看世界,就会看到,美国自己本身的问题要多的多,我甚至指出美国内战的可能性比中国要高的多。川普并不能解决美国的问题,只是reset。美国的前景是不明确的。唯一的区别是美国是文明的进化,杀死上帝后,后现代的演变。中国几千年本身没有变化,有也是跟美国和西方合作带来的,但是惯性还是会拽回到本来的状态中,也就是好死不如赖活的自生自灭。

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作者:不列颠地主 留言时间:2019-05-23 02:15:53

这篇评论有深度。

看看这几天到处刷屏的华为事件,从本质上就是对中美贸易战的一种降温,美国人打不过中国政府的亲儿子(农产品和工业国企),转手来打认证非这个看家护院的长工。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 22:07:02

我写过很多了,当今世界的事是金权掌控deep state来运行的,这不是川普能撼动的。川普只是reset美国,他的使命完成了,最好去做TNN,因为川普不可能变成理想主义者,尽管他口中说的很像,美国西方最担心是中国崩溃输出难民,这两点需要丰富的人生经历才会懂,口炮听上去很有力,但那不是真实的有力。

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作者:我叫小龙鱼 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 21:24:03

模仿例句造句而已。

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作者:我叫小龙鱼 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 19:08:02

大侃特侃中共制度不适合中国者,不是精神病就是神经病。

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作者:我叫小龙鱼 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 19:06:56

【WTO拒绝承认中国的“市场经济地位”】

不用着急,很快,WTO也要拒绝承认美国的“市场经济地位”了。

看看特朗普对华为干的好事。

说好的政府不干预市场呢?

说好的自由市场经济呢?

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 15:13:03

我和你的分歧是你关注中国,入迷了,我甚至觉得你在搞自己的剧本, 我建议你好好写个剧本,拍个电影什么的。我一贯认为中国不重要,根本不堪一击,美国担心的是中国难民,还打什么打?一段时间后就会验证我的判断,什么文明冲突,两国交兵?大文宣的话语。

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作者:远方的孤独 回复 木秀于林 留言时间:2019-05-22 15:07:35

什么两国交兵?嘴上过瘾吧。

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