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远方的孤独  
虽然糊涂在世,但是有时觉得有话要说!  
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网络日志正文
我对北朝鲜核武器问题的看法 2017-04-22 23:34:42

国际和网上对北朝鲜核武器问题的讨论很多,观点也是五花八门,前段时间跟中军博有过对此问题的互动讨论,觉得不过瘾,今天有空,写此文来描述一下我的看法。

北朝鲜核武问题我从两个角度来看,一是美国角度,另一是中国角度,其他角度我认为是次要的。

美国一方的最主要问题:北韩核能力什么时候能成为核武器,尤其是远程弹道导弹来运载达到实战。这个问题在前几任美国总统,特别是到了奥巴马任期一直是个大问题,但是没有被提到最最重要的层面,时间上来说,可以理解,伊朗核问题也是类似的时间问题。川普上台后,北韩核问题对美国来说似乎忽然变得最要紧了。我认为这里面中国因素是最关键的。美国政府和智库都很清楚,没有中国的支持,北朝鲜是不可能获得核武器实战能力的。也就是说美国朝野明白,中国一直是利用北朝鲜的。对中国来说这其实是无可厚非的,国际地缘因素,北朝鲜牵制大量的美国,日本的军力,中国自己可进可退,何乐而不为。但是对川普来说,从三年多后为了连任或者是在第二个任期里,做一个简单假设,那时北朝鲜获得了核武远程实战能力,那会是怎样的场景呢?川普到那时还会有什么选项呢?再加上另一个分支假设,在那个时间到来之前,美国和中国一直在谈判贸易,南海,东海,等等其他,美国可能占了上风,中国不愿认输,决定再用一下北朝鲜,忽然北朝鲜发出要发原子弹到加州,那个场景,美国怎么办?求中国帮忙?我想美国绝不是傻子,绝对不会对中国有什么深度信任的。所以川普和他的幕僚强调战略耐心不会再有了,川普说了多次,中国不帮忙,美国就自己干,等等,都是指明美国对最坏的情况的打算,方案已经有了,时间上也是匹配的,必要的话,现在短时间内美国单干绝对好于等到北韩获得核武实战能力后美国被中国讹诈那种最坏的情况。美国政府和智库的主流评判结论一直是中国和北韩是唱双簧的,白脸红脸的角色而已。北韩判断美国的意图的依据从来就是从中国来的。私下里中国跟北朝鲜一般这么说:别担心,美国人是诈唬,或者当心,美国人是真的,等等。美国对北韩获得核武实战能力和北韩与中国关系的情报能力也是不可完全依赖的,很多还是通过南韩的渠道,打伊拉克前的情报出丑的耻辱人们还是记忆犹新的。再有就是美国政府很忌讳美国是世界上用原子弹真打的唯一国家,无论如何要避免美国第二次用核武器毁灭一个国家的可能性。简而言之,美国川普政府做了最坏的沙盘演练,觉得现在是最好的时候来彻底搞明白中国的真正的意图,那样便于管控接下来和中国的博弈,管好中国,北韩问题自然就解决了。

中国一方最主要问题:到底如何跟美国搞好关系,有没有可能既保住现有不民主的体制,同时跟美国建立一个新型的大国伙伴关系。中国政府最希望的是跟美国建立像沙特跟美国建立的那种关系一样,国内事务各自为政,国际上尽力合作,同时经贸互补,到一定的时候彼此开放所有的市场,包括高科技和军火,哥俩好一直下去。中国政府最不能确定或者说最不敢做的事情是国内政治的西方民主化,根本原因是自己干了太多的坏事包括一直以来对人的迫害和自身的贪腐,害怕被清算。我个人判断川普上台给了中国政府里的某些高人一个解决中国最主要问题的触动和机会。所以一千条理由的强调也是完全相匹配的。我想中国政府会努力支持川普的,因为这可是不可多得的战略机遇,想想要是川普能连任,以后还是川普类型的上台,多年后川普女婿和女儿继续,说不定川普外孙女还可以唱些红歌呢。中国政府是个务实的政府,很多非常有能力的技术官僚很清楚中国的优势和中国的问题。北韩问题一直是中国的优势之一,所以才愿意付出巨大的代价,现在川普的到来给中国带来了难得的机会,同时短期内恐怕却又是个难题。对一个一直不愿亮出自己手上的牌的老手,哇塞,一个非常值得亮牌的机会和伴随的兴奋,同时又是一种深深的焦虑,亮了牌后,这以后的牌还怎么打?中国政府的牌是臭的还是好的,我个人觉得不怎么重要,川普逼中国亮牌很有意思的,中国不亮牌,美国没法行动,北韩还是会玩high,我们接下来看这牌的残局了。

