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中华文明是“唯一没有中断的文明”吗?——中国历史的第二个大泡泡 2017-05-12 20:20:34


一个泡泡吹破了,要接着吹下一个。五千年文明史,是靠不住的。至少,在世界范围内,在正式场合,是不敢这么说的。说了,会让人笑话的。换言之,五千年文明,也就在国内、关起门来讲讲,哄哄小粉红开心,而已。

 

下一个泡泡,就是“唯一没有中断”。

 

希腊文明中断了吗?没有。如果中断了,那希腊的城邦民主、帕特农神庙的大理石柱石、欧几里得几何、毕达哥拉斯学派、亚里士多德的学科分类、希腊悲剧、荷马史诗,从何谈起啊。显然,希腊文明是没有中断的。

 

如果,希腊文明没有中断,那古埃及文明,也就没有断。因为,无可否认,地中海文明是一个整体;无可否认,希腊是古埃及文明的继承者和发扬者;无可否认,公元前332年,埃及就有了一座希腊人建立的城市亚历山大城,还有地中海世界最大的图书馆,著名的古希腊科学家托勒密就是在这座图书馆,做研究的。

 

如此说来,希腊文明必定是得了古埃及的真传,虽然,不是全部。但要说古埃及文明中断了,恐怕也是不成立的。

 

两河流域的苏美尔文明中断了吗?苏美尔是发现于美索不达米亚文明中最早的文明体系之一,通过放射性碳十四断代测试,表明:苏美尔文明的开端可追溯至距今6000年前,在距今约4000年前结束,被闪族人建立的巴比伦所代替。

 

苏美尔人不在了,可是,他们的技术成就还是留下来了,如:轮、锯、鞣革、镯子、锤子、鞍、钉子、大头针、指环、铲子、釜、刀、长矛、箭、剑、胶、匕首、袋子、头盔、船、盔甲、箭筒、剑鞘、靴子、拖鞋、叉和酿酒。还有数学、历法、宗教等等。

 

看来,“四大文明”古国,中断的就是印度了。可是,我们也知道印度的佛教、种姓制度、阿拉伯数字(阿拉伯数字实际是印度人首创的),不管是好的,还是坏的,都还存在着。

 

这涉及一个基本问题,啥叫中断啊?啥叫文明中断?是说创造那一种文明的、那一群人断后了、不存在了吗? 人、族群的延续,只能算是种族延续,不能叫文化和文明延续。比如,一个铁匠,他有儿子,还有孙子,可是,如果他的后代不再打铁了,那铁器这种技术,在他的家族就算是失传了。如果,铁匠把打铁的技术,传给了外人,那铁匠的技艺还在,并没有失传。

 

也就是说,族群延续和文明延续,是完全不同的两个概念。族群在,文化未必在;族群不在,文化和文明也未必就消亡了。比如,创造古希腊文明的那一族群,可能真的没有血亲留下来,可是,他们缔造的文明,却在世界范围内遍地开花。人民大会堂正立面那些高大的石柱,难道不是帕特农神庙传来的吗?

 

当今的汉人,是否是秦汉的后人,也未必;今天的文化,是否传自秦汉,也未必。所以,说唯一没有中断的文明,也不靠谱。作一个最悲观的假设,如果有一天中国这块地面上,没人了,也不能说中华文明就中断了。因为,朝鲜半岛、日本列岛,依然有中国文化的余脉。当然,不要自以为是地认为全是中国的啊。日本朝鲜,都发展了各自独特的文化。


浏览(3644) (29) 评论(41)
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文章评论
作者:馋师 留言时间:2017-05-17 17:27:11

to 老度 兄台的说法,是建设性的,也是学术性的。学术必须独立于立场和政治,否则,就成了权力的使唤丫头了。 这里有两个丫鬟,一个是太山,一个是西岸。西岸到了西方,脑子还是东方的烟灰,貌似有理,其实,低级到令人恶心。

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作者:噶瑪蘭 回复 老度 留言时间:2017-05-17 15:47:10

