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远方的孤独  
虽然糊涂在世,但是有时觉得有话要说!  
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网络日志正文
聊聊2024的美国总统大选 2023-12-09 00:23:06

美国总统拜顿最新表态,“如果川普不参选,我不确定是否会参选”。这句话让我觉得很有意思。写一篇稍微聊聊。

以前我介绍过那位美国乔治城大学的教授Carroll Quigley,他的书"Tragedy and Hope: A History of the World in Our Time", a work of history written by former Georgetown University professor and historian Carroll Quigley. 这里引用,在这本书里,Quigley对美国两党民主选举写的这段话:

“The argument that the two parties should represent opposed ideals and policies, one, perhaps, of the Right and the other of the Left, is a foolish idea acceptable only to doctrinaire and academic thinkers. Instead, the two parties should be almost identical, so that the American people can “throw the rascals out” at any election without leading to any profound or extensive shifts in policy.”


老实说这些年我个人对美国民主选举的思考,让我对这段话颇有感想。我个人对自由民主和共产专制的观点认知是,这两个是同一拨人发明设计的,目的是控制地球人和资源,也就是自由民主和共产专制,是人为设计的两个对立面,所谓controlled opposition。因为控制地球人和资源的进程和实施,哪怕再有美妙的计划蓝图,结果还是不能确定的,那么人为设计两个对立面的博弈是一种“最好的管控方式的实验和试验”,基本上可以把人类中最主要的精英涵盖其中,让他们拼杀,一来,长江后浪推前浪,人类不会缺乏精英,杀掉一些不是问题,二来,控制起来容易的多。为此我写了不少。那么,美国的两党民主选举呢?我个人建立的观点认知是,这同样也是一个培养培育controlled opposition的设计和操作,Quigley教授的这段话,尽管是婉转的,但是我认为,非常尖锐的击中要害,当然这需要不仅仅是literal思维才行。Quigley教授实际指出美国两党政治是controlled opposition的设计,“opposed ideals and policies, one, perhaps, of the Right and the other of the Left, is a foolish idea acceptable only to doctrinaire and academic thinkers. ”

拜顿最新的表态让我感到是最新的验证,两党民主选举,我认为,结果不是每一次都是事先决定的,但是如果需要事先决定,或者用过程和政治工具来决定结果,在某种情况和条件下,也是必须和必然的,不能失控的。我以前写过,几十年前,我在美国大学里,曾经当面听拜顿讲演和闲聊,当时我就感到,这哥们大嘴厉害,什么都敢说的。这次拜顿的这个“川普不参选,他会考虑也不参选”的表态,让我这个skeptical,或者说有一点“侦探思维”的,感到,他其实是说出了,他2020的当选是被决定的,是为了不让川普连任。当然,我认为2016年川普的当选也是被决定的,是不让希拉里当选。

因此对美国2024年的总统大选,我个人看,有两个路径,一个是:如果川普继续参选,那么拜顿也会选,而且,除非健康原因,拜顿还会“赢”。另一个,如果川普不参选,拜顿完全可能会是退选,回家养老,那么看看现在的共和党候选人,以及民主党的几位潜在的“明星”。我想,美国的加州州长和佛州州长,2024年,竞选美国总统,会是蛮好玩的,至于加州州长赢还是佛州州长赢,目前,我个人感到不好说,要看2024年初的大事件,我个人感到,两个路径,2024年初都会出大事件。

但是,正如Quigley教授讲的,一味的搞对立,是a foolish idea acceptable only to doctrinaire and academic thinkers.  我观察网上的自媒体,包括万维博客,我想Quigley教授作为insider,不能再更直接说明了。


浏览(4111) (9) 评论(48)
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文章评论
作者:远方的孤独 回复 蔚河 留言时间:2023-12-13 13:48:31

我说你small mind, 你可能会不开心,但是你那句留言展现你如此. 另外我可以支持任何人,也可以drop任何人,16年我说川普是为我打工的,18年他选的那些人,20年强推疫苗让我早就drop他了,2020大选,我的确感谢川普这样的,让我开始对cabal的controlled opposition玩法开始感兴趣,这几年也做一些功课,wow,选举的游戏原来是这样,但是跟你无法交流,一方面不在一个频道,另一方面你上网就像个刺头,似乎在找target攻击,你想赢什么呢?相信你年纪也不小了,这样不无聊?

