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寡言博的最后一篇日志 2020-11-26 12:58:08

祝各位大博感恩节快乐!节日里自然追忆起我最为钦佩的寡言博。他的文句字字珠玑,字后藏着深厚学养。也许因为太过用力,耗尽精华,英年早逝。这篇最后的博客发表于2014年3月27日。今天读来,仍觉得眼光深邃。  ——施化


杂感:二十世纪初的俄中日


精神稍好,随便写点,没有下功夫研究,只算胡想。

我一直不太明白中国对外国的爱恨感情。中国人恨日本,可能因为中日战争。中国恨美国,也许文化冲突起很大作用。中国对俄国的爱,我就不太懂了。

现在局势,俄国西面被欧盟卡住,东边被中国卡住,扩张余地十分有限。俄国疆界大体回到十九世纪。中国呢,西线和俄国交壤,东部被海洋所限。扩张空间也有限。俄中之间,中亚也许是互相争夺的地区。

现在让我们回到十九世纪末二十世纪初,那时中国相当脆弱,俄国处于扩张期,重点是远东,波斯,和巴尔干克里米亚。当时英俄关系相当微妙,经常表现为竞争关系,至少远东和波斯战线。

俄国扩张三条战线,似乎远东是重点。自俄国进入中国东北,化了巨资修建旅顺口海军基地。 如果没有日俄战争,也许三十年内,东北将成为俄国的领土,蒙古和新疆也危在旦夕。

日本崛起,其实有英国的支持,日俄战争,有日本人危机感在内,国家命运在此一战,也有英国要限制俄国扩张的因素。

当然,大家都知道,日俄战争,日本惨胜,从此开始日本侵略中国那一段。日俄战争对俄国讲影响极为巨大,俄国被迫回到西线,利用赛尔维亚紧逼垂死的奥斯曼帝国和奥匈帝国,后来引发世界大战。

那么喜欢历史的可以问一个问题,如果日俄战争俄国胜利,历史又如何演变呢?

一种可能,东北朝鲜最后都成为俄国的一部分,大批俄罗斯人移入东北和朝鲜。从对征服地区的俄罗斯化而言,俄国应该强于日本。日本和中国纠缠几十年,日化痕迹最强的是台湾。中国东北哈尔滨大连城市,依旧有很强俄国文化的影响。

从中国人角度,这种前景似乎比现实中中日战争更可怕一些吧!

当然对世界而言,也许能避免一次世界大战,至少能推迟若干年,这是好事,但中国就惨了。

再说一句,这只是我病中胡思乱想。

顺便说一句,如果第一次世界大战英国支持法国态度不那么坚决,也许战争规模会小一个量级。历史有必然吗? 我不知道。

最近"梦游者:1914欧洲如何陷入战争“里面有很多细节。直到战争爆发的前一刻,还有很多变局。


浏览(3349) (53) 评论(17)
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文章评论
作者:施化 回复 星辰的翅膀 留言时间:2020-11-28 11:21:02

星辰博好!好久不见,让我们一起纪念寡言。

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作者:星辰的翅膀 留言时间:2020-11-27 21:29:17

转眼寡言兄离开我们6年半了,现在想起还是伤感,没有和他好好交流。现在再读寡言当年的博文,有了新的体会。我们一起纪念寡言,更加认识中国,认识世界。


好久没有发言,也没有写什么了。打声招呼。感恩节里,感恩有网友们的交流。

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作者:施化 回复 李杜fan 留言时间:2020-11-27 15:21:06

嗯,条款中的确没有丧权辱国的字样。还是你厉害。

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作者:李杜fan 回复 施化 留言时间:2020-11-27 14:07:56

“当时签订了丧权辱国的条约,东北被迫割让。”

要说清末签署的国际条约,哪个不是“丧权辱国”?最丧权辱国的是中日马关条约和中英南京条约。一个完全丧失台湾,另一个完全丧失香港。只有1896年的《中俄密约》,大清在保住领土主权的基础上,给了俄军一些特权,而且是有期限的特权。根本不是你说的“东北被迫割让”。

条约共6款,主要内容是:

如果日本侵占俄国远东或中国、朝鲜领土,中俄两国应以全部海、陆军互相援助;

缔约国一方未征得另一方同意,不得与敌方签订和约;

战争期间,中国所有口岸均对俄国军舰开放;

为使俄国便于运输军队,中国允许俄国通过黑龙江、吉林修筑一条铁路至海参崴。铁路的修筑和经营,交华俄道胜银行承办;

无论战时或平时,俄国皆可在此路运送军队和军需物资;

本约自铁路合同批准之日起,有效期15年,期满前双方可商议是否续约。




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作者:施化 留言时间:2020-11-27 11:06:58

为了纪念寡言,我把他最后一篇博客的链接地址发在这里,注意后面跟帖里那些感人的记忆:https://blog.creaders.net/u/6479/201403/177238.html

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作者:gmuoruo 回复 李杜fan 留言时间:2020-11-27 10:10:44

苏俄为了讨好日本,背叛中国,承认满州国,哪來的“二战中,苏联一直支持中国”。

现在知道真相了,该重新思考自己的俄爹情结了吧?


