是的，没有多大分歧，只是表达方式不同。

我同意你这个观点，但跟我的观点也没矛盾。为何这么说呢？

关键在于牧羊人是什么样土壤里长出来的。如果是华盛顿我还是认可的，但如果是中国这块盐碱地上长出来的，不说绝对不可能，但起码得打个折扣。

孙中山这个人，实际上被神化了。

胡耀邦，我个人对他评价很高，但他最终还是死在那片盐碱地的“咸水”里。

赵紫阳虽不如胡耀邦，但还不错，他最终也是死在了“咸水”里。

蒋经国，是唯一成功的，但我个人认为他的更重要的功劳是选择一个好的接班人李登辉。历史不容假设，如果他不是选的李登辉，台湾的民主化运动非常有可能无法继续，也就是说蒋的成功有运气成分在。台湾也是儒家盐碱地的一个组成部分，不是的是被日本殖民了几十年，李登辉这样的人就是在日本的教育体系下成长的一代，所以成功了。

说了这许多，中国大陆没有长出牧羊人的土壤与条件。

【我的观点是中国应该被分裂才有可能民主化】

【什么样的人民，有什么样的政府】

关于分裂，我赞同。大一统观念，实在要不得。

至于 ‘什么样的人民，有什么样的政府’，我有不同的看法。

我记得我们讨论过对民众的看法。你把他们比喻作“群羊”，我沿用一位哲学家的观点，把民众比喻作 一连串无数个“零”。其实大同小异，是一个意思。

社会的发展，制度的转型主要靠你所说的“牧羊人”，也就是我所说的“杰出人物”。也就是像华盛顿、孙中山、戈尔巴乔夫、蒋经国、胡耀邦、赵紫阳、任仲夷这样的人物。羊群总是跟随牧羊人的。

我记得清清楚楚，在抓捕四人帮之前，人们还在高呼“向江青同志学习，向江青同志致敬”，一夜之间就变成了“白骨精罪该万死”了。

我相信，胡耀邦、赵紫阳、任仲夷这样的人物一定会重现的，而且，上面不会再有太上皇了。民主转型是必然的。中共的寿命不会长久了。要我瞎估计，不会超过50年。

兄弟，我非常希望中国能够象你所说的那样转变。不过，我个人觉得，根源在于思想与人民。中国人被儒家洗脑了两千多年，忠与孝这种奴才基因已经深入骨髓血液，成为了中国人的基因了。

什么样的人民，有什么样的政府。深受儒家奴才思想所毒害的中国人，不太可能是一个民主政权的基座。

虽然香港、台湾人也深受儒家思想所毒害，但台湾与香港有被殖民过，跟大陆中国人还是有些不一样。去理解一下刘晓波所说的中国应该被殖民300年这个说法，我个人觉得这个提法有其道理。

我的观点是中国应该被分裂才有可能民主化，比如西藏新疆等被儒家毒害没那么深，应该比较容易民主化一些。

中国要走向民主化，必须分裂成十八块以上。盐碱地要改良，只能象香港、澳门、台湾那样，然后西藏、新疆、蒙古、东北、大理等。

是的，完全是中国那块盐碱地造就了中共。实际上，中共政权跟历朝历代的皇权没什么两样，无非把马列基因加入了儒家基因而已，就象中共病毒加进了爱滋病、艾博拉等病毒基辅一样，变成了转基因病毒。中共政权的思想基础还是儒家，搞进了马列基因，有一点点所谓的“现代”气息，以免让人觉得跟封建皇权一样落后，当然，加进了马列基因，也更容易愚民一些。

不存在我容不容得了TA们的问题，我不容又能怎样？就象我不容中共，中共不是也活得好好的吗？

我批评听床师们的发贴，原因在于TA们捕风捉影，听风就是雨，夸大其词，为了博眼球博流量，这也正是你所说的TA们在油管与X上听众、跟随者多的表现，但实际上所谓的暴尿消息到底来源于何处，只有TA们知道，所谓的内幕内线，所谓的知情者，是不是象郭文贵曾经蠖尿一样全是捏造的东西，其实屁民们是完全不知道的。你觉得TA们水平高，完全没问题。不过，我个人觉得TA们的水平一般，我对TA们的油管节目一个都没有订阅、X上的发贴一个都没有追随。油管主动推给我的，偶尔看一下，发现完全是懒婆娘的裹脚布又臭又长，废话连篇。所以，我一般只看新闻不看评论。

至于反共的成就是不是大于我，我也不知道，反正TA们也没有把中共反倒台了，实在看不出TA们的成就在哪里，当然，我的反共根本就没有什么成就，我无非太闲，闲极无聊，纯粹发牢骚，如果还能够算是反共的话，那就是意外收获。