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作者:蔚河 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-13 13:19:28

你等在2021年16事件后有些消沉,即将选举年归来当属自然。只感觉立场有些变化。你们是 Cabal的信徒,很想知道阴谋论对你们心路历程的影响,说明白对大家有益。

不想再引用你在2016,2020大选前的挺川言论。时过境迁,Cabal也学会与时俱进,那是好事。

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作者:远方的孤独 回复 蔚河 留言时间:2023-12-12 19:53:50

华山老兄喜欢耍小聪明,以前的互动我就指出过,虽然不是专门针对华山,我还专门写了去中国化的博文,指出这类小聪明伎俩,我称为滥用智商. 具体一点,这次又是鲜活的例子. 华山写这样的留言,我猜是想把我归类于“川粉”,全然不顾我2015年以来写过的不少关于川普和川普现象的博文,而且以前多次跟华山互动过. 华山可以是面不改色或者暗自窃喜自己的小聪明,也许还含有对我的调侃和玩笑,anyway,展现的还是small,narrow mind.

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作者:蔚河 留言时间:2023-12-12 13:31:00

不坚持“世无川普,万古如长夜”啦?

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作者:远方的孤独 回复 飞云 留言时间:2023-12-12 11:14:30

飞云博好.

没办法,我写此类博客也是想probing,看看类似此类认知有多少,遗憾,真的很少. 我想如果多的话,这种玩controlled opposition也无法这么成功,因此,这恐怕也是设计的. 我们属于异类.

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作者:飞云 留言时间:2023-12-12 10:24:39

看着那么多还在推民猪自游的,觉得他们好可怜啊

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作者:飞云 留言时间:2023-12-12 10:23:04

全世界所有的二元对立(民逗vs产子;西方两党皮剋;无穷多的地缘敌对;宗教敌对)都是这货人设计的,近三百年的世界历史(包括清末到今天的中国近代历史)都在它们的设计中运行。可惜了解这些ABC的人, 太少了。特别是网上那么多民逗们, 十年后都会哭死,一辈子竹篮打水,醒悟太迟。

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-10 11:36:02

最近几年,我一直在思考个体和整体的关系,甚至是最小element,fundamental level。我倾向认为,个体和整体,两个层面,地球人,物理学,显然还没有发现最小element,但是这个发现进程一直是继续的,比如,sub particle,同样整体,系统层面,地球人也还没有发现最大,最完备的整体。思考这个问题的原因,在于,我认为地球,宇宙,如此精妙,地球人的consciousness意识如此高深,两个层面,都有其自身的law和order。你的认知,我理解是以整体忽略个体,并且以为你已经找到了最大,最完备的整体,比如秦制的大一统,而我认为地球人类还没有,未来还是不确定的,这是我跟你的认知的不同。当然我是理解你的表述和认知的,希望你能理解我的认知。说野蛮,专横,恰恰在于说明,在没有找到的状态下,以整体,所谓大一统理念,忽略,甚至牺牲,包括残酷的造成个体的伤害,当然这是一个价值观的问题。只是我觉得蛮有意思的,你一方面不认同宗教信仰,不认同控制,但是你却是代表整体。对中国中华复兴,我曾经调侃,那是脑子中的一个大东西,在我看来,你似乎是代表这类大东西而展现你的立场,包括运用你的智慧。我的的观点,you don't know,if you tell me you know 那个大东西是存在的,包括是未来,而不是脑子里的,那么我这个认为未来不确定性的人,肯定是不能接受的,但是我还是要说,我是理解这种确定性表述的,而且,我觉得大众,包括知识分子,包括精英群体,是不能舒服的跟不确定性共存的。

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-10 10:49:34

"我不反对你的“反西方”,这次你提出的中国的秦制是人类的管控方式的终结"

