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远方的孤独  
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没有自由,何来平等和社会正义? 2014-10-17 12:29:34

人的差别,身体,精神,财富,资源,先天遗传,后天努力,运气,等等都是事实和现实的存在。 这个充满差别的人的社会,与自由,平等,社会公正,公平正义本质上是矛盾的,如果说各种各样的主义都是想解决这个矛盾的话, 事实上都不是很成功的。 中共的挂羊头卖狗肉就更不用说了。 其主要的原因就是人们对独立人格和moral responsibility(道义责任感)的认识,和承担的不同。Bill Gates 对独立人格和moral responsibility的认知和承担肯定跟你我是不同的。 正义的最高形式来自于无私的情感,无私的情感来自于人的独立人格和moral responsibility。而人的独立人格和moral responsibility来自于人首先得具有完全的自由。


如果没有自由,人是不会有moral responsibility的。如果没有自由,人也不会具有独立人格的。没有moral responsibility,没有独立人格,人也就不会有权利意识,包括自己的权利和他人的权利。 这一点一定要理解, 否则探讨平等,社会公正,公平正义是没有意义的。 所以人的自由是最重要的。 有了自由的人才会明白自己是独立的,而且独立的可贵,才会尊重别人的自由,才会有良心,才会有各自权利的提出和定义,才会形成彼此间权利的妥协和平衡,才会有平等,才会有正义。 中国文化和文明,从古至今,就是禁锢自由的,不崇尚独立人格的。 西方文明的人们首先花了好多年体会和体验自由和为独立人格而抗争,甚至太多的战争,还在想法搞明白自己的moral responsibility。什么时候中国人能有自由呢?还没开始呢,更谈不上需要好多年的体会和体验自由,所以从逻辑上来说,离开独立人格,离开权利意识,平等,正义还差的很远。 原来我不明白好多中国人,尤其是知识分子,生活在美国和西方这么多年,怎么还是会拥护专制呢? 现在我明白了,这些人已经不知道怎么体会自由了,缺乏独立人格,我把他们归为精英主义-专制的最好的帮手。另外一些人体验和体会自由很好,反对专制, 但是常用政治观点来实施个人攻击。这些人体会自由是多些,但是还是处在要经历战争才能搞明白人人该有独立人格的,才能搞明白他们自己的moral responsibility的。为什么就不能明白别人的自由,别人的独立人格也是整体社会平等,公平的必要条件呢? 华人群体,上面两种人占了太多,加上聪明,善辩,所以离开正义太遥远了。
浏览(869) (1) 评论(14)
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文章评论
作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-19 09:09:21
回Q博,pia博,

看得出来你们两位至少是同意人的自由是最重要的。是实干还是空谈的问题,对吧? 你们认为中国是个自由的国家,对吧? 我认为不是。因为公民们没有自由来选举自己的领导人。 这不是空谈,是现状。 在我的其他几篇博文里,我做了比较多的描述。 谢谢!
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作者:QWE 留言时间:2014-10-18 23:01:58
老干妈,一个不识字的人,不正是独立自由成功者?她的成功,养活了无数的农民,还带动了很多行业。中国不缺自由,缺的是更多老干妈一样的实干家,而太多空谈家,教坏了孩子
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-18 15:55:38
pia博,

有人问过,上帝为什么没能阻止人类历史上的罪恶,比如希特勒,斯大林,毛泽东的罪恶?答案是上帝造人,并不限制人的自由。 信上帝可以进天堂,不信就下地狱。但是上帝是不限制人的自由的,否则完全可以不让每个人可以自己选择是进天堂还是下地狱。 您看,上帝知道人的自由是至高无上的。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-18 12:34:26
Q博,

相信你是无法理解,更谈不上体会和体验独立人格和个人奋斗失败和成功的人生的。
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作者:QWE 留言时间:2014-10-18 02:49:24
民主教的理论,无法自圆其说,就是自己循环论证,没有任何实际意义。一个国家,要想稳定和平存在,必然有一个统治集团。统治集团的定义就是,垄断控制了国家财富资源,垄断控制了财富积累渠道,永远占有国家财富资源主体,这样一小撮人。在西方,也就是富豪家族成为统治集团,在中国,执政党控制了主要的财富资源,是统治集团。老百姓,无论在中国还是在西方,都有同样的机会,成为统治集团的一员。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-17 22:34:33
鱼博,

无私和Moral responsibility 对你们来说是天方夜谭。 对不起, 我不想跟你的团队对话, 请不要在我这儿留言, 也请不要在其他地方提到我。 谢谢!
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作者:鱼片粥 留言时间:2014-10-17 18:34:08
呵呵

“ 正义的最高形式来自于无私的情感,无私的情感来自于人的独立人格和moral responsibility。而人的独立人格和moral responsibility来自于人首先得具有完全的自由。。。。”

