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網絡日誌正文
思維的形狀 2008-07-07 03:39:43

以前有次機會網友聊到「如果思維有形狀的話,您認為思維應該是什麼形狀的?

好多網友參與意見,非常有趣,可惜因為 ooxx 沒得繼續,不想這份珍貴的記憶毫無蹤跡的沉澱在01記憶體,搬來這兒珍藏囉~~~

 

唐山大兄 :

06/12/07 21:11


思維跳躍是常事,只要在需要的時候能跳回來,我是樂在其中的。這也是腦保健操。:)

////////////////////////////////////////////////////////////////////////

如果思維有形狀的話,ququ認為思維應該是什麼形狀的? ebola?

 

 

順便介紹上唐山大兄 有個粉可愛的頭像

 

ebola

06/12/07 22:46


也跳躍回答囉~抽象上。。。

Ouroboros 

 

\"\" 無限    輪迴 O

 infinity symbol

http://www.geocities.com/lavenderwater37/ouroboros2.jpg

The snake biting its own tail, the Greeks called it the Ouroboros, which means \"Tail Eater.\" The Ouroboros is a sign of renewal, infinity, and the Eternal Return. In mythology, the Ouroboros is any image of a snake, worm, serpent, or dragon biting its own tail. Generally taking on a circular form, the symbol is representative of many broad concepts. Time, life continuity, completion, the repetition of history, the self-sufficiency of nature and the rebirth of the earth can all be seen within the circular boundaries of the Ouroboros.
http://mywebpages.comcast.net/theseeker/symbol.htm

 

具體上。。。

 

http://mybiomedical.blogspot.com/2007/10/biosignals.html


第一條腦波 beta wave

 

未註冊:

06/13/07 05:30

 

既然是思『維』,那應該是繩狀。

ebola

 

 

ruying :

06/13/07 06:55


 

思維是個奇怪的東西。若視思維為考察對象,那麼宇宙是什麼狀,它就是什麼狀。若視思維為考察工具,那麼它只是一維的。這就引出一個很有趣的問題,視思維為考察對象時,這個視思維其實也是個思維動詞,即思維思思維。這時候我們就發現平時賴以用來分析事物的邏輯工具就派不上用場了,因為邏輯是二元世界的產物,當思維思思維時,就進入了一元世界而在一元世界裡,探討維數是無意義的。

 

未註冊

06/13/07 07:12


如愚見指月,觀指不觀月 ---《楞伽經》

ebola

 

 

 

acacia

06/13/07 10:10


思維?思維?思維是嘛?

俺前些天心情不好,情緒低落的不行,昨天突然好轉了。心情不好時雖天空晴朗俺也覺塵煙暗淡,心情好轉了雖天陰俺倒更覺清爽。

思維是嘛?似乎是抓不住的兔子,夠不着的胡蘿蔔,總之他自有生命力,純然不為我所控。

 

 

唐山大兄  :

06/13/07 10:16



宇宙是什麼狀並不重要, 重要的是, 在人的眼中宇宙是什麼狀.

在我這裡, 思維基本上應該是二維的才美麗.

可以想象大草原上, 牧草瑟瑟相合, 陣風吹來, 刷刷作響.

也可以想象, 充滿了生命活力的藤蔓四處延伸.

 

 

 

acacia

06/13/07 10:51


 

思維是否猶如藤蔓我不知,不過我最近又在身邊挖掘出一個夠做我偶像的人物,他的博學為我打開了另一扇窗戶,他blog上列得一些東東成為了我的大書架,重要是很多東東很有趣,加上共產主義的internet資源,我現在是真正的感受到了有導師給自己開書單的心情了。慚愧之餘,也頗欣慰:這個世界上還有那麼多有趣的東西我從來沒有接觸過啊~~ 看樣子世界真的是超出我想像的精彩~~

 

 

未註冊

06/13/07 12:34


 

我堅持:
思『緒』是線狀的
思『維』是繩狀的
思『索』是粗繩狀
思『潮』是液態
斯斯.....是顆粒狀的....

 

 

 


盛夏清風

06/13/07 13:07


 

--------什麼---------他的小宇宙這麼強大了-------混蛋-----
聖鬥士的優劣並不全取決於聖衣,最重要的是能夠燃燒自己的小宇宙使之爆炸的人就能夠獲勝!--------燃燒吧,小宇宙!

 

 

  

Ebola :  06/13/07 13:14  

 

唐山大兄 :

 

如果思維有形狀的話,ququ認為思維應該是什麼形狀的? ebola?