要说秦始皇焚书坑儒也许可以算一次。元朝和满清不能认为是华夏文明的中断,否则欧洲历史上类似文明的中断可就太多了,比如君士坦丁堡沦陷,奥斯曼帝国灭亡拜占庭,所有原来天主教堂全都就地改成伊斯兰教堂,但基督教文明并没有中断。同样,中华文明在元朝也许衰落,倒退,但也并没有中断。

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作者:老度 留言时间:2017-05-17 08:48:09

如果说 “上下五千年“和“唯一没有中断“都是政治历史泡沫,那么在泡沫破裂之后,我们还将剩下一些什么呢?

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作者:老度 留言时间:2017-05-17 08:37:49

虽然说日本的和族传承了华夏文明的大部分脉络,但却没有办法来继承汉民族的那种自强不息的开拓精神和创造精神。

整个二战从某种意义上来说,可以说是文明的碰撞和冲突,由此看来日本代表的文明还只能算是一种二流文明,日本在政治和军事战略上的失误,是导致二战中德败苏胜的一个主要因素,这也导致了日本自身的沦亡。

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作者:老度 留言时间:2017-05-17 08:25:47

汉民族有三次大沦亡,第一次亡于元蒙,第二次亡于满清,第三次亡于苏俄,如果说华夏文明已经中断和消亡,应该说是有历史根据的。

日本作为华夏文明的一个旁支,不但保存了汉文明的主体脉络,而且还有很多发展和创造,例如汉语的词汇,现代的,新的很多汉语词汇,都是在日本出现的,大陆都拿过来使用了,这些词汇和语义很多。 在苏俄及其代理人毛共的统治下,除了对历史文物和宗教的毁灭性破坏之外,对汉语本身的破坏和退化,都负有无法推卸的责任。

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作者:老度 留言时间:2017-05-17 08:11:30

讨论这个议题超级有意思,谢谢搂住提供了这样一园地。

这里讨论的范围比较广意一些了,有考古,历史和政治,有一点混淆。

华夏文明的中断和消亡是值得仔细分析的,在大体的中断和消亡里,是否还有绵绵不断的延续,我认为应该是存在的,就梁启超和孙中山提出的中华民族这个概念,可能是有其现实意义的,在华夏文明的辉煌大厦重新复建之前,提出中华民族这个概念来作为一个临时的庇护所,是由其必要的,我同意这在政治上是高瞻远瞩的观点。

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作者:司马懿 回复 achedanv2 留言时间:2017-05-15 20:15:47

原来是政治,是欺骗。可惜结果是“少数民族”越来越仇恨汉人,汉族自己大都忘了本,以为都是兄弟了,也许维族(回鸪)的长刀可以令人清醒些。

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作者:馋师 留言时间:2017-05-15 16:09:09

to 岳阳居士 左派白痴的一大特点是,用着计算机,坐在有空调的房子里,高唱我的祖先阔多了。 请你嘴干净点儿,这里不是你撒野的地方!

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作者:岳阳居士 留言时间:2017-05-15 06:28:55

右驴最大爱好就是噼噼啪啪狂自己耳光

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作者:馋师 留言时间:2017-05-15 06:00:54

三星堆的雕像中,有几个是很难解释的:1,金面具;2,金杖;3,纵目眼睛大大地突出于眼眶;4,摇钱树; 这些东西,和中原的东西,大不一样。是不是西来呢? 同样是青铜器,可是三星堆和中原造型,南辕北辙,作何解释?

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作者:qntyoex 留言时间:2017-05-15 05:17:38

“中国文明西来说”在清末逐渐兴起,虽然不是主流,但也不能完全忽视。以前看古埃及的雕像与壁画时就觉得画中人物很像黄种人,有种亲近感。古埃及人似乎不是高加索人种那种“高鼻深目”的形象。相反距离中国本土比较近的古巴比伦的雕像与壁画形象倒像是高加索人种。从中国古代典籍中也能看出一些端倪:与中国本土中原人打交道最多的古代匈奴人的形象也是如此。最早的记载,匈奴人都是长髯、高鼻、深目……随着时间推移,历史中记载匈奴人的形象就越来越像中原人了。

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作者:馋师 留言时间:2017-05-15 01:42:19

to 汉章,你真的认识甲骨文? 呵呵。事实是,直到今天能够读懂的甲骨文,只有1500多个,其余的,都不懂呢! 不要说你不懂,连专家都不懂!你若有这方面的才华,赶紧去研究吧,别埋没了你的才华!