我并不反西方啊。只是不认同西方洗脑式的自我中心价值观。秦制不是单一,而是统一,是自然界有序化发展的最高境界。类比一个动物,只有一个头脑,两头蛇虽然有,但生存堪忧。“野蛮”“专横”都是非常主观的形容词,在理性的讨论中没有意义。西方之所以制度落后,并不是人不行,而是地理因素占主导。西欧的农业一直很差,不容易养活大量人口,自然无法进化到更复杂精密的集权制度。而所谓崇尚个人,无非是对物理熵增规律的顺从而已。进化的方向从来都是逆流而上的,想分散成散沙根本无需用力。

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-10 00:40:37

“历史是由胜者书写的。伪造古代历史的动机好简单啊,无非就是替现在找脸面啊,过去的教会有证明上帝现灵的需求而造假,现在的美国也有改写黑人历史的动机,不是中国没有造假,而是至少编年史比临时出土的崭新文物更可信而已。

为何不是中国早在秦朝就完成了统一的制度建设,是1.0,而美国西方至今仍然没有在国家内部统一成一个政党,因此是0.5呢?欧盟统一了货币,算0.6吧。不统一带来内耗,两次世界大战间隔比中国多数朝代还要短,更不要提美国大选4年一换,朝三暮四,选民象猴子一样乐此不疲,到底与自己有什么关系呢?“

历史是由胜者书写的,为什么会那样?是不是为了控制现在的人和资源?所谓一切历史都是当代史。我想关于控制人和资源,这个前提,你应该已经是认同了,否则你写的这些感想和认知是服务什么前提呢?,以前,我想我跟你互动中,表达过,我不反对你的“反西方”,这次你提出的中国的秦制是人类的管控方式的终结,这个我以前也写过,也跟人聊过,中国足足早了两千多年,演变和终结为单一专横,甚至是野蛮的管控体系,比如焚书坑儒。刘仲敬认为中国的大一统是人类文明的灰烬,参照跟西方文明的对比,似乎也有这个意思。但是我个人觉得,西方福山之类的专家提出的自由民主是历史的终结,也是需要商榷的,也就是说你崇尚的秦制,西方很多人崇尚的自由民主,哪一个是终结,我认为不能确定的,在我看,完全可能还有更高智慧的文明,为地球人设计成这样的。前面大少讲童年的终结,我认为也是这个意思。秦制是单一专横,野蛮的,关于野蛮,你恐怕不认同,估计还会指出西方的野蛮,这个不多说,但是西方文明,从草根开始的多元化,相对尊重个体的主权,强调个体之间的共识,尽管不是历史上一直那样,但是因为强调个体之间的共识,就会衍生出fairness,给个体带来相当的自由和活力,我想你恐怕也认同是事实。那么好了,这个比较就有意义了,就不会是诿过,释非,弯弯绕的狡辩了。是0.5还是1.0,还是2.0,我个人,作为个体,当然和自然的推崇个体之间的共识和fairness,鄙视单一专横的野蛮。至于你怎么看,我并不介意的。


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作者:远方的孤独 回复 FreeHiker 留言时间:2023-12-10 00:18:08

这个太极图不错,以前我们聊过,宇宙,如果以能量守恒的law来理解,个体,我甚至认为最小单元,fundamental element,组合成一个整体,也可以说是宇宙。每个element的作用,element彼此之间的作用,比如量子纠缠。各个层面的个体单元,互相作用,变化带来的不确定性,并不能得出个体单元可以脱离整体。也就是说,有一个total identity,在这个total identity中,个体之间的对立,比如阴阳,似乎是最好的能量守恒的规则。进来,我关注的是人为创建,inject对立,来实验试验,相互作用带来的变化,这里你指出了,并不需要控制每一个个体,我想还是需要控制的,只是方法不同,你说的成本不高,比如马戏。关于对立面的leader,比如川普,他是交界点吗?哈哈!

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 23:46:43

“你我的讨论辩论,在西方这个平台,不会出什么问题,”


你不会这么天真无邪吧?我们的讨论有丝毫的影响力吗?掩盖在每天天量的信息垃圾海洋里,当然没有问题。如果你是名人,公开反犹,反穆,或者反黑,轻则丢工作,重得入狱被自杀。当然反华很安全。

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 23:40:30

“谁伪造?为什么要伪造?”

