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美国的401(K)养老金 2017-09-17 17:58:53

   在以前,美国的大部分雇主,为雇员提供退休养老福利,学术名词是 Defined Benefit Plan。雇主根据雇员的工龄,年龄,工资,加上投资利息,通货膨胀,存活概率,时间跨度。。。等等,等等,有一个非常复杂的公式,计算出雇员退休后每年该拿多少钱。如果一个雇员长期为同一个雇主工作直至退休,也许能拿到最后几年平均工资的 80%, 甚至更多,而且是一直拿到去世。这对雇员来说当然是一个很好的福利。 但是,这里有几个潜在的问题:

   1. 每个雇主都定下自己的条例,根据雇主方的实力,Pension Plan有相对慷慨大方的,也有苛刻小气的,但有一点是共同的:要想拿到这笔钱,必须为雇主做满一定的工龄,比如,10年,20年,苛刻的甚至长达 25 年。没有做满要求的工龄,离开雇主时,能拿的退休金很少,或者干脆没有。美国的工作单位,流动量很大,极少有人做一辈子的,几年后跳槽,没过10,20年的工龄门坎,赚下的“退休金”几乎前功尽弃。

   2. 就算做满规定的工龄,退休时拿到手的钱,头几年还很经花,到了十几二十年后,这期间的通货膨胀,就不大经花了,不能完全解决养老问题。

   3. 雇主提供的 Pension Plan ,要雇主从自己腰包里掏钱,为每个雇员准备一笔养老金,这是一个很大的负担。尤其在美国经济不景气的时候,有的雇主财政赤字,有的雇主面临破产,答应雇员的养老金不是缩水,就是彻底泡汤。

   基于上面所述的弊病,Pension Plan 逐渐趋于衰退,接近灭亡,现在只有一些政府机构和少数雇主还在提供。 

   1974年,美国定出新的法律,全称:Employee Retirement Income Security Act,简称 ERISA。

   ERISA 是法律,规范了种种社会福利的条文,其中包括了养老金。拿一把放大镜,翻开三英寸厚的 ERISA,翻到某一页,某一章,某一行,可找到条列第 401(K)。条例是以罗马数字12345。。。和 αβ 字母 ABCDE。。。层层分类, 比如:301(A), 301(B), 301(C) …, 400(A), 401(A), 402(A) … 我这里只解释 401(K).

   401(K) Retirement Plan,它的学术名称是 Defined Contribution Plan。它的特点是:

雇员自己从工资中扣除一定比例(联邦政府对这部分有上限的规定),雇主也配套提供一定的百分数,两部分钱合起来投资到第三方管理的账户中。这些账户中的钱,包括投资收益,只有在雇员退休后取出时,才需要付税,所以这种账户也叫做 Deferred Contribution,意思就是延迟至退休后取款时付税。这种 Plan 有如下一些好处:

   1. 对雇主来说,所需要付出的退休福利是工资的固定百分数,完全可以预测,没有风险。这比上面讲的 Defined Benefit Plan 不知道要好多少倍。

   2. 对雇员来说,退休福利的多少,基本由自己掌控。如果每年都存到联邦政府规定的上限,雇主对配套提供的百分数又比较大方,即使按平均的投资收益,到退休时,能拿到的年金也是相当可观的。

   3.  政府用延迟付税的办法鼓励这种 Plan。雇员在税收上的得益有两个方面:第一,雇员投入 Plan 的钱当年不用付税,只有在退休后取款时才付,那时的收入显然要比工作时低,因此税率也低。第二,账户中的投资收益不用当时付税,也是到退休后取款时才付。这种驴打滚式的得益比第一种更加重要。举一个例子:

   假设我账户中现在有100元,年投资收益是5%,收益当年不用交税,则第二年 有 105元,三十年后有 100 x 1.0530 =432元。如果收益当年被收去 40% 的税,则第二年有 103元,三十年后有 100 x 1.0330 =243元。432 -243 =189, 差 了几乎一倍!