 

 

唐山大兄

您開個好帖子,大家彼此震盪的蠻有意思ㄉ。。。只是好像該獨立在一個地方,更多人分享他的想法或回應,併在這兒太可惜了。


 

未註冊  :

 

如愚見指月,觀指不觀月 ---《楞伽經》

ebola

 

 

我思故我在
在網路是我嘶故我在

ebola :D

 

未註冊  :        06/13/07 12:34  

 

我堅持:
思『緒』是線狀的
思『維』是繩狀的
思『索』是粗繩狀
思『潮』是液態
斯斯.....是顆粒狀的....

呵呵
斯斯是臺灣電視廣告上的一個藥名
只記得斯斯有兩種,問題是什麼狀的就不清楚了

 

 

Ebola : 06/13/07 14:10  

 

在以前的論壇上,蠻討厭你們所謂的辯證,因為事實就是事實,適時的特質是不會因言語而無中生有。沒有根據,就自己想法,只流於沒有結果的不但爭辯。尤其有道理就是道理,就事實平鋪直敘,加上不斷攻擊別人的前導詞、介繫詞、連接詞、語尾助詞。。。只顯得發言者道理的薄弱。。。

只是有時在旁看您們的辯證,那是一種對事情在切割上的訓練。有時覺得大陸人在學習與務實上比臺灣人快粉多。是不是來自於這種解析的功力?

 

 

ruying  06/13/07 14:28  

 

作者: 未註冊

 

如愚見指月,觀指不觀月 ---《楞伽經》

ebola

 

 

看來老兄對禪還蠻有興趣,哪天有時間如影我就給大家說說禪。

另外,我有個建議,指月的公案現在被說得用得太濫,老兄若非覺得這個公案好,要用不可,那麼也該學會用自己的話來表述它。

 

 

ruying  06/13/07 14:32  

 

作者: 唐山大兄

 

宇宙是什麼狀並不重要, 重要的是, 在人的眼中宇宙是什麼狀.

在我這裡, 思維基本上應該是二維的才美麗.

可以想象大草原上, 牧草瑟瑟相合, 陣風吹來, 刷刷作響.

也可以想象, 充滿了生命活力的藤蔓四處延伸.

 

 

按現在一般地理解,宇宙指的就是時空,狹隘地,有時也特指三維空間。我猜想唐兄所說的應該是在我這裡,三維才美麗吧!呵呵,咬文嚼字了!

 

 

後來忘了在哪兒看到:

空間是有為無度 

時間是有度無維

 

ruying  06/13/07 15:09   

 

作者: ebola

 

在以前的論壇上,蠻討厭你們所謂的辯證,因為事實就是事實,事實的特質是不會因言語而無中生有。。。

 

正好,借你這段(斷)話說一段公案。

某天,一位朋友突然問我,你如影不是頓悟了嗎,應該是很懂禪了,能否簡明扼要地給我說說禪倒底是怎麼一回事嗎?

我便順手取過一本《禪門公案》的書,翻到某頁,看到一則公案,題目叫一人傳虛,萬人傳實。我就拿給朋友過目,朋友湊近看時,我迅速用手遮住題目下面的大段文字,問他道:你看清題目了嗎?別去想底下的文字,憑你自己的理解,然後告訴我,你是否已經知道這八個字說的是什麼意思?

朋友想了想說:嗯,我知道,我知道這八個字的意思。

接着我取出紙,用筆又寫下另外八個字:一人傳實,萬人傳虛,然後問朋友:你是否知道這八個字說的又是什麼意思呢?

朋友看了看,笑着說:嗯,我也知道這八個字說的是什麼意思。這兩句話說得都有些道理。

好,那麼我再問你,我迅速插話道,假如我把這兩句話並排放在一起,然後問你哪句說得對哪句說得錯,你該當如何回答我?

朋友這時候怔住了,一時不知如何應答。好久,他才說了一句話:好像不能簡單地以哪句是對哪句是錯來作決斷吧

這個朋友的回答還算有點意思,但沒到禪悟的地步。

以上這個公案是我常用來與別人說時的開場段子。

小註:一人傳實,萬人傳虛這段禪門公案出自《五燈會元》7811卷。

 

 

唐山大兄  :                                                                              06/13/07 18:21   

 

作者: ruying


按現在一般地理解,宇宙指的就是時空,狹隘地,有時也特指三維空間。

 

的確,現在講宇宙長講時空,不過時空通常已經是四維了,當時,此維數是狹義的維。

 

作者: ruying
我猜想唐兄所說的應該是在我這裡,三維才美麗吧!呵呵,咬文嚼字了!

