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网络日志正文
网友们间至于为这场竞选反目吗? 2016-10-29 09:31:45


网友们间至于为这场竞选反目吗?

 


 

自从美国民主和共和两党竞选总统开始以来,万维网友里的两种基本倾向,一直在不断地发表文章并进行讨论和争论。

 

但是争论的结果不是十分理想。要么是“鸡对鸭讲”,仅强调自己的观点,不求在双方间找到共识求同存异。更甚的还发展到互相辱骂,恶斗;为了一时的痛快而把自己降低到很底的水准,完全不顾基本的个人体面。昔日的网友如今已是反目成仇,已经不能平静地进行正常的对话了。发展到这样的地步,原因当然是很多很多。但是有一点,我说出来可以不会引起网友们关系的近一步恶化,那就是幽默感。我们可能都认真的有些缺乏幽默感了。

 

赶上周末,给大家介绍下面一个短录像片。是电视网上的一个采访奥巴马的节目。奥巴马明年就该下台了,而这个采访是在帮奥巴马怎样将来找工作的。我觉得之间对话是挺幽默的。在其它国家,特别是中国,这样当着面开国家领导人的玩笑是不能想象的。由此,我也想告诉网友们,我们能有这样自由的政治环境应当感到高兴并珍惜它。同时也想对网友们讲,因为观点不同可以争论但不至于为其而反目成仇。以后还有很多不同的事可以谈。

 

我还把字幕打下来,粗略地翻译成中文,供听英语能力有限的读者。

 

采访的部分是从0:50 开始的,录像的总长是 7:45




STEPHEN: MR.PRESIDENT, GOOD TO SEE YOU AGAIN, SIR.

史蒂芬:总统先生,很高兴又见到你了。


OBAMA: STEPHEN …

奥巴马:史蒂芬


STEPHEN: ALWAYS THE BEST.

史蒂芬:顶级的。


OBAMA: HOW DO YOU GET IN HERE?

奥巴马:你是怎么进这里来的?


STEPHEN: OH, JUST – YOU KNOW, I’M ALWAYS – INTERESTED IN TALKING TO THE LEADER OF THE FREE WORLD. LOOK, I AM SO THRILLED TO JOIN YOU HERE AT CARNEGIE MELLON UNIVERSITY AND THE STUDENTS OUT THERE TAKE PART IN THE WHITE HOUSE FRONTIERS CONFERENCE. YOU TOO WILL SOON BE LOOKING FOR A NEW JOB. ISN’T THAT INTERESTING?

史蒂芬:哦,你是知道的,我一直都喜欢和自由世界的领导人谈话。我很激动能在卡内基梅隆大学与你会面。外面的学生们正在参加白宫“瞻前”会议。有趣吧?你马上也得要找新工作了。


OBAMA: THAT IS TRUE.

奥巴马:是怎么回事儿。


STEPHEN: AND I AM HONORED THAT YOU ASKED ME HERE TO HELP.

史蒂芬:很荣幸你求我给你帮忙。


OBAMA: STEPHEN, I DIDN’T ASK YOU HERE FOR HELP. I STILL DON’T KNOW HOW YOU GOT IN HERE.

奥巴马:史蒂芬,我没有求你帮忙。我还是弄不清,你到底是怎么进到这里的?


STEPHEN: IT’S OKAY TO BE NERVOUS, ALL RIGHT? WHY DON’T YOU HAVE A SEAT?

史蒂芬:你那么紧张是可以理解的。你坐下来好不好。


OBAMA: I’M ALREADY SEATING.

奥巴马:我坐着呢。


STEPHEN: GOOD.

史蒂芬:那就好。


OBAMA: HUH…

奥巴马:呵


STEPHEN: SEE IT’S STARTING OFF VERY WELL ALREADY, AND I THINK MAYBE WE SHOULD START WITH A PRACTICE INTERVIEW AND I’VE GOT JUST THE MAN WHO CAN HELP. EXCUSE ME JUST FOR A SECOND.

史蒂芬:瞧瞧,我们已经有了一个好开头了。我想我们可以开始练一练怎样做好和招聘人的谈话。我这里正好有位这方面的专家。请你稍等一下。


OBAMA: STEVE …

奥巴马:史蒂芬(史蒂芬 离开采访的地方)


STEPHEN: YES SIR, JUST A MOMENT.

史蒂芬:是先生,稍等。(史蒂芬 换了服装又回到采访的地方)


STEPHEN: HELLO.

史蒂芬:你好。


OBAMA: HELLO.

奥巴马:你好。


STEPHEN: I’M RANDY. I’M THE OFFICE MANAGER.