我个人一直都觉得中国还是个前现代文明国家,其特征是没有独立的法治,没有真正的代议制政府,社会关系的建立依赖的主要还是人的社会地位。刚来美国以及后来的好多年,我一直认为中国应该全面西化,中国人需要欧洲人在17,18世纪那样的启蒙。最近几年经常去东南亚和回国,感觉spiritual层面完全是不同的,那个区域的人们很多信佛,spiritual层面是空的,怎么从现实中被lift呢? 而目睹美国国内被liberals折腾成的乌烟瘴气,我感到全世界需要reset。

美国需要重新理顺物质,精神,价值观的关系。这种理顺的过程哪怕是痛苦的,哪怕是需要美国收紧点国门,哪怕是公民们失去点freedom,付出点牺牲,我认为是必要的。这包括国际贸易reset过程中带来的涨价,包括强调宗教自由的世俗化,包括彻底打碎政治正确的“平等”保护伞带来的真正的不公正,等等。

中国的问题还是生产力和生产关系严重不匹配的问题。只不过现在是生产关系的落后远远跟不上生产力的发展。我认为和谐社会的提法是完全准确的,整个中国的历史大部分时间里中国的社会是不和谐的。

我区分美国社会和中国社会唯一的不同就是,美国社会从来就是一个以spiritual为终极诉求的社会,不管是否信仰宗教,spiritual的lifting是美国的价值观的最精美层。中国不是,中国还是一个崇尚看的见,摸的着的群体社会。这两个国家和人应该可以相安无事的,但愿双方不管怎么打北韩核武这张牌,规则和目标就是相安无事,我认为两国是这么来处理的,这是我的best wish!

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作者:ct9zbi1n 留言时间:2017-05-04 19:01:37

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作者:远方的孤独 回复 frank_ly 留言时间:2017-04-29 21:01:30

我个人毫不怀疑北韩和中国政府有秘密协议,表面上只是红脸和白脸而已。我欣赏川普的做法,就是这下中国政府没法再糊弄下去了。同时中国政府也应该不致于自信到认为别人都是傻子。谢谢留言!

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作者:frank_ly 留言时间:2017-04-29 12:48:18

朝鲜问题的祸根就是中共多年来的纵容支持,不夸张地说,朝鲜的武器上都有中国人民的汗水。中共就是朝鲜政府这根毒苗的培养液。2016年习近平曾多次电贺金正恩,强调中朝友好。萨德是中共自食其果,我指的是萨德之前的中朝关系,

之后的发展要看各国的行动。

顺便说一句,中共与这里的自干五毛一样,心理扭曲,一边骂着美帝,一边享受美国的好处。

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作者:远方的孤独 回复 whoeverhk 留言时间:2017-04-29 09:52:24

我们的看法不同,我不认为我们的政府和民族的整体心理健康是完备的,这是我为什么认为极端民族主义是中国最大的问题。过去,现在,甚至将来都是的。

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作者:whoeverhk 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-29 09:41:38

讲心理健康,恐怕中国是最健康的,不像一些国家,自己屁股一堆屎,但却总是对别人指手画脚,武装干预。不知道战争狂人的心理能好到哪里去!