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作者:噶瑪蘭 留言时间:2017-05-14 21:09:35

发现博主和几位网友有一个共同的思维误区,就是假定了这样一个公式:“先进和现代主流文明一定是历史最悠久,没有中断过的文明。反之,否定了文化的(最)悠久性和其历史上的连续性就等于否定了该文化的优越性”。

古希腊文化正好给这个公式提供了一个反例。至于中国文化,还确实没有已知的类似的中断或失传。如果以后我们发现中华文明确实有一个被遗忘了近1000年的辉煌,那一定是对我们这个文明的肯定,而不会是按那个公式所推定的对中华文明的否定或批判。

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作者:achedanv2 回复 司马懿 留言时间:2017-05-14 18:22:22

你可真是位愤青哪!显然是政治盲,你以为只有你一个人清醒哪?

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作者:司马懿 回复 麻辣戈壁 留言时间:2017-05-14 18:08:03

正是! 中华民族一词应该弃用!复兴汉族自己的民族国家才有可能。至于有些土地本就是汉人的,或在汉文明之下,现当理直气壮的拥有。战败还有赔款,蒙,满,土蕃欠汉族许多血债,区区土地根本不够赔的!

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作者:qntyoex 留言时间:2017-05-14 14:58:21

斑竹这样情绪化“较真”没意思!古希腊文明、古巴比伦文明、古埃及文明那些动不动就“七八千年文明历史”难道都是板上钉钉确认了吗?我上网查了一下,也都是有争议……孤证不立是不假,但怎么确认?旁证怎么找?笔墨官司,有比无好!

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作者:yellingcat 留言时间:2017-05-14 12:21:34

楼主的回复语言与一副奸佞小人像祭器相配! 真是一副脑羞成怒的嘴脸。一个“ 无知无畏”就让你暴跳如雷,生活中也是个失意者。LOL,等待真相暴露。

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作者:噶瑪蘭 留言时间:2017-05-14 11:04:15

西方史学一般认为希腊文明中断过,而且不止一次。最近的一次就是中世纪。希腊神话荷马史诗柏拉图亚里士多德的著作都被人遗忘了近千年,直到文艺复兴前才在修道院无人问津的藏书中被重新发掘和翻译出来,而且,估计这只是真正古希腊文明的百分之一都不到。

如果不是后来文艺复兴前重新发现古希腊文化,雅典那些大理石柱只能算文明的遗迹,不能算文明的传承。英国有个巨石阵,复活节岛有巨石像,等等都只能算遗迹。因为我们对这些遗迹的历史和文化背景一无所知。

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作者:高鹏 留言时间:2017-05-14 08:44:49

从刘云枫到馋师,只是名称变了而已,说明不了什么。昨天看到一个漂亮的金毛,100多磅。我好奇地问主人狗的名字,他说叫daddy。我以为听错了,又追问一遍,还是daddy。这能说狗文明和什么人类文明有延续啊。

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作者:华山 留言时间:2017-05-14 06:15:51

咱不反对博主的观点,

从刘云枫到馋师,不过才一年,这文明就断了,甚至连种族都断了。刘氏是中国历史上的大姓,高祖的后代,鲜有听说有刘裔后代改姓“馋”的,作者以身说法,这就是种族中断的铁证。

又,恕咱孤陋寡闻,有发现者姓“馋”的请纠正。或许想说的是“禅师“,但那压根儿就是泊来品。如果再是“残士”的别字,那就更有别一番风味。

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作者:yolande 留言时间:2017-05-14 05:46:11

世界上的几大文明只有中华文明保留了下来,这是余秋雨大师的重要成果之一,作者现在这样说,余大师知道了会不会不高兴啊?