【中国盐碱地长不出戈尔巴乔夫】

我不这么看。实际上，胡耀邦、赵紫阳就类似于戈尔巴乔夫，但被邓小平们掐死了。如果邓小平、陈云们早死10来年，胡赵成为名副其实的党魁，情况会打不一样。

今后胡赵之类的改革派还会出现，而且一旦上位，上面就不会再有邓陈那样的太上皇了。

他们及其继任者会一步步地拆卸这部绞肉机的零部件，会使这个党变得面目全非，最终走向灭亡。

胡赵及当年的一大批改革派（如任仲夷、田纪云等）从不认为自己反党，而是在维护党，但他们实际上是在为这个专制独裁的党挖掘坟墓。站在邓陈这些老家伙的立场上，为了维护专制独裁统治，及早掐死他们是做对了。

我怀念他们，期盼这样的人们早日登场。到那时盐碱地也就可以逐步改造了。

20多年前我就说过：中国盐碱地长不出戈尔巴乔夫，我记得咱俩对这个话题有过交流，应该是在有关纪念6.4的话题时

感谢阿妞对我观点＜是盐碱地长出了共产党＞的详细和准确论述：

【必须认识到，苏联能够和平垮台并不只是因为出了一个戈尔巴乔夫，而是包括苏联军队苏共党员在内的苏联民众素质，以及他们反抗苏共的意志决心能量，特别是看到天安门事件对他们的心理冲击，这是中共党员军队民众都欠缺的。另外一个就是苏联并非俄罗斯大一统，而是共产党推行的侵略扩张民族奴役所致。但是中华帝国是千年传统，中共能够用暴政保持这个帝国，而民主确实有很大可能导致中华帝国解体分裂。中国人有一个德行：湖南人瞧不起广东人，北京人瞧不起上海人，但是却都相信大中华大一统，要一个一尊主宰东西南币亿万黔首。】

中国封建社会的历史是长一些，民众忍辱屈从的性格特点可能会导致共产政权的寿命长一些，但也长不到哪儿去，最终肯定会在体制内外的改革派的共同努力下，在世界民主潮流的冲击下，为这个专制独裁政权挖好坟墓的。

在这个过程中，体制内的改革派应起决定性的作用。

这个愿望是千万人的梦想——中共和平散伙，最多是定向爆破倒台，尽最大可能迷年多中华民族民众的再次伤害。

但是必须认识到，苏联能够和平垮台并不只是因为出了一个戈尔巴乔夫，而是包括苏联军队苏共党员在内的苏联民众素质，以及他们反抗苏共的意志决心能量，特别是看到天安门事件对他们的心理冲击，这是中共党员军队民众都欠缺的。另外一个就是苏联并非俄罗斯大一统，而是共产党推行的侵略扩张民族奴役所致。但是中华帝国是千年传统，中共能够用暴政保持这个帝国，而民主确实有很大可能导致中华帝国解体分裂。中国人有一个德行：湖南人瞧不起广东人，北京人瞧不起上海人，但是却都相信大中华大一统，要一个一尊主宰东西南币亿万黔首。

听创师们再怎么不堪，说到底也是你反共战争中的友军，你这么容不得他们，显示你的心胸狭窄。更何况油管的几位听床师的水平不低，听众成千上万，反共成就远大于你。

是盐碱地长出了共产党

【中共绝不会容许出现导致绞肉机散架的人冒头。】

是的，毛、邓、习们都不会允许这样的人冒头,比如胡耀邦、赵紫阳们一冒头，就立马把他们掐死。但红一代、红二代甚至红三代都死绝了呢？这个以红色血统为主体的核心利益集团还会像毛邓习那样一言九鼎和坚如磐石吗？

想当年，列宁、斯大林时代也同样不允许戈尔巴乔夫式的人物冒头不是？可是经过赫鲁晓夫们之后，戈尔巴乔夫还是出现了。

中共也一样，最终一定会在自己的手中灭亡。

杜勒斯先生说过，共产政权历经两代人，到了第三代、第四代，就可望在和平演变中灭亡。

毛新宇、薄瓜瓜们是第三代，他们的子女是第四代，我想，到了毛新宇儿子成长起来之后，“出现导致绞肉机散架的人”可能就不奇怪了。

反正我是看不到了，但我相信这一天会到来。

是的。

希望吧，只是不知在中国这块盐碱地上是否可行。

一个最简单明白的道理谁也不信：共产党和纳粹党一样是无法改良的。他们的“改良”只有两个进程：一个是提高绞肉机的效率，第二个导致绞肉机散架。中共绝不会容许出现导致绞肉机散架的人冒头。但是提升绞肉机效率的大有人在。

还有一个现实摆在那里：谁还在幻想改造塔利班阿富汗和金朝鲜？文明世界只能是如何对付这样的癌症扩散。

我相信杜勒斯先生的话：

共产政权须靠和平演变才能灭亡。历经两代人之后，到了第三代、第四代，和平演变即可望成功。

历史证明，杜勒斯先生的预言很准确，中共也不会例外。

Totally understand the frustration behind such a strong statement. The deeper issue often lies in the lack of transparency and accountability. That’s why I often refer to resources like https://va-arrests.org/ when trying to track developments and patterns that don't always make headlines. It's a small step toward staying informed through facts.