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从三峡大坝想到水利工程 2020-06-26 19:42:22

  最近国内正值黄梅雨季,各路消息报道西南地区正遭受百年不遇的洪水,三峡大坝 岌岌可危的议论满天飞。我不是建筑工程师,也不是水利工程师,我只能用逻辑推理来明白和理解三峡大坝的作用和它的命运。

 

首先要了解什么是坝?为什么要建坝?

 

简单的说,坝就是一堵墙。筑坝就是劫住洪流,蓄水,发电。长江上游的洪流是自然现象,它可不可能见到三峡大坝就吓坏了,不敢冲下来了?当然不可能。不管你建不建坝,洪流照冲不误。没有坝,洪水肆意泛滥,大坝至少可以人为地调节一下洪水。按照这个逻辑,建坝肯定比不建的好。另外一个好处是发电,给老百姓带来电能,当然也是为民谋福。

 

建造三峡大坝的争议很多,听说中国水利专家黄万里也非常反对建造三峡大坝。黄万里是黄炎培的小儿子,清华大学水利工程的教授。我猜想,他反对的不是要不要建造三峡大坝,而是怎么建造,这里,的确是有很多争议的。

 

建造三峡大坝可以有很多方案,其中,可以建造一座巨大的坝,也可以在不同的江河位置建造几座落差小一些的坝。几座小型坝的发电能量加起来应该等于一座大型坝的发电能量 ----- 即总能量不变。这里也有一个经济问题不得不考虑:建一座大坝和建几座小坝,那个工程花费大?我想,可能是建几座小型坝花费更大些,因为铺开一个施工场地的费用比铺开多个施工场地的费用要来得多。但是,建立几个小型坝也有它的优点,万一洪水冲垮水坝,也就冲垮一个二个,保留另外几个继续运作,如果只有一个大坝,冲垮了,那就什么也没了。

 

还有,蓄水到什么位置可以泻水。大坝上建立发电站,发电是靠水泻下来的落差,把势能转化为动能。那么,什么时候应该放水,这里的确有讲究的。工程人员,操作人员是否严格按照章程办事,这里有很多人为的因素,也的确是有争议的。

 

总而言之,我个人认为,建造三峡大坝肯定是利大于弊。

 

2005 8 月,美国的 New Orleans 发生一次大水灾,河水漫出坝堤,把整个城市淹没了。当时我正好在学校工作,记得 New Orleans 的一所很好的大学 Tulane 关门半年,无法和那里的教授正常联系。怎么会发生这样的灾难?我想,水利工程设计者也许只考虑到50年一遇的水灾数据,没有考虑到100年一遇的历史数据,所以坝堤只能防御50年来一次的灾难,当然,这仅仅是我的猜想。

 

还有一件事令我印象深刻:2017年我的先生和我去瑞士的 Zurich ,飞机中途在Amsterdam 机场转机。 当时正值暴风雨,整个机场瘫痪。机场安顿旅客住在附近的酒店过夜。我们乘上去酒店的大客车,一路上,我观看路边的风景。只见到处是纵横佰仟的水道,非常壮观。第二天,我在旅馆的院子里见到处处都是水渠,水池,安详地躺在那里,平静如镜,美观而又艺术。哪里知道,这些都是荷兰人的水利工程!

 

原来,荷兰这个国家大部分低于海平面。如果不是这些水利工程,Amsterdam 飞机场上,水位可能漫过 波音 747 的窗户,整个荷兰也被淹没在汪洋大海之下。荷兰人就是靠着这先进的水利工程,生活在安详美丽的家园中,而且从未发生过水灾。那么,是什么先进技术创作出这样的水利工程呢?说来又让我佩服和吃惊 --- 早期居然靠的是风车!


浏览(1738) (7) 评论(76)
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文章评论
作者:木桩 留言时间:2020-06-28 18:02:59

朋友们,这里是讨论科学和文学的场所,不是吵架的场所。看到无止无休的吵架,我实在受不了,只好关闭评论了。

抱歉,希望没有冒犯朋友。

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作者:蒋大公子 回复 Laober 留言时间:2020-06-28 17:50:27

奇芭教授Laober,你怎么对蒋大傻子有如此的深仇大恨,他究竟对你家里的女眷干了些什么下流勾当,耍了什么流氓,还是干了见不得光的事情。你就跟我蒋大公子说出来,我免费为你提供法律援助,我一定会为你做主帮你申冤。为你报仇雪恨。

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作者:蒋大公子 回复 Laober 留言时间:2020-06-28 17:44:41