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作者:高鹏 留言时间:2017-05-14 03:18:38

是啊,我们还都不认得甲骨文呢!

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作者:汉章 留言时间:2017-05-14 00:37:08

真他妈的傻, 还自以为是。 中国人可以认得三千年前的文字,两千年的书。古埃及的文字埃及人认的吗? 佛教在印度算不得古文明, 在佛教存在以前, 印度文明就消失了。 看看方舟子的文章:

http://www.xys.org/xys/netters/Fang-Zhouzi/humanities/yuqiuyu.txt

1. 古埃及文明的中断不是因为人种灭绝,而是文化灭绝。在希腊化时期古埃及文明已经衰落,阿拉伯人入侵后连古埃及文字都没人认得了,一直到拿破仑的军队发现罗塞塔碑后才被商博良破解。

2. 考古学界说的古印度文明,指的是印度河流域文明,也叫哈拉帕文明,它在大约公元前1500年突然消失了,原因不详,现在的印度文明(包括印度教)是雅利安人在那个时候入侵印度建起来的。佛教是在古印度文明消失了快一千年后才出现的。

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作者:achedanv2 回复 馋师 留言时间:2017-05-13 22:47:49

汉民族的国家虽曾亡于蒙元与满清,但汉民族没有被灭亡,依旧在中国这块土地上繁衍生息,他们的历史与文化受到了损毁和蹂躏,但没有消亡,这个客观历史事实没有什么好掩饰的。同样地,汉民族今天的生存空间比他们历史上曾有的大一些,其来源于蒙元与满清的统治,这同样是事实。今天,包括蒙族和满族同样也生活在这扩大的空间里,中华民族的构建就是辛亥革命前辈们着眼未来的高瞻远瞩,代表的是传统中华文明仁、爱、大同的思想,非楼主内心莫名其妙的逻辑,楼主基于这种逻辑对介盆入侵的假设性推论荒唐性就自然而然了。

俺希望汉族人民从历史中吸取血的教训,更期待如今的中华民族和谐共生、建设好共同的家园,让以汉族文明为主体和基础的中华文明复兴、更加伟大!

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作者:馋师 留言时间:2017-05-13 21:01:28

日本人没有成为最终的胜利者,如果成了,日本人就成为中华民族的一部分了,侵略中国的日本皇军及其将领,就会成为中国的民族英雄,就像成吉思汗忽必烈一样。在这个意义上,中国人是根本不在乎手段的,只在意结果。

谁赢了,谁就是英雄,谁就是对的。这就是中国逻辑。

中国的史书,不是把元代奉为正统了吗?不是堂而皇之地罗列宋元明清了吗?如果忽必烈不是侵略者,南宋那些抗击蒙古的汉人,该当何论呢?

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作者:Next 留言时间:2017-05-13 19:04:28

以民主科学为主体的古希腊文化被罗马继承光大,现在是世界文明主流,何有中断之说?倒是其它文化,包括中国不断向世界文明主流靠拢,而自己的东西慢慢消失。如皇帝,一直是中国国体之本,现在何处?所谓世界潮流滚滚向前,不可阻挡。

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作者:麻辣戈壁 留言时间:2017-05-13 17:04:30

很多天朝人滥用“中华民族”一词。这个词是1913年由梁启超发明的,到今天不过一百多年。而太多的天朝人任意地扩大这个政治词汇的内涵和外延,甚至把中华文明的载体与中华民族划等号,这样一来,什么成吉思汗,忽必烈,努尔哈赤,完颜阿骨打,金兀术全成了中华民族。好笑啊!

