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网络日志正文
别再争论舞弊不舞弊了 2020-12-18 17:17:18

施化

 

我发现,到了1218日的今天,在中文论坛里继续争论到底有没有大选舞弊,也许不再有什么意义,舞弊已经不存在有或者没有的疑问。即便遭受主要媒体和高科技传媒的强力压制,真相已经浮出水面。人们应该关注的下一步问题,是舞弊规模的大小,有没有影子政府的背后操控,作弊性质的严重性,以及怎么稳妥处理。

为什么这么讲?因为大选舞弊,拜登篡权,可谓是司马昭之心,路人皆知。民间和世界各地对于2020美国大选舞弊的报道和议论,经过一个半月的持续发酵,大选的真实情况早已不是秘闻。拜登曲线创造了世界数学史的奇迹,一分钟内计进15万张选票,神仙也办不到。体育馆内监控视频里的人证个个都已经锤实,无法逃脱,他们只能选择作污点证人或者入狱。负责召集参议院国会听证会的委员会主席罗恩约翰逊(Ron Johnson)说:“我们有各种舞弊的例子,我们知道,很大比例的美国公众根本不认为这是一次合法的选举。对我们国家来说,这是不可持续的状态。” 美国白宫贸易顾问纳瓦罗(Peter Navarro)周四(17日)发表名为“完美诈骗:选举舞弊的6大关键层面”(The Immaculate Deception: Six Key Dimensions of Election Irregularities)的分析报告,揭露2020年总统大选在6个关键摇摆州的异常现象,并称这些违规数量足以翻转选举结果。报告的所有证据来自于联邦司法部。这份报告刊登在白宫官网上,白纸黑字,权威得不能再权威了。

而不承认大选舞弊的所有中文写手,几乎没有一个人站出来哪怕举证一件事实,只要一件就够了,证明揭露舞弊是违法造谣。不是他们没有这个勇气,而是的确没有料。唯一摆得上桌面的理由只有一条:法院拒绝受理。美国实行的是海洋法系,即判例法。历史上找不到一个判例,说明法院不受理等于此案从来没有发生过。哪怕辛普森案,也经过开庭听证辩论,完成所有司法程序,最后才定的案。反正结论肯定不在开庭之前。设想一下,假如当时法院决定不受理辛普森案,并以此作为辛普森没有杀人的根据,这样的葫芦僧乱断葫芦案,美国人会不会接受?

还有个别中文写手带有中华思维,即胜者为王。他们问,如果16日,拜登正式成为美国总统,你还说大选舞弊吗?可笑,那又怎么样?如果美国人认了,那就等于宣布窃选成功。从今往后,别再举行公正选举了,谁有阴招谁当选。如果美国人不认,不想成为中国,伊朗,委内瑞拉,那就只好继续抗争,直到水落石出的那一天为止,管它1月几日,2月几日,3月几日……就这么简单。只要有舞弊,舞弊永远在那儿,与谁当选谁不当选没有关系。

我同意一种看法,即美国大选舞弊的证据不是太少,而是太多了。有人问,多了难道不好?不是更能证明舞弊吗?物极必反,太多证据的出现,反而说明太多人太多层面卷入了大选舞弊,使主动或被动参与舞弊的那些人,人人自危,出于自我保护的本能,拼死抵制。因而造成广泛阻力,使澄清事实真相变得颇为困难。

有一个广为传闻的笑话。当年希拉利舞弊太少,一不小心,大意失荆州,让川普意外当上了总统。这次选举吸取上次教训,做了好几道防范措施,以保万无一失。谁知道川普的竞选造势做得太凶猛,113号当天的暗中作弊根本压不住,一下乱了方寸,只好把吃奶的力气全放出来,所有后备的造假手段一起上,结果一不当心露出马脚,以至于形成现在这样的尴尬局面。我的意思是,严格讲起来,成功的大选舞弊至少应该神不知鬼不觉,在谁都无法察觉的情况下,不动声色地把票数看似合理地做上去,让人无可指摘。民主党今后如果想继续作弊,一定要好好接受这次教训,不能给人抓住把柄。不过如果川普总统和美国人不放过这一次,那也就没有今后了。

现在我的提议是,如果大家有兴趣,而且那么认真地对待美国大选,把美国的大选当成自己国家自己民族的大选来看待,那么就要继续跟进,深入下一步。可以讨论一下,在目前石尖已经露出水面的情况下,有几种选项来选择,怎样的选择对美国和世界的未来更有利?