【请博主不要删除奇芭色情教授Laober的帖子,以及我的回复】

原来你也是一个给三千元人民币就可以你家里死了人也可以不哭的武汉人呀!我的确很鄙视像你这样的武汉人,可以这样说,武汉人当中像方方,高伐林这样的有人格的少,像你这样的奇芭色情教授就是武汉人的典型,奇芭色情教授你【随时都可骂你这畜牲狗血淋头!】,你也只有骂人的本事,细胞,器官,你根本没有讲道理的功能。你如果愿意骂,你就永远骂吧,如果你不骂你就是一条言而无信的五毛狗,像你这样的一条五毛狗对我狂吠,我会在意吗?什么教授,明明是一条低智商的狗,

【你上了万维网后,对不同观点的博主不断辱骂,威胁恐吓。

特别是对阿妞,丝丝,一草等女博说下流话辱骂。】你一条五毛狗也想扮演英雄救美的角色?不过的确有英狗救美的事情出现,要不要我发一段视频给你看?

让你效仿一下?【 我随时都可骂你这畜牲狗血淋头! 】奇芭事情教授Laober你如果言而无信,如果你以后见到我不骂,那么你就是一条狗。

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作者:pia@ 回复 gugeren 留言时间:2020-06-28 16:30:23

“中国抛售所持美债是核选项,这是花街的观点。当然金融的事你不懂。”

-你不懂,你不知的事多了去了…你不知道的事就不存在,就这点小心眼儿,是这意思吗?

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作者:pia@ 回复 gugeren 留言时间:2020-06-28 16:15:06

“三峡水库出问题不是同样严重吗”

-问题严重在哪,请讲。

-建议:空喊口号的习惯可以改一改。

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作者:gugeren 回复 talkswitch1 留言时间:2020-06-28 16:14:26

http://www.cctvcchina.com/app/article.asp?ID=933

第三∶三峡工程开工以来,三峡库区一直是中国社会最不稳定的地区。

三峡工程移民对安置工作不满,每年信访的次数高达八万多件次,连年持续不减。三峡工程的所谓开发性移民措施,不但没有使百万移民致富,而是使绝大多数移民陷入赤贫状态。负责三峡工程移民信访的官员将移民生活用“三低”和“三无”来描述∶收入低于搬迁前的水平;低于安置地当地农民的水平;家庭生活水平处于当地贫困线之下以及无田种,无工做,无出路。三峡工程移民问题是中国社会的一颗炸弹,随时可能爆炸。

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作者:gugeren 回复 talkswitch1 留言时间:2020-06-28 16:13:37

【但第1点,第3点已经被事实证明是完全错误的。】

第一∶三峡大坝蓄水之后,清水下泄,造成大坝下游长江干堤发生严重崩岸。

2004年冬,荆江长江干堤发生多处崩岸。2006年春传来岳阳长江干堤发生严重崩岸的消息,

1998年长江洪水后中央政府动用几千亿国债加固长江干堤,1991年联合国又资助长江干堤维修。

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作者:gugeren 回复 pia@ 留言时间:2020-06-28 16:13:12

不,这是那位中共权威人士金灿荣的3条对付美国的锦囊妙计之一:

https://www.guancha.cn/JinCanRong/2019_05_12_501232.shtml

一张“大王牌”,两张“小王牌”!抛售美国联邦债券属于“小王牌”之一。

您是从金灿荣那里批发来的吧?

哪有华尔街自己发明对付自己的武器?他们像您那样的智力水平?

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作者:pia@ 留言时间:2020-06-28 16:12:09

黄万里的水平一般

第一,在长江上游,影响河床演变的造床质是砾卵石,不是泥沙,修坝后将一颗也排不出去,十年内就可堵塞重庆港,并向上游继续延伸,汛期淹没江津合川一带。现报告假定卵石不动,以泥沙作模型试验,是错误的。

卵石能从三峡堵塞至重庆,那需要海量的卵石,黄对量化没概念。

第二,中国水资源最为丰富,时空分布也合适,在全球为第一,不是张光斗说的第六。中国所缺的是在供水足够地区的耕田。水库完成后淹地五十万亩,将来更多,用来换取电力,实不可取。

这是经济问题,黄外行。

第三,三峡坝工经济可行性是根本不成立的,它比山区大中型电站每千瓦投资要贵两三倍。报告中的经济核算方法是错误的。十八年内只支付、无产出,也无以解决当前缺电问题。

这是经济问题,黄外行。

第四,三峡水库对于长江中下游防洪虽有些帮助,但效果不大。

所有大坝都这样,建个大坝就消灭洪水,这种想法是财迷。

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作者:pia@ 回复 gugeren 留言时间:2020-06-28 16:06:01

中国抛售所持美债是核选项,这是花街的观点。当然金融的事你不懂。

三峡的问题是核选项,这是你的观点,是吗?