史蒂芬:我叫兰迪,是这里的主管。


OBAMA: HELLO RANDY.

奥巴马:你好,兰迪。


STEPHEN: ALL RIGHT. THIS IS GOING TO GO VERY WELL.

史蒂芬:很好,一切都会很顺利。


OBAMA: ARE YOU …

奥巴马:你是


STEPHEN: OKAY.

史蒂芬:好了。


OBAMA: ARE YOU INTENDING TO HELP ME SHARPEN MY SKILLS WHEN I GO IN FOR AN INTERVIEW? IS THAT YOUR INTENTION HERE?

奥巴马:你是打算帮我改进我应付招聘应试的能力。这是你来这里的目的?


STEPHEN: IT’S WHAT I DO FOR A LIVING.

史蒂芬:我是吃这碗饭的。


OBAMA: OKAY.

奥巴马:明白了。


STEPHEN: WE’RE HERE TO FIND OUT WHAT YOU’RE GONNA DO FOR A LIVING, OKAY?

史蒂芬:我们要找出你将来怎样讨生活的路,好吗?


OBAMA: OKAY, LET’S TRY IT OUT.

奥巴马:好,那我们就试试。


STEPHEN: 55, TOUGH TIME TO START OVER FOR A MAN. OKAY. I HAVE A COPY OF YOUR RESUME HERE. WHY DON’T YOU HAND IT TO ME AS IF YOU WERE APPLYING FOR A JOB?  GO AHEAD AND DO IT.

史蒂芬:都55 岁了,对一位男人来说,此时要再从头做起那是相当难的。我这里有你的一份简历。你拿着,然后递给我,就像是你现在正在申请一份工作。


(奥巴马接过简历又递回给史蒂芬)


STEPHEN: THAT’S GOOD. YOU’RE A NATURAL. OK.

史蒂芬:很好,就像真的一样,你做的很自然。


STEPHEN: HELLO MR. OBAMA. AM I PRONOUNCING THAT CORRECTLY?

史蒂芬:奥巴马,你好。你的名字我念得准吗?


OBAMA: CLOSE ENOUGH.

奥巴马:够准的了。


STEPHEN: OKEY, LET’S SEE, PAPAPAPAPA I DON’T SEE ANY PROMOTIONS FOR THE LAST EIGHT YEARS. THAH’S NOT ALWAYS GOOD. CAN YOU EXPLAINT THAT?

史蒂芬:好,让我看看。八年来你没有一次被提拔,这可不是好事,你能解释吗?


OBAMA: HONESTLY, THERE WASN’T A LOT OF ROOM FOR ADVANCEMENT IN MY LAST JOB. THE ONLY WITH A MORE POWERFUL POSITION WAS MY WIFE.

奥巴马:说实话,我那份工作已经没有再向上被提拔的位置了。唯一比我势力更大的就数我太太了。


STEPHEN: OKAY. AH, GOOD. UH-HUH. IS IT A TWOFER? CAN WE GET BOTH OF YOU, BY ANY CHANCE?

史蒂芬:好,这是以一打双吗?可以同时雇你们俩吗?


OBAMA: DOUBTFUL.

奥巴马:想得美,不可能。


STEPHEN: OKAY. SO TELL ME WHY YOU’RE LEAVING. YOU SAY YOU’RE NOT BEING TERMINATED; BUT SOUNDS LIKE YOU CAN’T STAY. IS THAT TRUE?

史蒂芬:那么告诉我你为什么离开你现在的工作单位。你说你没有被炒鱿鱼,但是听起来你又不继续在那里干,是吗?


OBAMA: WELL, I’M LEAVING BECAUSE IT’S REQUIRED BY THE 22ND AMENDMENT OF THE UNITED STATES CONSTITUTION.

奥巴马:哦,我离开是因为美国宪法第22条修正案不允许我接着干

STEPHEN: OKAY. LITTLE TIP, WHEN YOU SAY STAYING IN YOUR JOB WOULD BE UNCONSTITUTIONAL, THE EMPLOYERS HEAR IS THAT YOU STOLE OFFICE SUPPLIES. OKAY?

史蒂芬:告诉你一个小秘密。如果像你说的那样,继续干你现在的工作意味着违宪的话,在新雇主听来你是因为偷了办公室的文具而不能继续干的。明白吗?


OBAMA: OKAY.

奥巴马:明白。


STEPHEN: IT DIDN’T SAY HERE. WHERE WERE YOU BORN?

史蒂芬:简历里没有说你是在哪里出身的?


OBAMA: REALLY?