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作者:施化 回复 李杜fan 留言时间:2020-11-27 10:00:42

俄国占领中国东北在先,日本进兵东北在后,这个是不争的事实。不过俄国可不是清廷的盟友。当时签订了丧权辱国的条约,东北被迫割让。连这个事实都否认,你的爱国也爱过头了。

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作者:李杜fan 回复 gmuoruo 留言时间:2020-11-27 09:52:18

满洲国是日本扶植起来的傀儡政权,和苏联没有关系。四十年代,日本还把满洲国正式划入了日本的版图,日本战犯天皇还让妹妹嫁给了伪满洲国的“皇帝”。正是苏联红军抓获了伪皇帝溥仪,把他作为日本战犯关押起来。

寡言博这篇文章似乎在羞羞答答地暗示,日本占领满洲要比苏联红军占领“好”。他根本不懂历史,不知道日本军国主义者占领满洲只是作为征服中国的第一步。由日本首相田中义一在1927年7月25日呈给昭和天皇的《田中奏折》中说,“惟欲征服支那,必先征服满蒙。如欲征服世界,必先征服支那。” 寡言博也许没听说过,日本在1937年12月占领南京后,仅仅在三天里,就屠杀三十万中国市民。所以,他假设日本占领满洲“好些”的假设,就不奇怪了。


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作者:gmuoruo 留言时间:2020-11-27 09:35:20

寡言是个小众博主,不是求真的人不易欣赏的。

他爱历史,善长提供背景,点出问题,答案则多留給读者思考。

比如本文提出的问题,寡言三言两语給出的历史背景太有含量了,让答案更加清楚:若不是因为土共是苏俄的儿子党,中国人绝无可能对俄国有任何好感的。

像李杜同志那样的土共国人被严重洗脑连苏日中立条约都不知。

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作者:gmuoruo 留言时间:2020-11-27 09:25:06

李杜同志,没听说过苏日中立条约?那个承认满州国的条约?

现在还想替你的俄爹说谎,要出丑的。

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作者:李杜fan 回复 施化 留言时间:2020-11-27 08:59:20

当今中国人对苏联(不是沙俄)的好感,主要有两个:

1. 二战中,苏联一直支持中国,不论是民国政府还是共产党政府。苏联红军摧毁了日军在华主力关东军,然而苏联并没有以永远占领满洲为目的。1955年苏联海军完全撤出了旅顺港,并把全部岸防设施赠送给中国。

2.在中国因朝鲜战争而遭受西方国家全面封锁的五、六十年代里,苏联支援中国建成了历史上第一个工业体系,从重工业到轻工业、国防工业。


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作者:李杜fan 回复 施化 留言时间:2020-11-26 23:09:05

“很好奇,你这段历史从哪里学来的?”

如果你不是住在墙国里,相信你一定知道有个维基百科,而且能读到它。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%BF%84%E6%88%98%E4%BA%89


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作者:施化 回复 李杜fan 留言时间:2020-11-26 22:11:19

【日俄战争是1904-1905年的事。当时清俄两国是盟友,大清要依靠俄国的军事实力来抵御日本从朝鲜半岛的进攻】

很好奇,你这段历史从哪里学来的?

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作者:李杜fan 留言时间:2020-11-26 22:05:27

寡言博的文章没读过,这里只是我见的第一篇。寡言博不理解“中国对俄国的爱”,是因为他(她)没有搞清楚,今天中国人的好感是针对1917年以后的苏联,而不是以前的沙俄。虽然苏联的前朝是沙俄,但苏联与沙俄是完全不同的国家。

这就如同今天的中国人不明白,为什么中国在六七十年代的越南战争中,支援了越南二百亿美元的物资,为什么越南还恨中国?很多中国人了解,汉朝、明朝、清朝曾经几次镇压越南人的独立,在前后一千多年的统治下,杀了多少越南当地人。就连“越南”这个国名,也是1954年奠边府大战之后,越南第一次实现独立之后,才出现的(以前叫法属印度支那)。如果把汉明清朝与新中国当成一个整体对待,越南人当然有理由恨中国。

日俄战争是1904-1905年的事。当时清俄两国是盟友,大清要依靠俄国的军事实力来抵御日本从朝鲜半岛的进攻。1896年6月3日,清俄签订《御敌互相援助条约》。俄国军队是清政府请进来的,而且俄军从来也没有和清军对战过,只是和日本军队发生了剧烈的战斗。

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作者:施化 留言时间:2020-11-26 19:02:09

寡言是我在万维博客绝无仅有的知音,可惜还没来得及交上朋友,就已经走了。记得他对我说过一句,“曲高和寡”,但从来也不干涉我的选材自由。其实我对他的了解甚少,现在才知道他是北大才子。但在他离开的那些日子里,我感到了无望的寂寥。

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作者:体育老师 留言时间:2020-11-26 14:03:33

上帝给世人的灯油都差不多,都有油尽灯枯的时日。

且行且珍重!

寡言博天堂超脱!

回复 | 6
作者:pia@ 留言时间:2020-11-26 13:28:16

寡言博是北大才子,本博眼里万维右派第一人…怀念之中……现在遇上老万维,体会的更是缘分…人文主义的核心是超越…

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