   顺便提一下,在学校和一些非盈利机构,类似的 Plan 叫做 403(b),具体规则大同小异。


浏览(6598) (7) 评论(39)
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文章评论
作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-25 20:07:52

【股市、股票、零和游戏】

谷歌先生,您讲的很有道理。 股市在以前是经典的,例如 IBM 财产值 2 亿,买出的股票也是2亿。而现在企业的实际价值和股票市场上的价值脱节(甚至严重脱节)。 IBM 值2亿,很可能市场会操作到 4亿,一但IBM 破产,股民手里的股票就损失了一半。

这也就是说,股票的 face value 并不代表企业的真正价值。只要有人买,股票就上升,没有人买,股票就下降,这完全是人的心态在作怪。比如,一栋房子,它在好莱坞可能值1亿,但是同样的这栋房子,在底特清律只能值10 万。这是抄房地产,也是股市的某种形式。

谷歌先生说的对,买指数基金是最保守,最稳当的投资。这对没有投资常识,而发财心切的人来说,是个很好的忠告。

再次谢谢谷歌先生花时间给我们上课,希望不要占有先生太多的时间。

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作者:gugeren 留言时间:2017-09-25 09:00:53

【股市、股票、零和游戏】

从长期(5年、10年乃至更长的时间)来说,整个美国股市和绝大多数美国股票都呈上升趋势。

【Warren Buffett最近说,他认为未来的100年内,道琼斯指数会涨到100万点(目前为2.2万多点)。其实,计算一下,这个预测的道琼斯指数的年平均上涨率还不到3%,远低于它过去的大约6%的年均上涨率。】

因此,投资股票并非是一个零和游戏。

对一个普通股票来说,设股价A < 股价B < 股价C。投资者甲在股价A买下这个股票,在股价B时把这个股票卖给投资者乙。看来投资者乙损失了股价A 和B之间的差价;但是由于投资者乙仍然持有这个股票,当这个股票上涨到股价C时,他可以把股票卖给投资者丙,以赚取股价B和C之间的差价。依次类推。

当然这个不是零和游戏的前提是:

1】股票一直存在。当股票由于各种原因消失了,投资者就没有收回投资成本的希望了。

2】股价总的趋势应该是上涨的,这样投资者才能赚钱。

3】投资者应该“买低卖高”,而不是相反。这个道理非常浅显易懂,但是就有许多人做不到!

虽然对绝大多数美国股票(我一直说的是美国。不讨论其他国家的股票)总的股价走势是上涨的,但不能保证投资者一定会不买入一些“地雷股”。

因此,这就是一般投资者应该买指数基金的另一个主要原因。

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-24 23:40:33

【不知道机器人自动调整,还是人躲在背后调整。】

呵呵,被数学家严谨地抓住了把柄。确实USB还保留了电脑软硬件的维护人员。但是,它节省了巨大的人力和物力。

这个趋势已经开始在华尔街蔓延开来了。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-24 20:33:06

【瑞士投行UBS以前做股票交易的电脑和人员坐满了一个大厅,现在人去厅空,仅留下了一排排的电脑在自己运行,7天/24小时都在进行股票的买卖交易】

精彩!精彩!好像生活在宇宙太空里。现在的机器人非常 sophisticated, 数学家用概率,stochastic 和 optimization 写了 strategy 软件,输入机器人。然而, strategy 需要经常调整的,是不是?这可比下围棋复杂多了。不知道机器人自动调整,还是人躲在背后调整。

先生提到的“零和”游戏,是的,股市是个封闭的系统,subject to conservation law, 有人赚,必然有人赔,只是财产的重新分布而已:钱从张三口袋里挪到了李四的口袋里。

谢谢谷歌先生慷慨分享您的渊博知识,还是免费的呢!