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作者:gugeren 回复 pia@ 留言时间:2020-06-28 15:59:47

中共将会在美中贸易战中大量出售美国联邦债券,这不是您说的吗?那不是类似核爆的效果吗?那与三峡水库出问题不是同样严重吗?

您怎么这么健忘了?才不到两年的时间,您自己说过的话都忘了?

我还留着您说的那些话的底稿呢,是在阿妞一篇文章后面的留言。

您贵人多忘事,还是要在博主的不知情下装无辜,假装是一位忧国忧民的小粉红?

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作者:木秀于林 回复 talkswitch1 留言时间:2020-06-28 15:20:53

你哪儿轰出来的?

你是不是以为,我在黄万里子女与你之间,会听你的?活见了鬼了。

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作者:talkswitch1 回复 木秀于林 留言时间:2020-06-28 14:44:53

黄的第2,第4点是有道理的。但第1点,第3点已经被事实证明是完全错误的。三峡电力系统除了本身的经济效益,更重要的是它推动了全国联网的实现。

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作者:pia@ 回复 gugeren 留言时间:2020-06-28 13:19:38

"据说三峡水库(A)将会出现类似您所说的中共大量出售美国联邦债券(B)"

-要学会用脑子写句子。A与B没有逻辑关系,有能力理解吗?

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作者:Laober 回复 蒋大公子 留言时间:2020-06-28 10:28:23

蒋大傻子,

你练法轮功又不敢公开承认

你没文化却要装有文化,连盐水浓度都不会算,还好意思在木桩博奢谈三峡大坝!

可笑之极!哈哈哈哈!

你上了万维网后,对不同观点的博主不断辱骂,威胁恐吓。

特别是对阿妞,丝丝,一草等女博说下流话辱骂。

你还多次咒骂武汉人,诅咒大陆中国人都该死。

你说你们法轮功宣传部怎么就派了你这个二货来住扎万维呢?

你记着啦!你要不当众向武汉人道歉, 我随时都可骂你这畜牲狗血淋头!

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作者:gugeren 回复 pia@ 留言时间:2020-06-28 10:08:04

据说三峡水库将会出现类似您所说的中共大量出售美国联邦债券【您称为“核爆”】?对此您怎么看?

您的关于所说的中共对美国联邦债券的“核爆”,与那位中共权威人士金灿荣所说的是一致的,您有自己的观点吗?也没有,是吧?这点您也没有异议吧?

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作者:木秀于林 留言时间:2020-06-28 09:23:37

【黄肖路:三峡工程四大问题】

为何黄万里反对建设三峡大坝工程,黄肖路表示,父亲反对的原因都集中在写给江泽民等人的三封信中:

第一,在长江上游,影响河床演变的造床质是砾卵石,不是泥沙,修坝后将一颗也排不出去,十年内就可堵塞重庆港,并向上游继续延伸,汛期淹没江津合川一带。现报告假定卵石不动,以泥沙作模型试验,是错误的。

第二,中国水资源最为丰富,时空分布也合适,在全球为第一,不是张光斗说的第六。中国所缺的是在供水足够地区的耕田。水库完成后淹地五十万亩,将来更多,用来换取电力,实不可取。

第三,三峡坝工经济可行性是根本不成立的,它比山区大中型电站每千瓦投资要贵两三倍。报告中的经济核算方法是错误的。十八年内只支付、无产出,也无以解决当前缺电问题。

第四,三峡水库对于长江中下游防洪虽有些帮助,但效果不大。”

这一点在眼下已得到很好的证明。以前曾说三峡大坝可防万年一遇的洪水,后来成千年一遇的洪水,再后来成百年一遇的洪水。而现在正面临的可能是建国以来的最大洪水,但其防洪能力已经成了未知数。

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作者:木秀于林 留言时间:2020-06-28 06:56:09

参考“广泛定义”,“定义不明确”。对瞎扯淡的三峡大坝“讨论”有帮助。哈哈………

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作者:蒋大公子 留言时间:2020-06-28 06:46:26
三峡泄洪淹城 宜昌市中心水深半人高

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作者:蒋大公子 留言时间:2020-06-28 06:42:28
三峡大坝紧急泄洪 下游宜昌一片汪洋

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作者:pia@ 回复 蒋大公子 留言时间:2020-06-28 06:18:31

“而三峡大坝的底部基础并不是一直深入浇注在打孔了的岩石上,因为成本太高,而是利用大坝自身的重量压在底部”

-古罗马在海里建坝用的就是这种方法,这也是种可行的方法,此古至今无数实例,empirical evidence

-没文化的你的谣言,它是建筑失误,是自己胡编乱造的信口开河,是吗?

