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老润删贴下手够狠(注:现在又恢复了) 2013-07-17 09:26:11

昨天看到万维导读里有一篇润涛阎的“为何在美国华裔混不过印裔”,随手点进去看了一下,也随手写了一句跟贴。内容大约是:中国人的总体退化,几千年前就开始了,不始于今日。毛邓的所为,只是惯性加速度。结果今天回去一看,不见了!想再写一贴问问他怎么回事,发言被禁止!!我一向是老润(有人叫他老阎)的粉丝,也同意他的不少观点。没想到此人对小有不同见解者,也是杀无赦。乖乖隆地洞,希望其中有误会。


其实删贴有什么用,反而激发我的写文热情,要把自己的观点更大范围地发表出来。


我的言论看起来伤害了不少同胞的自尊心,但实际就是事实,一点也没法抹杀。能够听一点进去,想想有没有道理的人,还有进步的可能,否则彻底没救。


在春秋时代,中国人的智慧和创造,大致与世界并行,尽管文明比别人晚了千把年。自战国和秦统一以后,便每况愈下。设想一下,假如没有甲午以后的对外开放,今天的中国人还不是打着算盘,赶着马车,满口孔夫子?就拿近三十年来说,没有邓小平坚持开放国门,加入世贸,没有国际资本和技术的投入,中国人还不是在国营企业当螺丝钉,拿五十几块固定工资?


这里没有人种优劣的关系,纯粹是不同思维模式的结果。因为和世界先进国家和一般国家相比,中国人完全没有自由的意识。他们从骨子里就没有自由的自我,只有完全的附属感。当然在广大的附属群体中间,少数个别有自我意识的,就成了山大王,当上皇帝,“国父”,但到了外国,自由的自我意识还是差得远了。你把毛泽东放到巴黎或纽约去住十年试试,保证什么都不是。包括现今的胡锦涛习近平,能够当上部门经理就万幸了。


自由人或自由灵魂,首先需要自我设计,自我期许,还要最大限度地创造自由环境,调动所有人的自由创造,发挥所有人的才能。这样的种族才有希望。但这和我们的祖训相违背。好在中国地广人多,所以这个种族还能在低水平上保持血脉,退化也不要紧。否则还不是和雅玛人一样的结局。


拿中国人的领导欲望和领导能力与同样后发的印度人相比,是一个很好的题目。但不要点到即止,触及一下皮毛就完了。那和茶余饭后的闲话没什么两样。



浏览(1128) (0) 评论(18)
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文章评论
作者:施化 留言时间:2013-07-18 11:19:47
芹泥好!正如你说的,这是很好的讨论,而且从来没有过。第一代打开中国大门的宗师们如梁启超,受到历史和民族局限,没有想到过这个层次的问题。第二代如果算河殇那一代,眼界也不够开阔,他们毕竟还站在同一地点。现在要看第三代有没有这个眼光和勇气了。
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作者:芹泥 留言时间:2013-07-18 06:23:03
拜读博主好文。 上面的讨论也很有收益,星辰君的评论“中国文化从来就没有领先于西方,不要奢谈什么中国只是最近两三百年落后了。中国文化太感性,太情绪化,女性化严重”, 很有道理。从文化方面来说,先秦甚至更靠前是中国文化的顶端,后来一直不断得加添感性、幼稚、低俗的成分,秦皇的文字狱和汉武的好大喜功等等到现在还是中国文化的主要部分。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 20:08:50
谢谢老嘎的发言。只要让人说话,任何道理都说得清。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 20:06:34
不再沉默好!欢迎加入讨论。
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-17 14:19:15
几位博主探讨得很好,让人受益匪浅,谢谢分享。
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作者:引力 留言时间:2013-07-17 13:32:51
我看过你一些文章和观点,欣赏你的思考。但是,感觉你对于基督教的核心仍然缺乏把握,这就是创造。不只是在genesis,在revelation,也都及其强调创造,不知你有没有兴趣了解?
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-07-17 13:22:01
引力,

我也不认为文化可以在一代人中改变。我的博客里有很多文章论述我的观点:文化的核心乃是宗教,哲学乃是宗教的保护层,而科学技术是文化的最肤浅的表层。中国人可以很容易地接受西方的科学技术,这个一代就够了;比较难接受哲学层面上的民主法治观念,大概需要四五代;而接受基督教信仰最难,可能需要十代,三百年时间。文化变迁最难,但却是最扎实最值得作的千秋万代的事情。

在职业层面上看,工作在科学技术上的人最多,其次是哲学层面上的,最少人工作在宗教领域。但是真正文明的巨大变迁都是宗教引起的,不是科学技术引起的。佛陀、莫哈默德、耶稣,是文明的奠基者。相比而言,孔子是个三流甚至四流哲学家,不是宗教家,因此以儒家为文明核心的中华文化,其深度远远低于其他世界主要文明。