我以为,首先要给每个美国选民充分的表达机会。不论他们对大选和大选结果有什么看法,都应有说话渠道,发出自己的声音。禁止封口。警惕那些带有狭隘利益或暗藏私货的地方官员,部门主管,用权力威胁和报复想说真话的选民,选务人员和律师,包括对人身安全,职位保障的侵犯。其次要孤立和远离那些报道假新闻的大媒体,减少他们混淆黑白兴风作浪的机会。如雨后春笋般冒出来的网络自媒体与社交媒体,应该受到全社会的鼓励。第三,以最大的民意意愿,支持维护宪法,保卫美国国本的一切可能的法律和行政选择。美国的三权分立,每一权都有在维护宪法的前提下,对另外两权实行制约的功能。最高法院并不是最高权力,无权最后决定美国的命运。总统的权力当然要受到制约,那也是在公开透明的条件下,在美国公民知情和参与下进行。绝不是暗中下绊子,搞阴谋诡计的那套政客下三滥。对于那些主动或被动卷入过大选舞弊的个人,总统应该明确表示理解,只要他们愿意悔改,当污点证人,可以给予宽恕。透明,公开,公正,美国人只要遵循这三条原则,没有过不去的难关。况且他们本来就有这样的优秀传统。

2020-12-18



https://youtu.be/NrVhBX23omM


浏览(11509) (456) 评论(87)
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文章评论
作者:渚清沙白 回复 施化 留言时间:2020-12-26 03:10:57

文革初期被毛江五人帮抛弃并投进监狱多年的文革余孽戚本禹,获释后,对毛的忠心丝毫不改,可谓真毛粉。不知这里的真川粉有多少?对川普能像戚本禹对毛那样忠心!

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作者:施化 留言时间:2020-12-25 20:38:55

人要是想瞎,拿着探照灯对着他眼睛照还是看不到光。

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作者:盲从 回复 talkswitch1 留言时间:2020-12-25 19:56:52

【毕竟胜负的焦点只在几个摇摆州,在几个州做手脚是完全可能的。 不过这种可能性不足以推翻结果,更不值得推翻系统。】

按照川普集团的要求,几个有疑问的摇摆州都进行了重新手工计票。重新手工计票的结果均在合理的误差范围之内。你难道不清楚?川普集团几十起诉讼,屡诉屡败,说明了什么你不清楚?难道你真的相信川普集团的说法,美国的司法系统腐败了?

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作者:talkswitch1 回复 盲从 留言时间:2020-12-25 18:08:20

你对我的话断章取义。无法证明存在大规模舞弊,和不存在大规模舞弊是两回事情。毕竟胜负的焦点只在几个摇摆州,在几个州做手脚是完全可能的。 不过这种可能性不足以推翻结果,更不值得推翻系统。既不能搞激进的革命,另一方面,也不能拒绝改良。修补程序漏洞的工作仍然是必须的,但是新法不能追溯旧案而已。

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作者:施化 回复 盘桓 留言时间:2020-12-25 13:24:54

不单列回答了,请移步去看看我新发的文章:《聊聊什么是美国人》。你的问题那里都有解答。

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作者:盘桓 留言时间:2020-12-25 12:55:17

【不承认大选舞弊的所有中文写手,几乎没有一个人站出来哪怕举证一件事实,只要一件就够了,证明揭露舞弊是违法造谣。】

楼主以为大家都像你一样,喜欢做无用功吗?凡有头脑的都明白,个人出来举证大选违法或不违法,是没有人信的。人们(川粉除外)相信的是美国的立法和司法机关,正直的美国人都相信他们。

楼主不是连篇累牍地“举证”了不少(当然也都是抄来的)吗?结果呢?川粉们本来就信,而相信美国立法和司法系统的广大选民谁会相信你说的那一套?