照楼主这位小后生提供的这条通幽曲径,我们很快就找到了人类最无私的情感, 目前在叙伊和世界作战的伊斯兰国 (ISIS) 战士, 他们个个都把自己的利益甚至生命至之度外, 为了他们的教义,他们的信仰,他们的道义责任,穿上填满铁钉的炸药背心,微笑地走入你我之中,拉响导火索,“轰”地一声,你我他就融为一体,永不分离了。

呵呵
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-17 14:34:31
俞先生,

不用担心有人不服从程序, 那不是真正的问题。 不服的人多半是因为没有自由参与到制定程序的过程中。 那是by-product。 我们人类要相信首先人要有完全的自由。有了自由后的毛病和代价,也没什么。愿赌服输是最恰当的解释。自由加上运气,还有不可知的命,我只需要这几条, 其他,我的人生我负责。 谢谢!
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-17 14:28:47
星辰兄言简意赅。 这是根源。 现代文明首先要确保的是自由和私有制的法治,那样才能有实现平等,正义的可能。我的观点更进一步, 平等和正义在任何社会里,也有可能是程序的安排,利益的分配,等等。 那样的正义和平等往往和人的差别是有矛盾的。 马克思希望消灭人的差别,那是违背人性的。 只有每个人的道义责任感,也就是无私的责任感,才能真正确保一个社会的平等和正义。没有自由,人不会有道义责任感,所以平等和正义,谈都不要谈。 没有自由的社会,统治者谈平等和正义实在是为了更好的统治而已。 所以我对中国的将来是悲观的。谢谢!
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作者:俞先生 留言时间:2014-10-17 14:25:47
的确如此。社会主义以平等为目标就一定导致专制。自由就不复存在。平等实际上也无法实现。以后就陷于这个死结。以自由为优先目标才是对的。但是,人们实现自由的原则,有可能互相冲突。于是,程序就必不可少。如果有人无视程序,凌驾于程序之上,以一己意志压服他人,不服也得服,正义就荡然无存了。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2014-10-17 14:14:54
自由优先于平等,这个俺同意。中国社会最大的问题是缺乏自由,而缺乏自由的原因是没有法律制约下的私有制。私人财产可以随意被官府剥夺,那么任何人都得巴结官府。而这一切的根源是体现法家思想的秦制,也就是中央集权专制制度。

这个制度不变成保护私有制的民主体制,中国一定在死循环里打转,没有一点出息。而这个持续两千多年的秦制,恐怕在习老大手里都没有松动的可能性,他恐怕会倒退到更严厉的秦制。拭目以待。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-17 14:09:18
另外消灭人的差异是不可能的。无论是希特勒对犹太人的种族清洗和老毛对中国人思想的清洗,都不可能成功。 因为人最终本能的还是想过自己想过的生活,即便是好死不如赖活着的思维,一有机会,还是想显摆显摆的。 物质大大丰富的按需分派,也许有可能, 但是人的思想和行为怎么可能是一样的呢? 马克思的错误是在于其违背人性,没有认识到人的多元化是永恒的。 民主其实就是自然的符合人的多元化的模式, 最符合人性的。 当然人性是不完善的。但这根本就不是个问题。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-17 13:50:31
俞先生, 我基本同意分配公正程,序正义的原则。 记得按需分配的说法吧。其实人对自己能被分配多少的感知也是不同的。有的人10万美元觉得很棒, 有的人100万还是觉得不公平。 人的差别,包括对自己得到多少的感知差别会永远存在。 所以绝对来说,利益分配不可能也没必要是绝对体现在物质上的。 这一点又说明人的自由的重要,有了moral responsibility,人不会太在意分配上的小差别的。

西方文明的发展,并没有能解决moral responsibility的认知和承担的问题,这在美国支持全球民主,人权的正义同时又为了自己国家利益而采取矛盾的政策中体现出来。 但是没办法, 没有更好的办法。跟中国的问题是根本不同的。 谢谢!
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作者:俞先生 留言时间:2014-10-17 13:39:04
我也给你一个回应。

中国有些人批评西方的民主,不一定是没有道理的。例如,认为美国的民主是富人的民主。或者认为,中国虽然是一党制度,但是经济发展比印度的西方式民主制度产生的经济社会结果好。这样的观点没有全错。但是,也不是全对。其实,西方国家的制度准确地说是一个建立了程序正义的制度,比叫民主制度更准确。由于生产力还不够发达,人们一时间无法实现分配正义。就是我们说的均富。或许到将来,社会的物质财富充分涌流了,如马克思说的共产主义社会时代,人们才能实现真正的均富。现在,贫富差别肯定无法消除。要求西方国家实现以后才能达到的标准是苛求。是不公平的。由于暂时无法实现那样理想的分配正义,人们首先选择程序正义。所以,社会主义国家的知识分子不应该批评美国的那种民主。而是要检讨自己没有实现程序正义。香港的问题也就是没有实现程序正义而产生的。
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