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“革命”“造反”永远造不出民主 2011-06-01 21:34:58


 

 

不知道张三一言先生的执着依据的是什么,不过从他的《“不满-造反”:改专制朝换民主代》(http://www.ncn.org/view.php?id=76661)这篇文章来看,他还是对用物理的、机械的、暴力的手段促进社会进步情有独钟。我不是不承认暴力能够改变社会形态,但是暴力永远造不出民主。

民主是在非暴力的状态下形成的,一开始就如此,并且永远如此。假设说,你可以用暴力手段先改变政权形态,然后再用非暴力手段推进民主,那么这个过程你打算推翻的那个政权已经这样做过一次,半点民主也没有造出来。你要做的不过是再模仿一遍而已。这是浪费资源。

就目前看到的张老的理论根据,主要来自于:一,美国独立战争造成了民主的美国;二,辛亥革命造成民主的台湾;三,颜色革命造成民主的苏东。当然也许还有更多理论依据,希望下一次拿出来。单就现在的依据,没有一个是站得住脚的。

首先关于美国革命。我已经专门为此写过评论,不再重复。简言之,美国的政体形成于大陆制宪会议,这个会议是非暴力的。暴力推翻英国殖民者统治的独立战 争,当然为这个会议创造了条件,但是这个条件不是绝对必要和提供保证的。后来同样推翻殖民统治的百十个其他国家,包括现在还在战乱中的非洲国家和在民主之 路上苦苦求索的南美和亚洲国家,都没有用独立战争换来民主。当然看起来这些国家有议会有大选,我认为这不是民主国家的主要鉴别标志。民主国家必须要有成熟 的政治反对派,而且知道怎样正确地运用民主。

辛亥革命和民主的台湾,其中的因果关系不是没有,但不是根本原因。台湾的民主是台湾的进步人士坚持和平争取的结果,不是由于孙中山建立的民主体制。孙建立的是党国体制,更像现在的大陆而不是台湾。如果连台湾的民主是怎么来的都不研究,怎么会对大陆的民主道路那么成竹在胸?

最后说到苏东。这里要推荐余杰先生的一篇近作:《好的俄罗斯会出现吗?》http://www.youpai.org/read.php?id=3293文章分析了苏联解体以后在东欧国家中出现的不同民主状况。最进步的是波兰,因为瓦文萨领导的团结工会在政权改变之前,就有民主基础。最孱弱的是罗马尼亚,齐奥赛斯库政权的垮台差不多就是一场军事政变,救国阵线的领导层基本来自原来的统治阶层。而苏联反对派的状况,非同波兰而近似罗马尼亚。他发现,在成功完成民主转型的南非、南韩、台湾,都有一个相当长期的反对运动党外运动的历史。苏联无法与此比拟。改革派的思想家雅科夫列夫指出:不能不看到:几千年来俄国历史上占统治地位的暴力模式还能重新产生疯狂的独裁者和觊觎王位的人。结果,此后近二十年俄国发展的轨迹被他不幸而言中:普京便是这样一名应运而生的新沙皇

民主不仅仅只限于一种政体形式,其中包含的内容要比政权多得多。暴力可以创造一种外表看起来民主的政体形式,但是离完全意义上的民主,还有十万八千里。张三先生一定会说,先用暴力建立一个民主政体,也是必要的啊?不会的,暴力不产生思想,只产生强权。而民主是人类经过大量的思考,比较权衡历史经验而产生的。

不论什么形式的暴力,对于暴力使用者的要求,只能是专断,铁腕,强制,不可能是民主协商。如果你没有铁血的冷酷之心,则免谈暴力,没有人理你的茬。想指望一个伟人兼强人用暴力来解民于倒悬吗?这个人就是另一个毛泽东。不讲领袖,暴动的民众能凭自己的力量建立一个民主政权吗?如同前苏联一样,在有几千年暴力传统的中国,这是做不到的,只能重新产生疯狂的独裁者和觊觎王位的人

不是说到了某一天政权不会改换,中共已经走上垮台的不归路,瓜熟蒂落,这跟前苏联解体一样,是必然的。但是如果没有准备好的政治反对派,没有人人心中的民主要求,哪怕明天就用革命”“造反改换政权名称,造出来的还是同样的东西。


2009-11-3

 

浏览(1145) (0) 评论(8)
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文章评论
作者:皇城根儿 留言时间:2011-06-03 12:16:55
嘿嘿~灵感是悟出来的,不是灌出来的。苏格拉底和亚里士多德是大师,达芬奇和斯皮尔伯格就不是大师?可见作者对自己的悟性不是很自信,非得白纸黑字的才算数。读书都读到这份儿上,真服了你老弟。

认同作者的观点,人类要学会谦卑,谨慎,保守。作者不妨以此为鉴,谦卑,谨慎,保守地看待历史,研究历史,识别历史上的正义与邪恶并悟出以“正”除“恶”的最佳历史方式。
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作者:施化 留言时间:2011-06-03 10:54:19
说实话,我也经常从电影里得到灵感。但是从古典现代的大师们通过一代又一代深思熟虑得出来的东西,比那点灵感隽永。

任何人总结历史,只局限于人的眼光来总结。就像最先进的科学,也只是人的科学。人千万不要自以为万能,这是所有人类灾难的起源。谦卑,谨慎,保守,人类唯一能保护自己的只是这些。
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作者:皇城根儿 留言时间:2011-06-03 10:15:59
哈~电影同文字,音乐,绘画一样是艺术作品,表达的是人类追求的理念和人性本身。如果世人都像作者这样把艺术不当回事的话该多好,就没有那么多被“禁”的作品里。