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作者:盘桓 回复 施化 留言时间:2020-12-25 12:21:07

【要争论的是有没有违宪。】

不错,但究竟谁违宪,是最高法院说了算,是参众两院说了算,而不是川粉说了算!

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作者:盘桓 回复 施化 留言时间:2020-12-25 12:16:06

愿楼主做个好梦!

一觉醒来已是1月6号。当天的重大新闻就是:参众两院已顺利完成清点和审核选举人团投票结果!

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作者:施化 留言时间:2020-12-25 10:23:27

首先祝各位圣诞节快乐!天雅的发现很有趣。

其次回答关于有没有舞弊,有没有系统性舞弊的认知。下面有人幸灾乐祸,欢呼最高法院的推诿搪塞。以为舞弊问题就这样一阵风过去了。可惜事情远没有这样简单。因为已经有越来越多的美国人发现违宪的问题。因为舞弊是由违宪而造成的漏洞而滋生的。所以,还是我的这句话,别再争论舞弊不舞弊了,要争论的是有没有违宪。

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作者:天雅 留言时间:2020-12-25 08:36:26
Try Google "us president 2021", see what's coming out?
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作者:盲从 回复 talkswitch1 留言时间:2020-12-25 03:59:29

【只能说按现有的游戏规则,拜登赢定无疑。不过舞弊的说法过去有,这次有,将来还会有。】

赞同!舞弊的个案从来就没有断过,双方都曾发生过。

关键是,是否存在人为操纵的、系统性的、大规模舞弊。如果存在,就是犯罪。川普集团几十起诉讼,屡诉屡败,就已经很说明问题了。他们编造的那些所谓证据,是经不起验证和推敲的。他们攻击美国“司法腐败”,更是无稽之谈!

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作者:talkswitch1 回复 盲从 留言时间:2020-12-24 06:28:54

美国司法只能证明登营无罪,不可能证明其清白。 只能说按现有的游戏规则,拜登赢定无疑。不过舞弊的说法过去有,这次有,将来还会有。 但是即便如运动员那样服了无法检测出的兴奋剂,这次也只能承认成绩有效。为了两个烂苹果中那个烂的少一点,把系统推倒,打的头破血流,那样得不偿失。凑合过吧, 如此而已


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作者:施化 回复 老農民 留言时间:2020-12-23 10:19:58

还好,不觉得是浪费。有两个目的,一个是,有些人还是有些迷惑性的,不把话扯明了,难以服人。还有,我自己觉得也是思维的历练。

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作者:老農民 回复 施化 留言时间:2020-12-22 19:17:34

施公怎么有多余的感情与这些人争论?有跌身价。

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作者:施化 回复 天雅 留言时间:2020-12-21 21:00:23

谢谢分享,Enjoy 你的爆米花。

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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 20:59:14

并不欣赏你这种强加于人。我相信美国宪法将最终结束大选舞弊问题,还全体美国选民一个公道。而你只相信腐败的美国司法。

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作者:盲从 回复 施化 留言时间:2020-12-21 18:16:55

我和楼主在大选是否存在大规模舞弊的问题上,主要分歧就在于:我相信美国的司法,而你更相信伟大领袖川普及其团伙。

好了,双方的观点都已亮明。



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作者:天雅 回复 施化 留言时间:2020-12-21 18:13:39
我是买了一大堆"爆米花"。
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作者:天雅 回复 施化 留言时间:2020-12-21 18:12:14
https://youtu.be/FA56pStg5QY
Take it with grain of salt. 美国的建制派腐败比CCP差不了多少步。。。
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作者:天雅 回复 施化 留言时间:2020-12-21 18:06:09
借口是说案子file得不对。应该以section III File, 德州以Section II File。案子又重新File 了。。。JR 主观上就不会让川普当选,他和另一个自由派大法官的电话通话被曝光了。他们不能接这案子的原因是,如果安宪释法的话,德州赢。还有借口就是当时案子File 时,拜登连elect 的头衔都没有,所以宾州的结果并没有对德州的选民造成实质性的损害,所以案子不成立。。。别急,可能还到不了法院判案时,拜登就撑不下去了。
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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 17:56:01