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作者:馋师 留言时间:2017-05-13 16:48:25

种群延续,和文化、文明延续,是完全不同的两个概念。中国人所谓的“唯一不中断”的文明,其实,是偷换了概念。而不区分概念的内涵,乱点鸳鸯谱是中国文化的一大特点。

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作者:麻辣戈壁 留言时间:2017-05-13 16:44:50

综合全面地看,日本人更有资格称为华夏文明的真正继承者。

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作者:麻辣戈壁 留言时间:2017-05-13 16:43:16

今天的中国人与孔子时代的华夏人基本上不是一拨人。今天的中国人,从语言文字、风俗习惯到精神气质与孔子时代的华夏人相比是天差地别。而血缘人种呢?自从五胡乱华起,纯种的华夏人恐怕早就死绝了吧?崖山之后无中国,信也!

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作者:阿妞不牛 回复 achedanv2 留言时间:2017-05-13 16:35:19

你这回说的很有道理,不是扯蛋。但是楼主的说法也自有逻辑,不算什么自虐。人类的文明,之所以成为文明,就是有着人类的积累与传承。楼主不过是在这个“人类”的定义上谈论所谓文明的中断与否,而你的道理坚挺在可以拿中华文明固定在中华民族甚至中国基本疆域之内说事。

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作者:馋师 留言时间:2017-05-13 16:30:39

请在这里发表评论的人,搞清楚两个概念:种群延续和文化延续。没搞清的雨斤、相当大等等,请滚蛋!因为,你们是49年之后猫贼下的孽种,根本不具备思考能力。

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作者:无云夜空 留言时间:2017-05-13 16:29:26

楼主说的有些道理,文明的传承和族群的延续关系不大,这才是人类文明传承和发展的真谛。

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作者:achedanv2 留言时间:2017-05-13 16:20:56

楼主这类自虐的说法反复地提出来,实在是不可思议。

中华文明没有中断,这应该有两层含义:一是这个文明的传承主体-中华民族绵延不断;二是这个文明一直在中华民族范围内持续的发展之中。

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作者:抱不平 回复 高鹏 留言时间:2017-05-13 15:26:31

不知阁下是否去过世界上比较古老的国家,在那里尽管也经历过从领土意义上的亡国,但千年古迹比比皆是;在中国已荡然无存,这要归功于农民起义对当朝文物的破坏,更为明显的是1949年来毛共动员全国民众彻底对中国文化的毁灭。在敌伪时期,学校虽挂的是日本旗,但课堂上却依然是四书五经。精神亡国对民族文化的影响远远超过领土意义上的亡国。

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作者:雨斤 留言时间:2017-05-13 14:20:41

作者真无知。

埃及那儿现在住的书当年修建金字塔的那群人吗?

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作者:高鹏 留言时间:2017-05-13 14:02:42

昨天看了一个视频,说现在伊拉克人来有苏美尔人的一些习惯。

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作者:高鹏 留言时间:2017-05-13 14:01:19

其它文明有一定的延续性。苏美尔-阿卡德文明、埃及文明、爱琴文明、印度河文明和中国文明这些文明中,中华文明好像比较孤立。叙利亚文明,从属于苏美尔-阿卡德文明、埃及文明、爱琴文明、和赫梯文明等四个父辈文明。希腊文明,从属于爱琴文明。然后有非洲文明,先后从属于埃及文明、伊斯兰文明和西方文明。最后,东正教文明、西方文明和伊斯兰文明共同从属于叙利亚文明和希腊文明。再然后,是一些更小的卫星(附属、子、次级)文明。比如朝鲜文明、日本文明和越南文明是中国文明的卫星文明。东南亚文明,先是印度文明的卫星文明(佛教),后在印尼和马来西亚变成伊斯兰文明的卫星文明。

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作者:高鹏 回复 相当大 留言时间:2017-05-13 13:57:56

对你的评论非常感兴趣。能否具体些?

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作者:抱不平 留言时间:2017-05-13 13:50:55

经过历次农民起义,和亡国, 最严重的是1949年的中华文化传统的精神亡国,中国是世界上唯一忘了列祖列宗的民族。

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作者:相当大 留言时间:2017-05-13 12:51:56

您可能从没有研读过历史。别说文化了,希腊,埃及,美索布达米亚,印度等,别说文字文化制度所代表的文明中断过,连人种都变过。汝真是无知无畏阿。

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