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-23 23:40:07

【人工智能软件仅仅是帮助人类算题,机器还是要人来控制的,输进什么数据,掌握在共同基金管理人员的手里,不用担心,他们的位置能保住的】

现在的人工智能软件,已经如同打败世界上所有九段围棋选手的“阿尔法狗”那样,有自我学习功能:不但能从自己的胜利和失败中学习,也能从别人的胜利和失败中学到东西。

前几个月有一个电视新闻报道,瑞士投行UBS以前做股票交易的电脑和人员坐满了一个大厅,现在人去厅空,仅留下了一排排的电脑在自己运行,7天/24小时都在进行股票的买卖交易。

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-23 23:32:51

【用人工智能软件猜测股市,理论上应该是 independent 的,也就是说,有人赢,必须有人输。如果人人都用同一个 model, 会发生互相牵连,造成多米诺骨的效应,最后导致 collapse。】

应该是这样。这里就是比赛谁开发的软件更符合股市的实际情况,谁的赢面就大。

不过股市毕竟不是“零和”游戏。暂时的亏,从长期来说可能只是股市上涨过程中的一个小片段呢?

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作者:木桩 回复 双不 留言时间:2017-09-23 22:02:41

双不先生真厉害,在不列颠先生那里解释了宇宙飞船的耐热材料问题,这里又解释了数学如何猜测股市问题,先生的知识面很广,我敬佩!

用人工智能软件猜测股市,理论上应该是 independent 的,也就是说,有人赢,必须有人输。如果人人都用同一个 model, 会发生互相牵连,造成多米诺骨的效应,最后导致 collapse。前几年华尔街的股市 collapse, 情况非常严重,就是因为 broker 都用了同一个 model。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-23 21:29:01

【现在人工智能软件已经开始代替华尔街那些炒家们炒股了。一些共同基金管理人的位置开始不保了】

人工智能软件仅仅是帮助人类算题,机器还是要人来控制的,输进什么数据,掌握在共同基金管理人员的手里,不用担心,他们的位置能保住的,呵呵。

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作者:双不 回复 gugeren 留言时间:2017-09-23 08:06:51

用数学猜测股市早就有,最著名的是Black-Scholes-Merton公式,他们因此获得诺贝尔经济奖。现在也有很多BROKER使用这个公式。

但正如【数学家是无法用数学方程来模拟股市的】它的神话最后破产并给美国财政带来百亿的损失。详情在网上查记录片。

Trillion Dollar Bet

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作者:双不 回复 木桩 留言时间:2017-09-23 07:48:40

绝大多401K没有index选择,只有共同基金或债卷。

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-22 19:56:48

【您收不收学费呀?】

呵呵,仅对数学家免费。

【数学家是无法用数学方程来模拟股市的】

还别说,现在人工智能软件已经开始代替华尔街那些炒家们炒股了。一些共同基金管理人的位置开始不保了。这说明已经可以用数学公式来描述或猜测股市的走向了。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-22 19:43:59

谷歌先生,您提供的link, 我去看了,明白了 S&P 500 index是怎么一回事。我以前有些含混的概念,猜想大致是那么一回事,现在知道了确切的数学描述。 金融股市用了些概率和 linear regression 来预测未来,有一定的参考价值。我在想,数学家是无法用数学方程来模拟股市的,股市毕竟是人为的炒作,人的心理状态的反映,这是最没办法预见的。

我正在琢磨着这个年金到底是如何计算出来的,想成熟了后,我会把文章贴上来,到时请先生再来指导。

谢谢高人给我们上课,悄悄问一声,先生,您收不收学费呀?

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作者:gugeren 回复 gugeren 留言时间:2017-09-21 21:38:08

对不起,木博主,

计算S&P 500指数的权重,是根据各成分股市值占全部成分股市值的比例来计算的,不是根据股数计算。

http://www.investopedia.com/ask/answers/05/sp500calculation.asp

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-21 21:31:29

【先生提到的股市指数基金,我理解为 S&P 500 (Standard & Poor 是权威性的rating company), 500个大企业的股票指数的平均值。股市大起大落,但是平均值是正数,所以保证不会亏本(虽然赚不了大钱)】