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作者:pia@ 回复 蒋大公子 留言时间:2020-06-28 03:18:13

“你就看一看,三门峡就是一个水害工程”

-你看到了什么,请讲。喊口号也要知道为什么喊。

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作者:pia@ 回复 gugeren 留言时间:2020-06-28 03:15:08

“如果建三峡是为了防洪水,那首先就要能对宜昌起到防洪的作用。”

要学会用脑子思考,宜昌水大,能说明三峡工程不防洪吗?

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作者:木秀于林 留言时间:2020-06-28 02:12:44

列位,什么叫“广泛定义”、“定义不明确”?

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作者:蒋大公子 回复 木桩 留言时间:2020-06-27 23:55:12

建立这样超大型的水坝,问题相当复杂,有一个自称为学自然科学的工程师拿出一个初中物理公式:F=ρghS,就证明三峡不会倒坝,如果按照他的说法,全世界任何大坝都不会倒。

因为一个超大型的水坝,绝对不可能一次性的浇注完成,要分无数次,所以大坝实际上并不是一个整体,而大坝的底部基础更为重要。而三峡大坝的底部基础并不是一直深入浇注在打孔了的岩石上,因为成本太高,而是利用大坝自身的重量压在底部,所以中共官方终于承认三峡工程设计有失误。中共一旦承认错误,通常都是揽小避大,如果他们承认三峡工程设计有失误,可能真正的原因就是三峡大坝根本就不该建,因为三峡大坝造成了许多地质灾害,或将引发更大的地质灾害,所以官方不咸不淡地出来承认设计有失误,只要以后有任何地质灾害,都可以用三峡大坝设计有问题来推脱。

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作者:蒋大公子 回复 木桩 留言时间:2020-06-27 23:29:09

其实那些进行人身攻击的人,只能够证明他们理屈词穷,所以把他们的那些对他人人身攻击的污言秽语留下来,丢人现眼的是他们自己,所以我在我的博客里面从来就不删除任何留言。如果是有人攻击我的留言,我一点也不在意,因为我在真理这一边。

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作者:木桩 留言时间:2020-06-27 18:52:54

亲爱的朋友们:来到这个院子的人,都是我的朋友,我真心实意爱你们每一位,看到你们互相攻击,让我心痛。希望你们心平气和地讲述自己的观点,讲错了也没有关系,我们都是为学习而来的,对吗?

我已经删去一部分不利于友谊的留言,希望大家讲话时注意用词,请不要用人生攻击的语言,谢谢合作!

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作者:蒋大公子 留言时间:2020-06-27 18:15:59

《文史参考》2010年第24期

作者=吕峥

三门峡水库耗费了大量的人力、物力、财力,折腾了30多年,最终却不得不回到原点——力争变成无库自然状态。同时,库区移民总计40多万,其中十分之一被迁往宁夏、甘肃等偏远地区……

文章链接 http://baijiahao.baidu.com/s?id=1598322510845944367

【没文化的你讲讲,哪些治水工程是水害工程?】只有白痴才会向没有文化的人求教。不过万维网就是有这样的白痴。

白痴,你就看一看,三门峡就是一个水害工程

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作者:蒋大公子 留言时间:2020-06-27 18:11:11

看一下这两个视频

现在发二个关于宜昌水淹的视频链接给大家看一下

https://www.soundofhope.org/post/394738

https://www.youtube.com/watch?v=rqRccJCJra0

坐拥两条巨坝 一条坝是三峡,另外一条坝是葛洲坝,湖北宜昌市在这两条坝之间,现在宜昌市全市被淹,这是宜昌有史以来从来没有发生过的事情。宜昌不淹,这是宜昌历史上的第一次,如果没有三峡,宜昌永远也不会发生水灾

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作者:gugeren 留言时间:2020-06-27 17:29:16

下面的蒋博提到湖北宜昌最近洪水滔天。

看最新的中国地图,宜昌是离三峡大坝最近的一个城市。

如果建三峡是为了防洪水,那首先就要能对宜昌起到防洪的作用。

而最近的6月27日,宜昌灾情惊心动魄!

https://www.aboluowang.com/2020/0627/1470146.html

原因,由香港亲官方媒体《东方日报》【其主席曾任政协委员】不慎露出,就是如蒋博说的,长江2个大坝【葛洲坝和三峡坝】一起放水泄洪而引起的:

http://news.creaders.net/china/2020/06/27/2240180.html

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