奥巴马:真的吗?(注:多年来一直有人质疑他在美国出身)


STEPHEN: IS THIS THE LONGEST FORM OF THIS RESUME AVAILABLE?

史蒂芬:这是你最完整的简历吗?


OBAMAY: WHY DON’T WE MOVE ON?

奥巴马:我们还是接着往下谈吧?


STEPHEN: OKAY, GOOD. UH, DESCRIBE, IF YOU CAN, THE TYPE OF OFFICE YOU WOULD LIKE TO WORK IN?

史蒂芬:好。可以的话,你能不能描述一下你要什么样的工作?


OBAMY: WELL, I WAS HOPING FOR A NICE CORNER OFFICE, OR AT LEAST AN OFFICE THAT HAS CONERS IN IT.

奥巴马:哦,我想有一个在角落的办公室,有角落的办公室也行。(注:他现在的办公室是椭圆的,不在角落,也没有角落)


STEPHEN: CAN YOU TELL ME ABOUT SOME OF YOUR ACCOMPLISHMENTS? AND KEEP IN MIND IT’S IMPORTANT TO DESCRIBE THEM IN SUCH A WAY THAT IT HIGHLIGHTS HOW YOUR EXPERIENCE MIGHT BE RELEVANT TO A POTENTIAL EMPLOYER.

史蒂芬:你能告诉我你都有那些业绩?记住了,讲述时把亮点放在与将来工作有关的经验上。


OBAMA: OKAY, WELL I BROKERED INTERNATIONAL DEALS THAT SLOWED THE IMPACT OF CLIMATE CHANGE AND PREVENTED IRAN FROM ACQUIRING A NUCLEAR WEAPON.

奥巴马:好,我主导了减轻气候暖化对世界的危害和防止伊朗拥有核武的协议。


SETPHEN: OKAY, LET’S CHANGE THAT TO “PROFICIENT IN MICROSOFT EXCEL,” ANYTHING ELSE?

史蒂芬:好的,我们把它改成你有熟练操作微软EXCEL的能力。


OBAMA: WELL, I REOPENED RELATIONS WITH CUBA FOR THE FIRST TIME IN 50 YEARS.

奥巴马:50年来第一次,我又开通了和古巴的关系。


STEPHEN: I’D CALL THAT ONE “CONVERSATIONAL SPANISH,”  SI?

史蒂芬:我把它归为精通西班牙口语。


OBAMA: OKAY.

奥巴马:中。


STEPHEN: IT SAYS HERE – LET ME SEE IF I GOT THIS RIGHT. IT SAYS HERE YOU SAVED THE AMERICAN AUTO INDUSTRY.

史蒂芬:这里说,让我搞准了,简历上说你救了美国的汽车工业。


OBAMA: YEAH, BUT NOBODY BELIEVES IT. CHANGE THAT TO “DRIVES STICK.”

奥巴马:是呀,但是没人信。把它改成我能开手动车好了。


STEPHEN: OH, THAT’S GOOD, THAT’S GOOD. IN CASE YOU WANT TO BE A LONG HAUL TRUCKER. OKAY. IT ALSO SAYS HERE YOU – YOU HELPED TENS OF MILLIONS OF AMERICAN WITH THEIR HEALTHCARE.

史蒂芬:啊,很好。或许你想当大卡车司机。这里还说你帮千万美国人拿到了医疗保险。


OBAMA: YOU BET.

奥巴马:当然。


STEPHEN: OKAY, LET’S TEST THAT OUT. IT HURTS WHEN I DO THIS?

史蒂芬:那好,考考你。(史蒂芬做摇胳膊的动作)我这样做会感到疼。


OBAMA: DON’T DO THAT.

奥巴马:不要做那样的动作。


STEPHEN: OKAY. GOOD. UH, DO YOU HAVE ANY AWARDS OR COMMENDATIONS?

史蒂芬:好,你得到过任何奖励和嘉奖吗?


OBAMA: WELL, I HAVE ALMOST 30 HONORARY DEGREES AND I – I DID GET THE NOBEL PEACE PRICE.

奥巴马:我有大约30个荣誉学位。我还得了诺贝尔和平奖。


STEPHEN: OH, REALLY? WHAT WAS THAT FOR?

史蒂芬:是吗?你做什么了得到的诺贝尔和平奖?


OBAMA: TO BE HONEST, I STILL DON’T KNOW.

奥巴马:说实话,到现在我还不知道。


STEPHEN: OKAY, GOOD. ALL RIGHT AND HAVE YOU EVER HAD TO FIRE ANYONE?