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作者:远方的孤独 回复 潇石 留言时间:2017-04-29 09:41:33

同意你的观点,但是老百姓的公平认知不是很容易建立的,没有个人主义发展的文化土壤,只是梦想。就是在海外的华人中,这种独立的,自由的,个人主义认知也是很缺乏的。

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作者:远方的孤独 回复 frank_ly 留言时间:2017-04-29 09:39:32

现在中国政府里的技术官僚跟原来封闭是很不一样的。他们不推崇西方文明的做法,不是不赞同,而是接受reality。中国的极端民族主义的确是个大问题,那是缺乏启蒙,缺乏独立思考,从没有个人主义完全发展的结果,没有任何办法能改变这些的。

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作者:whoeverhk 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-29 09:38:57

2B一个!打好中国牌,中国牌由不得你打,中国人明白,美国人就是逼迫中国先对朝鲜动手,彻底离间中朝,然后美国递出橄榄枝和朝鲜和解,使朝鲜成为美国扼华的一个棋子。中国不傻,无论你美国说得天花乱坠,中国就是不出手,恶人必须你美国来做,中国最后收拾朝鲜半岛。这里的狗恐怕又要哭了。

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作者:whoeverhk 回复 frank_ly 留言时间:2017-04-29 09:02:44

纯粹扯淡!中国对朝鲜的态度和立场是明确的,就是半岛无核化。但同时中国不允许任何国家武力干涉朝鲜,在中国家门口惹事生非。这里一帮二B根本就是无知!

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作者:潇石 留言时间:2017-04-29 08:17:48

泰山啊,你能不能别告诉人秘密了?你的秘密都是一锅糊,还秘密呢,哈哈

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作者:潇石 留言时间:2017-04-29 08:09:18

作者的愿望是善良的。随着世界文明的发展,这个世界越来越小,也越来越紧密。你觉得一个习惯打小孩的和一个绝不允许打的会相安无事吗?中国就是一个人过,如果它不跟上文明的步伐,你说他自己会和谐吗?就算在高额的维稳费下和谐着,你觉得这样对老百姓公平吗?

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作者:frank_ly 留言时间:2017-04-29 03:56:05

好文。中国表面上虽然一再重申:“朝核问题的实质是朝美矛盾”,实际上由于中国对朝鲜的纵容支持,才有了今天的“朝核问题”。中共的传统是把代表落后于现代文明的邪恶势力视为盟友和反美英雄(包括臭名昭彰的波尔布特,越共集团,和萨达姆等) ,并给予大力支持援助。这个邪恶传统至今没有消失,川习会上,习近平的立场没有实质改变,态度暧昧。另外中国对 "萨德" 反应强烈,自食其果,皆因中共站错了立场,视代表文明为敌,视邪恶为友。

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作者:远方的孤独 回复 安博 留言时间:2017-04-28 06:16:06

安博好,

我觉得川普政府很聪明,判断他们接下来能否成功需要打好中国牌。所以用北韩核武来彻底搞明白中国的真正意图,同时可能还真的就解决了北韩核武威胁问题。你看今天美国国务卿接受NPR的采访,完全说出了我的判断。同时我认为中国政府也感到一个千载难逢的跟美国战略对齐的机会,因为川普美国都不会以推翻金三的政权为目的,怎么可能还会要颠覆中国的政权呢?这是过去历届美国政府都不会明确表明的意图,所以中国政府当然也会配合的。谢谢!