呵呵,並非咬文嚼字。您可以看到,我下邊的兩個幻境,確乎二維。

 

 

唐山大兄  :

 

作者: ebola


唐山大兄

您開個好帖子,大家彼此震盪的蠻有意思ㄉ。。。只是好像該獨立在一個地方,更多人分享他的想法或回應,併在這兒太可惜了。

 

 

流星之所以美麗,我想可能願意之一就是他的不可預見。輕輕的來,如同輕輕的走。

 

唐山大兄  :

 

作者: ruying

 

一人傳虛,萬人傳實
一人傳實,萬人傳虛
然後問你哪句說得對哪句說得錯

 

 

呵呵,何必執拗於對錯,色即是空空即是色。

 

 

 

 

 

後續:

 

 

ebola

 

我覺得自己在意念轉換上好像你一樣快,看到一些東東就粉多想法延伸而出,您可以做個總結,而我就隨想法跑去常常沒有答案,一直想問你是怎麼做到的

有時就蠻羨慕你們,什麼事都可以描述得生花妙筆.......偶就只會說得死死板板

 

  

 

唐山大兄  :

 

每個人總是會有某方面的缺憾,但這種不完美方面的總是有着相關的場景和發展而觸發。世間萬物紛繁,完整可控幾不可行,可調性卻總是存在的。

 

這像軟件開發,現代程序有一個基本的概念就是並行,多線程處理是相當常見的模式。每一段思緒的片斷都是一個基本完整的思維,思緒飄飄如同柳絮紛飛,每一片都有可能煥發生命的光彩,整個覆蓋則形成了既實且虛的時空四維結構,如同一條繩索很結實,但是實際上它是由一條條短短的纖維組成。自然和物理的領域總有太多很玄妙的模型。

這種思維模式,有較好的一面,但既虛且實之間,其實也有很大不足。

 

 

作者: ebola

 

個人覺得素養、實度廣度沒所謂的\"\",只是留心每次碰撞或火花
就是您所謂的\"總偶有所得\"。。。累積這些過程對我而言是一個粉大的財富

 

我的問題就是如何補這中間的不足?更重要的是這分枝、分歧diverge,是不是需要 converge肥去,至少要outline出一些重點,讓思緒結構穩固.......

 

  

 

唐山大兄  :

 

大膽放縱之任思緒歡歌,終始皆隨緣而定,肆意享受思緒飄蕩之旅途,唯之曲線精彩以足,思緒總會歸來,也總會有感悟有沉澱,如同電影之名 -- 超人歸來,哇啦啦。

 

 

  

 

 

 

 

文章評論
作者:行不由徑 留言時間:2008-03-20 03:15:27
呵呵,那句\"時間有度無維,空間有維無度\"說的很有意思
原來您也看<五燈會元>
作者:ebola 留言時間:2008-03-20 12:32:57
呵呵~不好意思,<五燈會元>是如影看的,那位\"未註冊\"老兄也蠻有一套的,偶只能在旁聆聽的份,偶爾揀些好玩的元素。

上網看了一下 http://www.eastlife.cn/Shop/ShowProduct.asp?ProductID=1298

自六祖慧能始,禪宗更以燈喻佛法智慧,傳燈意味著傳法。「一燈能除千年暗,一智慧滅萬年愚」。

不妄想、執著,不迷妄、顛倒,心靈就能獲得大解脫、大自在,從而使人生充滿快樂。

後頭這句有點聯想到心理學學的『ABC理論』個人對事件的看法、解讀(而非事件的本身)影響它的結果。應該不是『人生充滿矛盾和苦惱』而是執迷於『貪嗔癡』使人生充滿矛盾和苦惱..........

瀏覽(1043) (0) 評論(12)
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文章評論
作者:ebola 留言時間:2008-07-11 06:07:59
加油囉~
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作者:gege 留言時間:2008-07-10 11:14:06
ebola, 別左聲對不起,右聲對不起的,該gege對不起讓您誤會啦。:)gege上面提到的不堪是指最近在別處的一個遭遇,與您無關呀,讓您誠惶誠恐的,就更加不好意思了。:)
ebola 實在是個智者,您說得太對了,“有哪比這空間夠適合用來實習面對、處理人生可能的『衝突』?”有時覺得網路上人人都是一面照見能自己的鏡子,尤其看到陰霉的便是好一番驚覺和自省,當然看到美好的自是一番欣喜和歡暢。
“幫我加油歐~ ”咱們共勉嘍。:)
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作者:ebola 留言時間:2008-07-10 09:59:12
Gege

對不起,貼網址時我應該先提醒這圖片可能有些不容易接受,是不是害您難受了?對不起~ 貼網址時,是想過,只是以前整理吸血鬼那篇時,有篇作者將porphyria 患者寫成victim,想想他們深受病痛已經夠可憐的,然後還要承受別人異樣的眼光甚至像 Frankenstein (雖然是杜撰小說)找不到關愛。想想,若我們基因將大部分的人弄成別的個樣子,難道偶們現在這樣子就叫醜陋、可怕的?