S&P 500的计算方法,是计算加权后的各成分股(目前有505个成分股)的市值(股价与上市股数之积)。成分股的股数越多,权重越大。

http://www.investopedia.com/ask/answers/05/sp500calculation.asp

由于这个指数代表了500多家的企业,而这么多企业不可能在短期内全部破产(尤其这个指数代表了11种主要的产业类别),所有就起到了所谓“多样化分散投资”的目的。

尽管统计表明,只要有5-10个不同行业的股票就能达到“多样化分散投资”的目的;但是这5-10家企业比起500多家来,风险显然要大得多。况且经常对这5-10个股票进行调整(即买进卖出),也增加了投资的费用(交易佣金+增值税)。

所以购买指数(基金)的好处之一在于此。

另外,股市指数尚有:道琼斯指数【DIA】、S&P 400(中型股)、S&P 600(小型股)、Wilshire 2000、Wilshire 3000、Wilshire 5000,以及其他国家股市的指数,等等。当然其中最有名的就是S&P 500(大型股)。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-21 19:55:43

谷歌先生,美国的年轻一代不愿意参加 401(K),原因是美国人喜欢享受,没有积蓄的概念,他们喜欢借钱,用 future money 。而中国人恰恰相反,喜欢存钱,是守财奴。

另,先生提到的股市指数基金,我理解为 S&P 500 (Standard & Poor 是权威性的rating company), 500个大企业的股票指数的平均值。股市大起大落,但是平均值是正数,所以保证不会亏本(虽然赚不了大钱),如果我的理解不准确,望先生指正。

先生写的 有关年金的博文我会拜读的,谢谢和大家分享您的渊博知识。

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作者:木桩 回复 双不 留言时间:2017-09-21 19:51:15

再谢双不先生提供信息。玩股,说穿了就是赌博,会玩的人,可以玩玩,不会玩的人,奉劝不要多买,瞎玩,专家们肯定有他们的道理.

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作者:木桩 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-09-21 19:49:50

溪谷先生幽默!

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作者:gugeren 留言时间:2017-09-20 19:49:46

多谢木博主谬奖。

我曾经写过几篇有关年金的文章。有兴趣者可查我的博客。

至于退休账户投资什么为好,也应该看各人的情况:年龄、家庭收入、风险承担能力,等等。

看每晚的金融节目Nightly Business Report,美国人中的一些90后、00后,连有单位配送的401k都1分钱也不存,或是不敢买任何与股票相关的金融产品。真搞不清他们是怎么想的。

“简单就是美”。最好的放在退休账户的产品,还是我在前一个跟帖中讲的:股市指数基金+TIPS(TIPS也可通过购买相关债券基金来实现)。这样老少咸宜,经得起风雨。

虽然TIPS可以直接到美国联邦财政部的网站直接免佣金购买,但出手时仍需要通过股票公司等相应机构找到买家。

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作者:双不 回复 木桩 留言时间:2017-09-20 19:13:11

401K网上讨论的很多包括纽约时报等,除了金融保险业外所有的专家建议都是不要多买,赚不了多少钱。业内的人们才能赚很多钱。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-09-20 19:09:47

不过顾个人确实是专家。

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作者:溪谷闲人 回复 木桩 留言时间:2017-09-20 19:08:50

别误会,我那是给双不回的帖子,好文说得是你,废话说的是双不。

美国的社会福利系统复杂而庞大,任谁也不可能说得全面、完全,专家也不行。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-20 18:31:10

感谢谷歌先生花时间码了这么多字,解释了一些我们不明白的问题。

我道歉一下,用 aggressive 和 less aggressive 形容股票是不合适的,用在正文上我会小心选取字眼,跟贴我就随便了,一时想不出合适的字眼,其实我是想讲 junk stock , hedge fund, 先生一定明白我的意思,是吧?