我常常需要提醒某些人,中国文化从来就没有领先于西方,不要奢谈什么中国只是最近两三百年落后了。中国文化太感性,太情绪化,女性化严重,需要几百年甚至上千年去更新。最近几代是不要指望了。
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作者:引力 留言时间:2013-07-17 12:29:04
你的观察很有价值。现在西方的海外华人有了一样的外环境,但其灵魂内环境还改变不了,不但不能充分利用西方资源来发展自我,而且往往还有相当排斥的态度,我觉得非常可惜。西方文明的发展关键依赖西方精英,从远古到现代的中间传承来看,比如说,在中文传统中没有苏格拉底、耶稣一类的灵魂探索者,而在远古,中文传统甚至没有丰富精致的神话传说。以至到了近代,比如说,清朝早期,顺治、康熙、雍正、乾隆都算厉害的皇帝,而且汤若望的到来已经让他们知道西方知识发展的先进性和重要性。但是,他们在当时的中文传统中就是无法推动新的知识的学习。再比如当代,中共就是无法认识到西方总体文明的重要性,而坚持马一家邪说。华人要想在属灵的领域进入到人类先进行列,任重道远。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 12:08:59
因祸得福啊,缘于看错了而有了此文。我的观点是不止春秋,大约需要到七千年前。总的来说,农耕民族保守,游牧民族进取。而在农耕民族中,古老中文传统也落后于古埃及传统、古巴比伦传统。现在除了一样,仍然全面落后。现在长的是视觉能力,其他的思维能力与先进水平比差距都大。

谢谢引力赞同。的确农耕民族是要保守一点,不过中国特色远比比农耕更甚。在中国人的视野里,第一时间就把“我”摆进某一位置,在谁之下,谁之上,和谁并列。这就不是保守与否,而是整个世界观的问题。

难道离开别人,我就不能活了?的确如此。或许这个就来源于农耕。早几年我的体力非常好,喜欢登山,经常和太太两个人并行。看到身边擦肩而过的其余登山者,极少有华人,有也是一群。可是本地人最多也就两三个,更多看到的是独自一个。也就是说,这个人喜欢登山,一时找不到同伴,就自己一个人去了。中国人绝对不干。这是一种性格,也是文化。

一定要得到别人的认可,批准,我才能行动。否则就什么都不干,等着。这由于自我不够强大,也由于自己把自己禁锢了,拒绝自由。
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作者:引力 留言时间:2013-07-17 12:00:43
当然,也要声明一下,我比较的不是普通人,是菁英、杰出人物的比较,而普通人是受菁英、杰出人物所塑造的。
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作者:引力 留言时间:2013-07-17 11:57:23
星博的观点比较浅。文化没有那么容易改变的,至少需要几代人。当然,象Obama这样的混血儿除外。
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作者:引力 留言时间:2013-07-17 11:54:24
因祸得福啊,缘于看错了而有了此文。我的观点是不止春秋,大约需要到七千年前。总的来说,农耕民族保守,游牧民族进取。而在农耕民族中,古老中文传统也落后于古埃及传统、古巴比伦传统。现在除了一样,仍然全面落后。现在长的是视觉能力,其他的思维能力与先进水平比差距都大。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 11:17:21
谢谢令狐冲的关心。我又去看了一下,是在那儿了,不是第二页,还是第一页。这很好,希望是我眼睛看花了。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 11:15:05
看到星辰翅膀的留言很欣慰。因为预计要被一片骂声淹没。现在知道我不是孤立的。

很同意你的观点,毛的出现就是中国文化的杰作,还是现在进行时,还要继续创作下去,领军人是红二代的代表习近平。

我会继续发挥这个题目,下一篇的标题已经有了:做一个怎样的自由主义者。
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作者:施化 留言时间:2013-07-17 11:08:13
西岸说出了部分事实,不过毛时代知识分子的激进不是因为讨论文化。讨论文化的人一定不激进,因为这是个巨大的缓慢过程。

功利心,主要由于功利心,就是全体中国人,包括民运,包括当今圣上习近平,以为靠着某种改天换地力量的一击,就能彻底改变中国人的命运。这才是真正的迷失,侥幸和偷懒。

如果一击就改变中国,那么我们已经挨了不知多少击了,什么都没变。看着吧,更大的击还在后面。
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作者:令狐冲 留言时间:2013-07-17 10:46:05
我过去看了一下,你的跟帖还在,今天的贴也在,都在第二页。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-07-17 09:45:51
“古希腊文明是西方文明的基础”,西岸不小心也暴露出自己的文化决定论,呵呵。一个人的思想是他生活的社会的文化塑造出来的,比如把一个白人婴儿放在中国长大,就是一个中国人;而一个中国孩子在美国长大就具有基本的美国文化特征。文化当然决定了一个人主要的思想背景。

毛泽东在美国会是一个流浪汉之类的“人才”,但在中国却是“人精”;而贝多芬放在中国,也会是一个毫无建树的庸才。这是文化土壤选择的结果。俺早就说过,中国出了一个毛泽东,这本身就说明中国文化出了大问题。毛不是儒家的代表,而是水浒传厚黑学权术阴谋诡计的代表。

施化博主的立论非常正确。中国文化没有自由的概念,没有个人的概念,没有权利的概念,有的却是捣糨糊一锅粥的混乱思维习惯。不强烈抛弃中国文化,就没有新中国。
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作者:西岸 留言时间:2013-07-17 09:33:22
这是文化决定论的概念,没有什么新意,也不被历史和现实认可。
古希腊文明是西方文明的基础,但看看现在的希腊与古希腊的比较,为什么在活力上有如此的不同?是什么变化了?是很容易发现的。
文化决定论是想走捷径的中国知识分子阶层的迷失,所以从来成不了事,包括毛时代的激进。
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