很可惜,你所无限崇敬无比服从的法院,并不是人间净土,他们历史上犯过的错误和普通人一模一样。遵守宪法不等于遵守法院。你显然不懂什么是宪法,如何捍卫宪法。不过多暴露一些华人的法制盲区也是好事情。

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作者:天雅 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 17:54:31
法盲。
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作者:盲从 回复 施化 留言时间:2020-12-21 17:17:36

【给一个法院的正式判决书好不好?法院拒收的案子,等于说法院无法判,不想判。】

联邦最高法院裁定“驳回”,是在各级法院对几十起诉讼已经做出裁决的基础上,并认真审阅过双方的阐述之后,通过表决做出的裁决。“驳回”不等于“拒收”,是收下诉状后,做出的很严肃的裁决!这意味着,全力支持各级法院原有的裁决。

如果像你说的,“法院无判决、不想判”,川普集团就不会暴跳如雷,大骂首席大法官和川普举荐的三位“亲信”大法官是叛徒了。

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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 16:55:23

【作为普通民众,对来自不同渠道的信息(包括所谓证据)没有鉴别能力和手段,】

唉,怎么说你。给一个法院的正式判决书好不好?法院拒收的案子,等于说法院无法判,不想判。这也能承认是判决书?如果你这么相信权威,现任总统难道不够权威?如果一个美国人连起码真假是非的判别能力都没有,那不是美国人,是埃塞俄比亚人。

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作者:盲从 回复 施化 留言时间:2020-12-21 16:00:45

【如果他認為選舉中自己完全清白,被謠言玷污了,他是第一個必須站出來捍衛自己權益的人。如果我是拜登,當仁不讓要上法院求公道。】

川普集团几十起诉讼,屡诉屡败,已经为他求得公道了,不是吗?

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作者:盲从 回复 施化 留言时间:2020-12-21 15:55:53

你说了这么多,实质上就一句话:判断和鉴别是否谎言的标准就是出于对川普集团的信任,认为他们说的就没有错!

我早就说过,作为普通民众,对来自不同渠道的信息(包括所谓证据)没有鉴别能力和手段,而司法机关有,因此更相信各级法院。这就是我们在判断是否存在大规模系统性舞弊的根本区别。

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作者:施化 留言时间:2020-12-21 15:54:53

还是回到那句话,文中已经说了,请盲从或者谁谁,写一篇500字短文,根据事实详细介绍,某一个造谣拜登舞弊的谣言是怎么编出来的,事实是什么,编造的故事又是什么。好不好,要求不高吧?这比翻来覆去重复同一句话,死缠烂打,是不是高明一些?

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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 14:51:59
我對盲從這些中文寫手的偏執和固執感到不解。是因為對川普有太大的惡感,以至於失去起碼的判斷力,還是死要面子,不承認自己有錯?否則就是另有企圖了。
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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 14:47:01
拜登從來不正面回應家族醜聞的所謂「造謠」,既不據理申辯,也不反訴。誰認為他是無辜的?同理,如果他認為選舉中自己完全清白,被謠言玷污了,他是第一個必須站出來捍衛自己權益的人。如果我是拜登,當仁不讓要上法院求公道。而不是找來大量的盲從為他洗白。量拜登沒這個膽子去法院,只要一公開聽證,他就徹底失敗。道理就這麼簡單,顯而易見。可惜盲從既不看,也不懂。
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作者:施化 回复 盲从 留言时间:2020-12-21 14:37:12
我只從可以看到的信息來源,以及我對他們的信用度紀錄來判斷。栽贓三年通俄門結果子虛烏有的那些人已經沒有信用度了。他們都是民主黨人。
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