历史是由胜者书写的。伪造古代历史的动机好简单啊,无非就是替现在找脸面啊,过去的教会有证明上帝现灵的需求而造假,现在的美国也有改写黑人历史的动机,不是中国没有造假,而是至少编年史比临时出土的崭新文物更可信而已。


为何不是中国早在秦朝就完成了统一的制度建设,是1.0,而美国西方至今仍然没有在国家内部统一成一个政党,因此是0.5呢?欧盟统一了货币,算0.6吧。不统一带来内耗,两次世界大战间隔比中国多数朝代还要短,更不要提美国大选4年一换,朝三暮四,选民象猴子一样乐此不疲,到底与自己有什么关系呢?

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作者:FreeHiker 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 22:48:00

抽象來説,二元對立的原始設計也算controlled opposition,我們不知道誰是controller而已。狹義政治語境下的controlled 强調opposition的隱性功用,如哈馬斯對Zionist的功用。

説起large scale,我突然發現太極圖妙極了,哈哈,原始設計下的大規模陰陽對立天然形成,故不需要高成本去控制每一個genuine 個體,控制的重點放在交界處和打入對方内部的小群體即可。

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 19:27:47

举个例子,你我的讨论辩论,在西方这个平台,不会出什么问题,你我不用担心自己的安全,但是应用中国的秦制,你恐怕某一天被消失的,是不是演变的阶段和cycle的不同?

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 19:15:33

两点,第一点你不接受有一小撮人控制人和资源,却强调西方伪造古希腊文明?我问你,谁伪造?为什么要伪造?不是为了控制?因此你不能有不同的标准,更不能选择性应用自己的逻辑. 第二,我说了N.0 是个简单化比喻,说明的需要context,从context层面我做了相当的说明,也写了很多,具体数字对应的是控制人和资源的不同方式,比如中国历来单一专横,西方给予各种多元和包容,因此1.0和2.0的区分,当然我欢迎你提出的需要精准定义的评论,给不给精准定义, 这要看我自己了.

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作者:远方的孤独 回复 FreeHiker 留言时间:2023-12-09 19:05:28

我觉得我一直强调controlled opposition是一种提醒,尤其是提醒自己. 也是一个认知前提. 当然我也不排除genuine opposition, 比如万维博客后面的对骂,kind of genuine, some even raw oppositions. In large scale, like controlling the world, 我认为是理性的算计主导的,因此各种tools都会用的.

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 16:05:33

“然后你做些研究work,深入讲讲,”

我仅仅是从逻辑上不相信西方社会制度的理论而已。与自然科学选择度量衡的逻辑不同,在社会科学领域选择哪个尺标是非常主观的选择。就拿大选来说,拜登和川普对决,输赢非常明确。进而可以扩展到各自阵营的头部群体。而对于绝大多数人而言没有区别。投一张选票和自己当总统,差距十万八千里。但在西方舆论里,自己投票的候选人赢了,就是自己赢了。好像专制和民主的区别比微不足道多似的。

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 15:56:38

“1.0和2.0只是我对演变的阶段和cycle的描述,”

这个slavery的描述就没有意义。对比一下专制和独裁,无论是否同意这样的观点,至少是有划分标准有区分的。而都是slavery,表达不出演变的方向和区别。而且奴隶自然和奴隶主相对应,在社会制度层面的奴隶主由如何定义呢?感觉作者受基督教的污染,把上帝和羔羊的关系映射到slavery 这个词上了。假设一小撮能人富人暗中控制全球资源和人口,同上帝之说,没有什么本质的区别。类似共济会,指名道姓后反而真实一些。


软件版本的更新,有时间的方向性,有功能的具体增长。这样很好理解。而slavery 1.0, 2.0则完全看不到。凭什么把中国定义为1.0, 而美国是2.0+,这不过是重复主流观点,中国二千年朝代更迭是循环不是进步而已。既然西方乐意把伪造的古希腊文明当作西方文明的起点暗示自己自古优越,自然就可以以同样的逻辑说民主制度从古希腊起循环至今毫无进步,陷入民主怪圈无法进步到秦制。


