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远方的孤独  
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万维上“哲学和其他理论指导的troll” 2016-10-08 02:12:21

两年多前,到万维博客来发文和留言评论,刚来时就发现这里有很多“troll”。互联网上Troll的定义:a person who makes a deliberately offensive or provocative online posting. 起先没觉得跟美国和其他英文网站上的troll有什么区别。也就是一些人,由于种种,几乎都是其·个人的原因,读别人的文章和评论时不爽了,不符合他们的观点了,不开心了,就搞些deliberately offensive or provocative online posting,甚至开骂了。从那时起,我就一直观察,一直希望能够明白:如果在互联网上一个人的行为是“troll”类型,人们会是如何接受和容忍这个人?这跟在现实生活中是否是一样呢?毫无疑问在现实生活中,当一个人因为你的某个发言或者观点,就跟着你,对你makes a deliberately offensive or provocative gesture和刺激,你肯定是会让他觉得他是无耻+无聊的。但是网路上不同,这些“troll们”仗着马甲而继续流氓下去。一个现象是万维这里有些“troll”是一伙的。而且有些“troll”还自以为有强大的“理论”指导,甚至是“哲学”指导。这就让人更头疼了。按照逻辑和做人的准则,一个人如果自信自己的理论,自己的知识是足够的,那么他或者她怎么会是用“troll”的方式,甚至是漫骂方式表现出来呢?另外你怎么能有耐心,又怎么能平和的跟“Troll们”讨论问题?跟"Troll们”的讨论,甚至争论有什么意义呢?

实在头疼,很想知道万维这里的博主们是如何认为和对待这个“troll”问题的。

浏览(715) (9) 评论(16)
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文章评论
作者:marsfield 回复 pia@ 留言时间:2016-10-09 15:35:46

不但像死猪一样,没情趣,还TNND嘴硬。什么叫Boring?

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作者:marsfield 回复 pia@ 留言时间:2016-10-09 14:58:36

屁眼儿僵硬死板,把嘎博嘎嘎嘎叫唤的幽默感全给毁了。真扫兴。就跟ML时,对方像一头死猪一样。

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作者:司马懿 留言时间:2016-10-09 12:27:29

满人嘎, 屁眼博, 应该互相纯疥一下队误了!

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作者:BFTS 回复 远方的孤独 留言时间:2016-10-08 19:06:38

[BFTS博,请理解troll的含义]

》远方,你要是不回复我也哈哈一声算了,既然你还要解释,咱也就多说几句。

我至少理解troll的含义可以算是某一个Category吧,难道你不是这样认为的?我并没有附和是还是不是某人认为的“金牌”得主,我就势开玩笑说那银牌和铜牌呢?

另外,你要是有兴趣还想多知道一些信息,我可是可以给你提供素的材啊。你要是没有兴趣了,不继续press了,那就算了!

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作者:远方的孤独 回复 luren36 留言时间:2016-10-08 18:27:07

luren36博,

同样,无厘头的攻击别人。Troll:a person who makes a deliberately offensive or provocative online posting. 不知道你能不能理解“deliberately offensive or provocative”的含义。

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作者:远方的孤独 回复 BFTS 留言时间:2016-10-08 18:24:53

BFTS博,请理解troll的含义。

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作者:远方的孤独 回复 别名豹子头 留言时间:2016-10-08 18:23:40

你英文似乎不错啊,troll含义不理解?还是先理解含义吧。

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作者:luren36 回复 别名豹子头 留言时间:2016-10-08 16:50:38

"公平地说一句,万维网上最的的troll就是这位叫做沐岚的女士。"

同意,她每次打架都是撒泼撒野的水平。

回复 | 7
作者:BFTS 回复 别名豹子头 留言时间:2016-10-08 12:52:06

》配合这几天诺奖的步伐,咱万维也开始开奖了。昨天嘎子在那边发了金牌、银牌和铜牌。今天你老也出来发新项目的金牌,这可不是诺奖,还要记着发银牌和铜牌。

回复 | 2
作者:别名豹子头 留言时间:2016-10-08 10:19:31

公平地说一句,万维网上最的的troll就是这位叫做沐岚的女士。

回复 | 18
作者:司马懿 回复 远方的孤独 留言时间:2016-10-08 09:13:19

在万维本不应如此, 可某些人是中毒而不自觉。手段几近违法, 故我理解受害网友的反击。

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作者:司马懿 回复 沐岚 留言时间:2016-10-08 09:09:20

面子真的是关健。中华文化从古至今主流似乎就不是求实的, 是靠计谋, 手段, 诡辩, 最终还是依附强权封杀。汉人之争往往不是追求真理, 而是面子, 地位, 党争。 因败的一方会很惨, 故都是死不认错, 无赖到底, 不择手段。

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作者:远方的孤独 回复 沐岚 留言时间:2016-10-08 08:09:14

沐岚博好,

选择性反击还是有必要的。你对Trollface的research很有必要。那些自以为有“理论”和“主义”支撑的Trollface或许是万维网上的一个现象。我只是不解:一个人对自己的知识和学到的理论有自信的话,怎么可能会是以Troll的方式表现出来呢?希望那些人有所意识。否则这么好的一个讨论问题的平台,活生生被一些troll给搅的天翻地覆。

我认为自由和公正永远是有矛盾的。我还是倾向于先自由,还是继续不删帖拉黑。我认为我们要有足够的自信来面对这些troll。商榷。

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作者:沐岚 留言时间:2016-10-08 07:59:03

出来!我的两个帖子。

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作者:沐岚 留言时间:2016-10-08 07:57:43

提到如何应付 troll 们,没有解。删帖拉黑虽粗暴,有妨碍言论自由之嫌,但却是最有效的手段。我其实对以" 言论自由”的名义排除一切形式的阻止那些妨碍别人言论自由的手段是不相信的,所以我赞成拉黑删帖。我认为每个博主应该理直气壮地的捍卫自己的言论自由,只有每个人能毫不犹豫地捍卫个人言论自由,才能创造和捍卫一个整体(比如网络论坛)的言论自由。如果个人在“言论自由”的限制下,不敢作为,那非对“言论自由”的涵义的真正理解。在实际操作中带来无穷的困惑和无意义的争吵。

一点浅见,请远方指正。

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作者:沐岚 留言时间:2016-10-08 07:48:22

首先谢谢远方这场争论中的支持和鼓励,远方博的谦谦君子之风值得沐岚学习。

关于 troll 我应该是最熟悉不过的了,原意指山魈。在英语论坛上,troll 一词专门用来指那些不好好讨论问题、自己提不成任何观点和看法,只是搅场子的人。对这类人,大家只需用一个词“troll !" 鄙夷便可,根本都不需和他们纠缠,而 troll 们在大多数的情况下,也会很自知地闭口。但是中文网络似乎有点不同,也许是中华文化中面子的原因,华人 troll 们会不要尊严却要面子的纠缠下去,直到两败俱伤,把个正经讨论彻底搅黄。

这是我在网络上查到的关于 troll 的来源和定义:

Trollface源自于一名在DeviantArt上的画家针对论坛上Trolling(闹板)行为制作的短篇漫画,这篇漫画指出,闹版者通过发无聊或无意义的钓鱼贴,用看似愚蠢的回应诱使更多的人加入争论,从而有计划地扰乱版上的秩序以及每一个人的心情。Trollface就是用来表现闹板者很有把握地相信在荧幕另一端的你一定上钩时露出的表情。

我的推测,trollface 或 trolling 在论坛上简练成了"troll", 而这种简练现象比比皆是,如什么“城会玩”之类的,所以这种推测应该成立。

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