我对股市的常识懂些皮毛,现在的股市越来越先进了,以前股票是一股一股地买卖,现在共同基金的价值可以是小数点,也就是说半股也能买卖,是不是?先生提到的费用,是的,费用很大,那些中间商 (broker) 最坏,他们抽了commission, 赚足了钱,一旦股市崩溃,倒霉的都是股民。

谷歌先生在这方面很专业,建议你写个系列,这个话题很重要,关系到我们每个人的日常生计问题。

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作者:gugeren 留言时间:2017-09-20 09:57:54

言犹未尽,再补几句吧。

其实,把股票分成aggressive和less aggressive,并不反映股票的实质。

根据统计,股票的价格有一个“mean reversion”的特性。用大白话来说,就是当股价低于它的50天、100天或200天(通常采用200天)均值的连线时,股价的趋势就会涨,反之会跌。

而买股市的指数基金,就把所有股票的代表(指数的成分股)都一股脑儿买了下来,即买下了所有股票中的精华部分。难怪,大部分的普通共同基金的回报率都超不过指数基金。

另外,普通共同基金的管理者买卖股票过于频繁,由此增加了费用(交易佣金+增值税),从而降低了回报率。

再者,许多美国企业都是国际化企业,因此,投资了它们的股票,也相当于与国际市场在一定程度上接轨了。

还有,目前,美国股票股利(dividend)的平均回报率一般都高于1%。对比银行CD的普通利率,结果不言而喻。

因此,Warren Buffett认为一般人投资指数基金,是一个最好的选择,是有其深刻道理的。

我个人认为,在退休账户里仅投资股市的指数ETF,再买一些联邦TIPS债券(可随着通货膨胀率上下的国债券),是投资费用少且兑现快的好方法。

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作者:木桩 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-09-19 23:10:49

溪谷先生,您这是在表扬我呢? 还是在批评我?如果是表扬我,我当然很高兴。如果是在批评我,说我这篇文章废话太多,那我下一篇,part (2), 尽量少说废话,谢谢。

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作者:木桩 回复 双不 留言时间:2017-09-19 23:09:42

是吗?我很少,曾至不看电视,所以完全不知道美国的主流媒体有讨论 401(K) 的节目,谢谢双不先生提供信息。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-19 23:08:24

谷歌先生在这方面绝对是专家了。我对投资的认识,只限在“三角形”的水平,到顶了。先生给我科普了投资技术,涨知识了,谢谢。

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作者:溪谷闲人 留言时间:2017-09-19 18:37:44

好文点到为止。没那么多废话。

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作者:双不 留言时间:2017-09-19 16:11:39

美国的主流媒体如CBS, ABC甚至PBS等都有讨论401K的节目。共同的结论是不要对401K投入太多,符合雇主的配套就可以。 原因是401K的管理费用高昂,钱被管理们赚取了。

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作者:gugeren 回复 木桩 留言时间:2017-09-19 08:41:59

【退休账户中的钱最好是分散( diversifying ) 投资】

呵呵,木博主说的,理论上完全对,但是实际的回报率太低了。

原因之一是:投资的标的太多,造成投资所需的费用太高。

一般的共同基金要消耗投资人本钱的20%左右,与股市指数基金的1-2%相比,相差太多了。

因此,现在许多保险公司和退休基金管理公司为了争夺顾客,已经不采用像木博所说的那样来分配投资资金了。

他们主要就采用股票+债券的混合基金,或者纯粹的股市指数基金(基本上都以ETF形式),来提高回报率。

对于由于股市涨跌引起的退休账户或年金内资金的波动,则以各种投资标的的衍生产品【derivatives】来“保险”。

由此出现了可以“保底”的年金:保证账户内的钱每年有不低于本金或上一个年度的一定百分比的上涨幅度,一般是5-7%。有些甚至还可以不“置顶”:即当上涨时,除去一定的百分比后,保留剩余的上涨幅度。

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作者:木桩 回复 gugeren 留言时间:2017-09-19 00:35:09

退休账户中的钱最好是分散( diversifying ) 投资, 象一个三角形,比如:最顶上的,5% aggressive stock; 接下来:15% less aggressive stock ; 20% 500-index; 20% JP Morgan; 最底层30% GIC ,保底的。现实中可以调节一下百分比,年轻人可以多放些在股票里,年纪大的要把钱渐渐地转移到安全的基金里,到快退休时,账里的钱应该都转移到GIC fund, 因为你已经没有时间 周转,也经不起股票市场的折腾了。谷歌先生,您说是不是这么一回事?

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