西方当然有好东西。科技过去毫无疑问是由西方主导的。但现在中国就不弱了,未来主导科技发展则是大概率。



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作者:FreeHiker 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 14:21:08

別誤會,我從來不反對controlled opposition,我更感興趣的是如何controll。在great reset大背景下,中國的角色被重新設計是有可能的,尤其是在后中共時代,“中華民國”需要重新定位。

如果Covid24不夠勁,外星人話題也許會在2024炒作一下,只是我覺得真正的外星人露面概率極低。不管外星人的正邪,假如他們正式露面了,地球上所有的戰爭都立刻變得沒有意義,恐怕Cabal並不想要這樣的世界和平。所以我傾向認爲大事件還得圍繞幾個大國打轉,比如烏克蘭戰綫是否擴展到東歐、以色列是否跟伊朗、阿拉伯諸國開戰(在哈馬斯的利用價值耗盡之後)。

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 13:20:57

你说西方千年民主,这个随便说的吧,200年不到,从解放奴隶和妇女开始的啊?如果你做些说明,中国春秋那时的百花齐放比做近二百年的西方民主,中国早搞过,后来演变到秦制,因此优越,而西方也会走出这个怪圈,演变成秦制那样,我觉得会是蛮有意思的一个argument,然后你做些研究work,深入讲讲,我会是欣赏和认真听的.

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 12:51:04

另外我记得以前多次向你表达,我不喜欢比烂,如果哪一天你说西方某些好东西,中国有更好的,我会是愉悦的.

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作者:远方的孤独 回复 Siubuding 留言时间:2023-12-09 12:48:44

哈哈. 我最近跟人聊一个演变和现象,科技层度越高,人就会越傻,越不能独立思考,所谓automation effect,我想这个过程很明显,趋势也是清晰的,一天天,一直到那个节点. 我感兴趣的是会不会是更高智慧的外星人设计搞成这样的.

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作者:远方的孤独 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 12:43:08

前面是“还是要针对性”.

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 12:41:31

这个我同意,the world according to me. 但是我认为不是嘲笑你,是一种比喻说明,就像你说我的,什么上帝之言,我不觉得有什么冒犯,笑话我,更不会不开心. 我和你不用争高低,彼此争锋相对可以,但是还是要争夺性,focus在context,1.0和2.0只是我对演变的阶段和cycle的描述,便于我自己理解,别人不认同,我不介意的.

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作者:Siubuding 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 12:39:06

@我个人最期盼的是外星人出现这样的大事件


童年的终结,极有可能导致我们所认识的地球人类文明全面崩溃瓦解。自1970年代电脑普及,人类文明就变得史无前例的脆弱。


没有看过"Childhood's End"的网友,若关心政经,文化和文明,可读。

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作者:白草 回复 远方的孤独 留言时间:2023-12-09 12:35:13

“你经常是1.0笑2.0+. 这本身不可笑?”

你自己发明的定义,用来嘲笑别人?而且还是没有方向的数字,1.0 比2.0小,但用在社会层面上根本没有任何意义。西方走不出千年的民主制度怪圈,进化不到中国的秦制,用1.0,还是2.0都是无聊的定义而已。

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 12:35:00

作者这里暗示的是对立面是设计创建出来的,那是tragedy, hope是还有宪法,目前来看2.0还是在继续玩,我个人认为作者是insider,讲点真话,或者half truth是自然的,但是你1.0最好不要笑人家2.0,诿过,释非,不会是愉悦的.

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作者:远方的孤独 回复 白草 留言时间:2023-12-09 12:29:53

你这种认知,我认为是偏颇的. 美国有一个宪法,宪政国家,如果按照宪法设计,哪有会失控?2020大选那样都没有失控,这叫2.0+玩法,你1.0思维,最多好皇帝期盼,那就不是失控问题,是死很多人的问题,这难道不是真相事实?

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作者:白草 留言时间:2023-12-09 12:22:14

作者对于政党轮替才不会失控的假设,也仅仅基于美国历史上两党刚好平分总统任期的有限事实而已。这也是先射箭后画靶的做法。大选导致政局失控,经济动荡,在世界上发生的次数不要太多。把这些结果都定义为控制的结果,自然就没有失控。

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