最近工作從高峰調進谷裡,一直想重整心思,可是重整不太起來,有點而渙散~ 所以就.....粉換散啦 :P 東東要看幾次腦袋才收得起來,所以就有無限擴大和延伸的趨勢囉 :D

我覺得思維最無限大與輪迴兩種形狀
是看到些人會陷在不順的心思,然後在裡頭惡性循環
若能夠跳脫那些,思緒或想法和自己就可以無限拓展

我剛到網路玩,就被一個人冒充網友轟了一頓(登記名字英文字的l用數字1代),還這被子第一次被轟~那時好受傷覺得沒意思,浪費時間玩這個做什麼? 可是有其它朋友在,這誤會解釋開來,讓我學得粉多。在後來又覺得『貪嗔痴恨是扛的人重』,更何況這是網路,我不願受傷,就沒人傷的了我,有哪比這空間夠適合用來實習面對、處理人生可能的『衝突』?克服了處理了,自己更有能力,路也更廣了.....

在網路在人生裡是不是看過別人的輪迴或無限?而在自己面對時是不是仍擁有選擇的能力? 沒有人能幫別人決定輪迴或無限,除非擁有當別人的『貴人』的技術。。。這樣就可能當最完美的爹娘囉。。,說著說這,看來明兒個自己也得努力從換散之海游出來了,幫我加油歐~
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作者:gege 留言時間:2008-07-10 08:31:45
瞧,瞧,ebola, 您的一大串針gege真還沒見過,鮮讀武俠。
gege是根盲目的針,扎您燕語鶯聲地Ouch倒不怕,有時會不小心戳出一番不堪的景象來,不好意思啊。
感覺您的思維像一石千層浪,或familytree的那種,有無限擴大和延伸的趨勢。荷米婭的也很有特點,聯想到閃閃爍爍有着晶瑩翅膀的小精靈。
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作者:ebola 留言時間:2008-07-09 23:13:09
新蓑笠翁博主您好

<b>如果從生物學角度看,思維應該是有形狀的。生電、生化、生物分子領域、、、、</b>
這方面,我是唯物主義的,「生物與無生物都尊循著相同的物理、化學原則」
在這後基因體世紀已經逐漸用分子去解釋所有生命現象的發生,要解釋完怕也粉難。
不過呀,我覺得,很多事都是在要明朗、未明朗間最是迷人
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作者:ebola 留言時間:2008-07-09 23:05:41
gege

嘿嘿, 細細戳戳的,是哪一種針呀? 怎麼想到的是武俠小說中 奪命追魂針、仙鶴神針、幽寞玄針、幽寞玄針、暴雨梨花針.......開始冷汗沈沈了 :D

正經肥來
在我逛blog中,看您的回覆常是在千絲萬縷的景觀裡,一針見的。。。好功力~
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作者:ebola 留言時間:2008-07-09 22:58:17
夏涼您好

高分辨核磁共振? 還不知道這東東 :P 一定粉好玩

我只知道 fMRI,光是fMRI的好些報告就已經粉迷人了,尤其是關於<a href="http://blog.creaders.net/ebola/user_blog_diary.php?did=18914"> 「靈魂出竅」</a> http://blog.creaders.net/ebola/user_blog_diary.php?did=18914 還有<a href="http://blog.creaders.net/ebola/user_blog_diary.php?did=17809">愛情呀、男女大腦的不同 </a> http://blog.creaders.net/ebola/user_blog_diary.php?did=17809
好好玩,只是太複雜了,只是一沱丟上去,到這會兒還沒好好收集,甚至不知道該如何好好整理 :P

新蓑笠翁博主 在<a href="http://blog.creaders.net/xinsuoliweng/user_blog_diary.php?did=23372">關於思維形狀的假想</a> 就已經找到一個方向切進去了 http://blog.creaders.net/xinsuoliweng/user_blog_diary.php?did=23372
好棒,好多好玩的東東,就可以這麼梳理開來 *0*
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作者:新蓑笠翁 留言時間:2008-07-09 13:58:47
謝謝荷米婭介紹你的好文。
如果從生物學角度看,思維應該是有形狀的。生電、生化、生物分子領域、、、、
思維的差異性,也許正是這種形狀差異性的體現。
同時也可以解釋思維的可塑性。
看看誰去證明它好了。
問好博主!
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作者:gege 留言時間:2008-07-09 11:52:13
嘿嘿,感覺自己的思維像針,細細戳戳的。:)
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作者:夏涼 留言時間:2008-07-09 07:46:07
現在的高分辨核磁共振能清楚的看到腦的活動的區域與思維的關聯。
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作者:ebola 留言時間:2008-07-08 20:20:50
呵呵! 強呀!腦力激盪出這麼有趣的想法.....沒錯,我們生活的空間、想法編織出這WW的經緯
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作者:榛子*桃 留言時間:2008-07-08 11:45:36
我們這裡是“萬”維,不得了啦!難怪這麼多強人,嘻嘻。
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