史蒂芬:好,你是否曾毙(炒过别人的鱿鱼)过人?


OBAMA: NO, I USUALLY LET SEAL TEAM SIX HANDLE THAT.

奥巴马:我一般都是让第六海豹队去做。


STEPHEN: OKAY, OUT SOURCING. OKAY, GOOD; NOW, SOCIAL MEDIA, VERY HOT. DO YOU HAVE ANY EXPERIENCE WITH THAT? LIKE TWITTER?

史蒂芬:啊哈,外包。好,行。社交网络现在是热门。你有参加的经验,譬如,TWITTER


OBAMA: WELL, I HAVE 77 MILLION FOLLOWERS. DOES THAT COUNT?

奥巴马:啊,我有七千七百万粉丝,算吗?


STEPHEN: THAT’S VERY IMPRESSIVE. HOW DO YOU GET SO MANY?

史蒂芬:好厉害,你是如何拥有那么多粉丝的?


OBAMA: EXECUTIVE ORDER.

奥巴马:政令。


STEPHEN: REALLY?

史蒂芬:真的吗?


OBAMA: AND PHOTOS OF CATS.

奥巴马:还有那些猫的照片。


STEPHEN: OH, SMART. NOW, THESE DAYS EVERY BUSINESS WANTS TO APPEAL TO THE MILLENNIALS. YOU KNOW WHAT MILLENNIALS ARE.

史蒂芬:英明。还有,现如今所有行业都重视招引00后。你知道什么是00后吗?


OBAMA: I THINK SO.

奥巴马:我想我知道。


STEPHEN: OKAY. HOW DO YOU PLAN TO GET THEIR ATTENTION?

史蒂芬:那好,你如何引起他们的注意?


OBAMA: WELL, I TELL THEM STRAIGHT UP THAT THIS IS THE MOST IMPORTANT ELECTION OF THEIR LIFETIMES, THAT THEY HAVE THE OPPORTUNITY TO MAKE HISTORY. AND THAT THE RESULTS IN NOVEMBER COULD CHANGE THEIR LIVES FOREVER SO THEY HAVE TO GET OUT THERE AND VOTE.

奥巴马:我直截了当地告诉这些00后,这次选举对他们将来的人生至关重要。这是他们的机会去创造历史。十一月份选举的结果将永久地改变他们的生活,他们应该去投票。


STEPHEN: I’M SORRY I DIDN’T CATCH ALL OF THAT. DID YOU KNOW THERE’S A SNAPCHAT FILTER THAT GIVES YOU A FLOWER CROWN?

史蒂芬:(假装没听,玩他的手机)对不起,我没听你说什么。你知道吗,在手机上你可以给人套上花冠?


OBAMA: OF COURSE I KNOW THAT, STEPHEN.

奥巴马:我当然知道。


STEPHEN: OKAY. LET’S BE HONEST WITH OUTSELVES, OKAY? WHAT WOULD YOU SAY YOUR BIGGEST WEAKNESS IS?

史蒂芬:好了,让我们都诚实一些。说说你最大的毛病。


OBAMA: WELL, SOMETIMES – WHEN I TALS – I TAKE – TOO MANY PAUSES.

奥巴马:(不时不断停顿地说)有时,我讲话时,中间有太多的停顿。


STEPHEN: OKAY. IN THREE WORDS OR LESS WHAT’S A COMMON CRITICISM YOU HAVE FOR OTHERS IN THE WORKPLACE?

史蒂芬:好,用三个字,表达你对同事常有的不满。


OBAMA:  I CANNOT STAND IT WHEN PEOPLE REDUCE COMPLEX IDEAS TO SOME SIMPLISTIC CATCH PHRASE.

奥巴马:我无法忍受当人们用过分简单的词汇来表达十分复杂的问题。


STEPHEN: WE CAN’T ACCEPT THAT ANSWER.

史蒂芬:我们不能接受这个答案。


OBAMA: YES WE CAN.

奥巴马:当然能。(这正是奥巴马竞选时用的简单的词汇,口号)


STEPHEN: OKAY. LET’S SEE, ALMOST DONE. DO YOU HAVE A BUSY SCHEDULE? AM I KEEPING YOU FROM SOMETHING?

史蒂芬:好,马上就完了。你很忙吗?我是不是缠住你而误了你的事。


OBAMA: YOU ARE.

奥巴马:是的,你耽误了我。


STEPHEN: OKAY. IS THERE ANYONE WE CAN TALK TO FOR A CHARACTER REFERENCE?

史蒂芬:好,有没有人可以为你提供佐证?