至于人类应当如何判断“邪恶”或“evil”,读者的建议就是“以史为鉴”。因为读者相信,正义和善良是人性的主流,也是人类得以生存和发展的基石。但正义和善良并不代表着绝对的非暴力。对正义暴力的否认就是对邪恶暴力的妥协。这个概念,相信作者一定会从人类历史的发展中找到答案。这也正是读者唯一所要表达的。
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作者:施化 留言时间:2011-06-03 09:25:54
对人性的邪恶部分,是没有什么“共和”可谈到,除了联合起来以暴制暴,把邪恶灭掉。这也是电影“LORD OF RING”所要表达的意思。

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现在我比较清楚你的思路了。不过还是想谈谈我的看法。

有人以为,对evil就是要用暴力。这是对上帝而言。因为谁是evil谁不是,假如在一个审查过程不很健全的氛围下,很容易判断错的。这就是为什么要停止死刑,为的是给将来的甄别留下机会。至少就我个人,我只能发表我的观点,不会代替上帝决定罪罚。而且一旦人间有这种代替上帝的倾向,流血就再也不会减少了。你的联合起来以暴制暴的理念,给专制留下了很大的缝隙。我知道多数人赞同你的观点,这也就是中国的专制制度万万年的民间思想基础。

另外,电影毕竟是电影,尤其是非现实的电影。我很少用电影为现实判断作依据。
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作者:皇城根儿 留言时间:2011-06-03 07:51:49
读者以为,作者议论的“革命”和“造反”特指的是取得政权的方式而非维护政权的方式,以及这样的方式能否导致一个民主政体。显然,历史事实的回答是:可以。

至于这一方式是否是某一过程的一部分则没有必然的逻辑关系。比如,马歇尔计划只是战后重建的内容,与推翻政权的方式无关。伊拉克现在也是民主政体。这个整体与马歇尔无关。所以把战后重建定义为取得政权方式的一部分显然很有些牵强。

读者这里特别想补充的是,不同政见和求同存异只是人性的一部分。如果把它看作是人性的善意部分的话,那么人性中还有它的非善意的部分---在世俗世界里称之为“邪恶”,在宗教世界里称之为evil。而正是人性中这些邪恶的部分才导致的历次世界大战和冷战。

对人性的邪恶部分,是没有什么“共和”可谈到,除了联合起来以暴制暴,把邪恶灭掉。这也是电影“LORD OF RING”所要表达的意思。它集成了世俗和宗教的共同观点。如果作者对宗教有研究的话,作者一定知道,无论是佛教还是基督教还是其它什么教派,对邪恶是毫不留情的。

作者喜欢以哲学的方式和角度谈论现实政治不是不可以,这就如同很多人喜欢从神学的角度谈论现实政治一样。这是人们的自由。这样谈论的方式在一些人眼里是聊“天”。在读者这里则归类于“不着调”。

谢谢作者的思想。尽管我们之间有一些不同的看法,但读者在基本概念和价值观上非常认同作者。
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作者:若退 留言时间:2011-06-02 22:14:12
“圣人之治”与“民主之治”乃阴阳的关系,世上从未有过绝对的民主和绝对的专制。以下摘自旧文,供参考。
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或问:“此乃现代科学与民主政治之时代,君大谈‘圣人之治’,岂不是复古与幼稚?”
答曰:“非也。‘专制’与‘民主之治’并非政治之常理与终极目的,不过手段耳。‘专治’ 可以是‘圣人之治’,也可能是‘暴君之治’;而‘民主之治’可以是‘民享之治’,也可能是‘暴民之治’。‘专制’得民众之拥护即是‘民主’;以一国之‘民主’凌驾其他弱国,即是一国对他国的‘专制’。相对而言,‘民主之治’ 其国家管理成本高, ‘圣人之治’其后续性差。唯审时度势,善得其中者胜矣。此阴阳互含互化之理,有心读者可细审之。”
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作者:施化 留言时间:2011-06-02 14:25:09
欢迎皇城根儿的评论!

一般来说,哲学抽象到一定程度,多有简单化倾向。谁说的来着,“简单就是美”。所以请原谅我对某种内在逻辑的绝对化也就是简单化。不是为了别的,是为了有助理解。

这是一条铁律,越是暴力的手段,越不产生和平的结果。种瓜得瓜,种豆得豆。关于罗马尼亚我在文中已经分析了,这个政权在目前的东欧是最专制的。而最民主的波兰,演变的过程相对和平。

德国和日本的例子也很典型。但是举例要举全过程,你不能把马歇尔计划半腰抽去,只剩攻占柏林和广岛原子弹。我的意思是,假如没有马歇尔这个天才对德国和日本实行的和平过渡政策,美国现在还会和对付伊拉克一样对付他们。
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作者:皇城根儿 留言时间:2011-06-02 10:40:57
现今罗马尼亚的民主体制难道不是1989暴力革命的结果?

另外,战争是不是一种暴力的极端形式? 看看日本,南韩还有其它被实施暴力的结果。不是都是民主体制嘛?

读者同意作者的基本观点,但不应绝对化。什么事物和观点一旦绝对了就教条了。
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