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作者:安博 留言时间:2017-04-27 10:42:24

这篇文章如同google地图,视点高远。朝核议论的人很多,实际上主要是立场和角度有差别,立场定了观点也就定了。

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作者:远方的孤独 回复 司马懿 留言时间:2017-04-26 21:53:56

我不愿意太多的仇恨,没完没了,不过我能理解你的观点。

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作者:司马懿 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-26 12:26:27

干IT的往往有工作以外的兴趣,老度兄也是如此。我不觉奇怪。

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作者:司马懿 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-26 12:23:44

汉族本是非纯血统,而是以文化容和。即如此,几千年华夏汉族史,与蒙古人,女真满人,突厥维族,土蕃人何干! 这些族裔有自己的历史,蒙古还有国,把他们拉入"中华民族”, 只为了压制汉族民族觉醒,而且别人极不满意被包含。他们恨汉人,不必含糊。

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作者:溪谷闲人 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-25 20:26:32

干IT球吧?

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作者:远方的孤独 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-04-25 20:22:53

我一直是干IT的. 任职于美国几个知名的IT公司,哈哈!

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作者:溪谷闲人 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-25 19:58:36

看不出你懂技术来。

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作者:远方的孤独 回复 司马懿 留言时间:2017-04-25 18:57:55

我不是太同意用“纯”度来定义民族,那会是无止境的追述。就一个群体和文化来看恐怕更实际。

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作者:远方的孤独 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-04-25 18:55:44

私有和自由是必要条件。以前我也觉得中国的制度不可维持,现在我的观点改变了,原因是技术的发展,而我恰恰是目睹和亲身经历技术的作用。不要小看和低估中国政府利用技术的能力,哈哈!

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作者:司马懿 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-25 14:08:09

极端民族主义可为一种说法。其实准确点说中国人没有民族主义,因为主体民族,汉族被打压的没了独立自主性,虚幻的中华民族是不存在的。这个名词为灭绝汉族而用,也不为其它非汉族所喜欢。如是孙文的提法,则是孙的最大罪过。俄共喜用的道理本是为奴役。

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作者:溪谷闲人 回复 远方的孤独 留言时间:2017-04-25 07:59:26

“spiritual的lifting是美国的价值观的最精美层。”

同意这种说法。不过美国价值观是建立在“私有制”基础之上的。不可能与中国向安无事。要说和民国以前的中国,倒可以相安无事。

中国和任何国家,都不可能相安无事。

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作者:远方的孤独 回复 芨芨草 留言时间:2017-04-24 21:05:37

我认为中国最终的问题还会是极端的民族主义。这种极端的民族主义让中国人的心理总是不能完全健康的,总是不能不卑不亢。北韩核武问题我认为会是伊朗模式。美国自己单干的可能性很小。

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作者:远方的孤独 回复 太山 留言时间:2017-04-24 21:02:35

现有物质才有精神,这种说法一直很流行的。终极层面是否是精神呢?如果是,那就是我说的最精美层。

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作者:远方的孤独 回复 guitarmanzw 留言时间:2017-04-24 20:59:01

同意中国现在很少意识形态主导,但是中国文化很容易被一种意识形态煽动的,其实极端的民族主义也是很容易由意识形态驱动的。

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作者:芨芨草 留言时间:2017-04-24 20:33:33

接着吉它人说一句,中国已经没有主义,只是在勉力维持现状,没有远大目标可言了。

感觉朝鲜半岛不会开战。如果开战,俄罗斯不会插手,但会在东欧、中东给美国制造麻烦;和第一、第二次大战一样,美国本土不会受损,但不好收拾结局;受损最大的是朝鲜和韩国,中国、日本受波及;最后结果可能是朝鲜半岛统一,但在联合国名义下中美俄派军监管。

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作者:新天狱博 回复 guitarmanzw 留言时间:2017-04-24 15:41:20

【中国实际上早已抛弃意识形态】

意识形态怎么抛弃?

【只是部分人希望保持永久的利益。】

美国也是一样。

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作者:太山 留言时间:2017-04-24 09:56:55

美国的价值观的最精美层?

告诉作者一秘密: 那绝非意味着美国人的价值观不是“崇在尚看的见,摸的着的群体社会”,而是因为美国用各种手段已经和一如既往地获得远比任何一个国家都多的“看的见,摸的着的”。

永远脊柱, 宇宙间是先有物质才有精神的.

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