OBAMA: I KNOW SEVERAL TURKEYS THAT OWE ME A FAVOR.

奥巴马:我知道有几只火鸡欠我的好处。(注:几年来,感恩节时奥巴马免杀了几只火鸡)


STEPHEN: ALL RIGHT. GOOD TO KNOW; AND HOW DO YOU LIKE TO SPEND YOUR TIME? DO YOU HAVE ANY HOBBIES?

史蒂芬:好,了解了。你是怎么消磨时间的?你有业余爱好吗?


OBAMA: YOU KNOW WHAT I REALLY LOVE DOING? IS ENCOURAGING THE YOUTH OF AMERICA TO GET OUT AND VOTE THIS NOVEMBER SO THAT THE GOOD WORK THAT WE’VE DONE OVER THE PAST EIGHT YEARS CAN CONTINUE ON INTO THE FUTURE.

奥巴马:你知道吗,我乐意做的事就是鼓励年青人十一月去投票,这样的话我们八年来做的好事可以继续到将来。


STEPHEN: SO NO WHITTLING OR ANYTHING LIKE THAT?

史蒂芬:不去做抠、挖、刻的事?


OBAMA: NO …

奥巴马:不。


STEPHEN: ALL RIGHT. AND – NOW SIR, BECAUSE WE ARE ON A NETWORK TELEVISION SHOW, I CANNOT ALLOW YOU TO ENDORSE A CANDIDATE RIGHT NOW. BUT I DO – I WOULD LIKE TO ASK YOU ABOUT YOUR CHOICE OF SNACKS. COULD I DO THAT?

史蒂芬:好的,先生。因为我们在网络电视节目上不允许去推举某个候选人,但是我想问问你对点心的选择。可以吗?


OBAMA: SURE.

奥巴马:当然。


STEPHEN: ALL RIGHT. I HAVE TWO CHOICES FOR YOU HERE. WOULD YOU CARE FOR AN EXTRA FIBER NUTRIENT BAR, WHICH HAS TRAVELED TO MORE THAN ONE HUNDRED COUNTRIES, OR THIS SHRIVELED TANGERINE COVERED IN GOLDER RETRIEVER HAIR, FILLED WITH BILE THAT I WOULDN’T LEAVE ALONE WITH THE WOMAN I LOVE?

史蒂芬:那好,我这里有两样东西供你选。一个是一条有营养,有大量纤维,去过100多国家的饼块,和一个干瘪,盖着黄狗毛,充满了苦汁,我不愿留它单独与妻子在一起的橘子?


OBAMA: WELL, I THINK I’LL GO WITH THE FIBER NUTRIENT BAR.

奥巴马:我想我选那个有营养和大量纤维的饼条。


STEPHEN: INTERESTING. OKAY. SO, ULTIMATELY, WHAT DO YOU WANT TO BE?

史蒂芬:有意思。那好,你最终想要什么?


OBAME: DONE WITH THIS INTERVIEW.

奥巴马:结束这个采访。


STEPHEN: OKAY, GREAT. BEFORE WE WRAP UP ANY QUESTIONS FOR ME?

史蒂芬:结束前有问题要问我吗?


OBAMA: I’M STILL WONDERING HOW DID YOU GET IN HERE?

奥巴马:我还是弄不清你是怎么进来的。


STEPHEN: THAT’S AN EXCELLENT QUESTION. WE LIKE THAT, INQUISITIVE OKAY, FANTASTIC. WELL, THAT ALL CHECKS OUT, MR. PRESIDENT. WE WOULD LIKE TO OFFER A POSITION. BUT FIRST WE HAVE TO HAVE THE MANDATORY COMPANY PHYSICAL. IF YOU’LL JUST – RELAX AND PUT ON THAT GOWN OVER THERE WE WILL GET GOING.

史蒂芬:好问题。我们喜欢好奇的人。太棒了,没问题了。我们决定给你一份工作。不过总统先生,按照公司必做的要求,你必须要做体检。放松,穿上那件大褂,我们马上就查。(戴上医用薄朔料手套)


OBAMA: I THINK WE’RE DONE HERE.

奥巴马:我想采访结束了。(起身离开)


STEPHEN: I HAVE WARM HANDS.

史蒂芬:(对离去的奥巴马喊)我的手很暖和。








浏览(1127) (3) 评论(23)
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文章评论
作者:gugeren 回复 华山 留言时间:2016-10-30 09:36:19

如果以下这些是华山的肺腑之言,虽然少听见,但是还是有许多可取地方的。

只是,还需要靠时间检验。

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作者:汉卿 回复 华山 留言时间:2016-10-30 09:28:34

华山,

我看到也读了豹子头的那篇“我的深刻检讨”。他有他的检讨方式,我不做评价。但是不管怎么说,“检讨”二字他是说了,比死不认错的强。

我看人不会看的太死,川普可能是例外,豹子头写了一些好的文字,是事实。但是,他和别人争起来是常常把不住尺寸的。

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作者:华山 留言时间:2016-10-30 08:34:15

汉博,没问题,昨日,今日,明日,华山还是华山,不会也不愿去践踏作人的底线。右派中与咱和风细雨辩论者大有人在,偶尔挖苦讥讽有之,但不会走到主动使用脏话作武器的地步,那是失败者的无奈像。

你说与网管无关,咱只能姑妄听之。这次豹子头是在高衙内入室调戏女眷后不忿还的手。交手后宣判结果是鱼片粥二次被拉黑,而牧羊的则老神在在地规划它的动物园。这就是真实的世界,小民的世界。

现在豹子头只能低下他那高贵的头。为了能在万维像你我一样生存下去,他写了“我的深刻检讨”,希望各位谅解支持。毕竟他还有过不少好的文字,那些灿烂的玉石,给大家带来不少的欢乐记忆。

他的文字的连接如下:

http://blog.creaders.net/u/8986/201610/270905.html

帮人一命,胜造七级浮屠。

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作者:汉卿 回复 华山 留言时间:2016-10-30 07:46:00

华山,

我是不是也可以把你划入“直爽”"口无遮拦"的一类。你看,你我在很多事上观点不同,但是你我没有过不堪的争吵吧。我还是希望那样保持下去。

人人观点不可能都一致,我们可以争,但我不想把你,也不想被别人拖入污浊的谩骂和恶斗。这与政治正确,与网管都没有丝毫的关系。我给自己立了做人的标准,即便在网上,用的是网名,也不会改变我的标准。

你留言的后半段说的事,有些我在当事人“犯规”时就当面指出过。我不希望你那它作为突破口,掀起更大的恶斗。

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作者:华山 留言时间:2016-10-30 07:11:27

汉卿还是企图用自己的那种风格去宣传观念,实际上没有这种必要。美国大选也就是场闹剧,双方沿用了一百多年前《竞选州长》里的套路,不过由于网络的暴力倾向,更上了一层楼。可能要输的一方红了眼,更偏激些罢了。

这里不存在什么“反目”的问题。长期以来,万维就存在着政治正确与网络底线的矛盾与冲突。过去的日子里,有左右派之争,势均力敌,由于万维的政治取向,同样触犯底线的,左派一律清除,而右派中又分两类,直爽点口无遮拦,可能被网管当成平衡器,判个三五月,以示公允。而一些假装正经,一向以馅媚取宠的则是从不受惩罚,如撇子牧羊的在万维上就享有免死牌。。

由于大批的左派被赶出万维,就留下了真空,需要填补。在新的争论中同样涉及底线问题。将来万维的天地会越来越窄,那就是在符合万维理念的群体中还会有没有标准,还要不要标准,凡平考虑的就是这个问题。当然随着那篇现代寓言的出笼与“豹子头林冲”的被万维拉黑,结论已经有了,但可并不幽默。

这是在那篇臭名昭著的现代寓言下加的评语,那时还不知道鱼片粥第二次被黑,而始作俑者竟然能老神在在地精装它的动物园。咱算是看透了,同是右派,各位自我保重,万维是没有统一的底线的。

======================

牧羊的,这次下探万维的底线,你似乎赢了,但赢得毫无光彩,是在万维网管又一次庇护下侥幸胜出,而万维为此牺牲了原则和付出了道义上的代价,这种付出的回报将是灾难性的,因为将来无论谁使用“调戏对方老婆”的行为都构不成违规,既然如此,任何调戏女网友的行为都会合法化,像那种无性共厕一样。

撇子倒底出自劳苦阶层,还能有几句实话,譬如认为牧羊的调戏别人女人不妥,它自个儿“操18代祖宗”至少不算光彩。这点牧羊的就死也不会承认。当然撇子的解脱方式也很“撇子化”,就像对“FU"是”Fu understand“ 一样。它的家之重器,轻易不视与众,只是偶尔为之,据说只对流氓,如果这点成立。那么,你撇子的”操祖宗“,牧羊的”调戏你老婆“都能脸不变色心不跳地随口喷出,这流氓还要到哪里去找,如果撇子论被万维接纳,那你们自己将会是”操“与”调“的最佳受益者。

咱早就说过,这万维的网争,归根结底是网民与网管之争。网管通过选边,置顶,拉黑,删贴,甚至除名等一系列配套措施来实施他们的理念,而所谓规则则是随时可以丢弃的遮羞布。本来像这次凡平的呼吁,网管完全可以于以支持,给牧羊的以公开或私下警告;哪怕不予评判,那么对网络的净化都是百利而无一弊。但是就是要不顾一切的选边站,将这种反击公义的低下的所谓”寓言“拿出来,吓唬谁呀?

拿原则作交易,用大棒作钳制,无视将来万维变成公厕,”调戏“与”操娘“齐飞,露阴与露阳一色的可能,这种舆论模式也快走到尽头了。。

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作者:汉卿 回复 山娃 留言时间:2016-10-30 06:28:59

山娃,

你我观点十分接近。这次完全出我所料的是,即便在美国,为了眼前的利益,人们可以不要任何底线。

谢谢你的访问和留言。

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作者:汉卿 回复 韫栋砳 留言时间:2016-10-30 06:21:18

博,

文革时我还很小。后来回想起当初发生的事,我很责怪当时40岁以上的人。他们当时已有的生活经历应该能看清到底发生了什么,他们应该是阻止动乱的力量。

网上中国大陆来的华裔的言语行为,让我本能的警觉起来。

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作者:汉卿 回复 溪谷闲人 留言时间:2016-10-30 06:11:18

闲人,

我真的不觉得你笨,你古人古事知道不少,也开始探索一些近代的东西。但我发觉你入门多半都是斜着进去;由那里边你发出的感悟叫人听着不知说什么为好。

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作者:山娃 留言时间:2016-10-29 22:09:32

一些网友并不生活在美国,对美国社会红脖子思维之严重毫无体会,对政治正确的必要性毫无了解,对美国社会政治比一知半解强一些。但谈起政治正确,美国大选自信满满,嫣然专家一般。难以理喻。

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作者:山娃 留言时间:2016-10-29 21:47:12

一些同胞眼定在高校厕所入学名额上。这些鸡毛蒜皮的事多由各州各校所订。总统是谁,对此影响不大。民主党肯于倾听草民声音,还有希望去闹一闹。共和党是为1%豪富阶层服务的,草民有意见也难施加影响。这也是共和党这几年难遇入主白宫的主要原因。很多同胞对入名校孜孜以求。但名校之后呢?大公司的glass ceiling就是这些红脖子在作怪。要想为黄种人后代争取更公平更宽松的生存空间,支持政治正确,抵制红脖子,是唯一出路。我投票希拉里,一方面是敬佩老太太政坛上的顽强精神,更重要的是不能鼓励川普这种顶尖红脖子思维。希望大家理性思考,认清厉害,不要被卖了,还帮川普数钱.

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作者:山娃 留言时间:2016-10-29 21:24:58

中国同胞的一大问题是浮漂潦草,不求甚解。网上已有人详细列出了两个候选人政策对中产阶级税率的影响,还有人认为床铺上台,我们会少交税。不少人眼盯着希拉里为教育卫生低保增加的支出,觉得中产阶级负担加重。其实这些钱在美国国家财务支出上实在是九牛一毛的小钱。美国最大的支出在军队军工国防。共和党以鼓吹小政府自我标榜。但共和党的小政府只是小在教育卫生等国民福利上,国防支出那是不加限制的。一艘航空母舰,一天就要消耗4000磅龙虾。几架先进战机,足以抵过教育经费的增加。军队的福利支出,足以让全国公民享受免费医保。美国国防开支要占到世界国防开支的一半了。军事实力足以对抗世界其余国家综合。这个世界早该走出冷战思维,走向文明和平。是美国国民中类似川普的红脖子之流,好斗好战,穷兵黩武。在很多家庭连温饱都堪忧的情况下,人在增加国防开支,甚至鼓励他国拥有核武,挑动冷战思维。床铺个人品质恶劣无非伤及一拨良家妇女,其政策之恶劣将会伤及整个人类文明。希拉里虽然不是一个可爱之人,但至少她的眼光盯在民生福祉上,政策也远非床铺之类好战分子可比。中国人不选希拉里,实在是搬起石头砸自己的脚,愚不可及。

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作者:韫栋砳 留言时间:2016-10-29 19:24:51

此乃“派性”作祟。

遥想文革初期,父子因派性于武斗中兵戎相见,父亲失手以长矛捅死儿子,之后后悔万分,嚎啕大哭。

网上人人披马甲,大家并不认识,派性发作起来,很难控制,就看平时修为了。

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作者:溪谷闲人 回复 汉卿 留言时间:2016-10-29 16:18:25

史蒂芬:那好,我这里有两样东西供你选。一个是一条有营养,有大量纤维,去过100多国家的饼块,和一个干瘪,盖着黄狗毛,充满了苦汁,我不愿留它单独与妻子在一起的橘子?

OBAMA: WELL, I THINK I’LL GO WITH THE FIBER NUTRIENT BAR.

奥巴马:我想我选那个有营养和大量纤维的饼条。

这段儿还行。说得是川普?

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作者:汉卿 回复 溪谷闲人 留言时间:2016-10-29 15:28:33

闲人,

找个地方,静一下,让自己沉下来,不要总在那里漂。我敢说,原文你看都没看,对吧?

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作者:溪谷闲人 回复 汉卿 留言时间:2016-10-29 14:58:07

汉卿,有关“政治”,您还是向gugereu学习一下才好。

西岸、格致夫之流,不入流。

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作者:汉卿 回复 gugeren 留言时间:2016-10-29 13:54:48

gugeren,

今天咱就不争了,看看视频。

你能在留言的第一段问那个问题,说明你看得还不够入戏。

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作者:汉卿 回复 薄浣 留言时间:2016-10-29 13:49:52

薄浣,

吵到了某种程度,把身子侧过来,走人。只有一边嚷嚷,没了“回音”也就不会出格了。对吗?

如果不是抱着求同存异的想法,你说,有谁能说服谁呢?

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作者:gugeren 留言时间:2016-10-29 13:40:31

“一条有营养,有大量纤维,去过100多国家的饼块”,这应该说的是Clinton吧?100多国家,应该指她外交经验丰富吧?

但是,她的先生兼前总统的名言是“It's economic, stuxxx!”从Pew研究所的调查也表明,美国选民当前关心的最主要问题也还是经济问题;而Clinton却无法提供适当的解决方式;靠增税是不能从根本上解决经济问题的:因为这种政策只能逼迫更多的美国企业出走到外国,把税收留在外国。事情就这么简单。

我一直知道汉卿博是比较理性的博主,因此我也愿意与你对话。

这次万维的“希粉”们对川普的下流之处、坏处、缺点等讲了不少,但是却没有拿出Clinton比较拿得出手的政见来,特别是经济方面的政见。还有几天即将结束投票,如果想争取中间选民的选票,还可以抓紧时间,写出Clinton正面的政见来。

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作者:薄浣 留言时间:2016-10-29 12:29:59

本来不想的,可是别人非要这么做,该怎么办?

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作者:汉卿 回复 格致夫 留言时间:2016-10-29 10:54:35

格博,

你在你的博园里,讨论主持的很好。读者的讨论也基本理性。你这样的博主多多益善呀。

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作者:汉卿 回复 西岸 留言时间:2016-10-29 10:52:07

西岸,

在这场争论中,你是一位难得的讲理性的参与者。我也受意于你的不少提示和论述。

你的评语也对,然而,正对万维的网友们,我还抱有一些信心,加上这是周末。

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作者:格致夫 留言时间:2016-10-29 10:44:33

呵呵,很好的观点,有趣的视频!

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作者:西岸 留言时间:2016-10-29 10:39:07

其实你这里的题目问的问题就是这场选举涉及的最大问题,即美国社会客观上被分裂了,成了与中国文革差不多的局面。而文革时期最大的特点据说就是连夫妻都能反目,那么什么网友的,能有夫妻之间那种妥协关系嘛?

而这一切在美国发生,就是因为川普的竞选的出现。

因为他的上升是用分裂社会的言论来支撑的,尽管这种言论或者思维在美国一直都存在,但只有现在才被“合理化”,并成为大选中的代表一方的主要观点,也就是成为社会观点的主流成分。

试想如果任何一个其他的共和党候选人在初选中获胜,是否会有这种局面?是不可能的,只有没有底线,依靠鼓动社会上客观存在的这一批有这种思维的人的情绪,才可能出现这种情形。

对比川普的方式,和毛在文革初期使用的发动群众的方式,有什么本质甚至形式上的区别?

civility是给一个社会戴上一个“面具”,是政治正确概念的最好例子,但也是人类区别与动物的最重要的特征。当一个社会失去了civility后,这个社会就失去了存在的基础,而是不得不重新组建。

但因此而付出的代价是极大的,这就是为什么川普是对美国最大的危害的原因。甚至不在于他主观要怎样,而是客观效果就是这个。

那么具体在这里,也同样是个社会的概念,而因为可以匿名而没有成本,那么把事情发展到极端就不奇怪了。

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