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看客:关于秦制和华夏文艺复兴的思维“碎片” 2014-04-29 16:23:49

看客:关于秦制和华夏文艺复兴的思维“碎片”


看客网友在牧人上一篇《春秋》小文的跟帖里有些很有意思的观点,其中关于华夏文化“中世纪”和华夏“文艺复兴”在牧人看来都是新提法,这里列出来供大家讨论。
列出的均是看客网友的原话(除了Typo有改动),不代表牧人的观点。



牧人,星辰诸公,看客期待你们继续寡言的“秦制”讨论和反思。我想说这会超越54新文化运动带来的影响。

俺不能象你们善侃,只能列些“碎片”:
  1. 54新文化人的科学与民主抄搬西方。
  2. 寡言对“秦制”反思是对华夏文化追更,回归礼仪之邦。
  3. 中国秦之后的历史让后人窒息,如鲁迅描述的吃人的历史。破坏、重建、更大破坏的历史。
  4. 民主是一中(种)对人罪性有效的方法,其核心是“CHECKs&BALANCEs"。秦制之大害是专制,礼仪本是一种有效的人心内在的“CHECKs&BALANCEs", 而秦制极大毁灭华夏之礼仪。
  5. 华夏秦之前的先哲们与受神默示的犹太先知有一比。谁能断定我们的先哲们不是受神的启示的?
  6. 秦之后,中国人一代一代背离我们的先哲们,如犹太人背离圣经和神。犹太人在背叛、被惩罚、被救、再被叛的循环中。而中国人自秦以来,背离越来越远。以现代文化大革命到顶峰。
  7. 文革之后中国人自秦后自诩的一点点伪善山寨的礼仪廉耻已彻底的破坏光了。
  8. 自始皇帝的”焚书坑儒“到文革的”焚书坑儒“,如果我们把这段时间划为华夏文化的”中世纪“该不为过。这样华夏文化的复兴就变得必要且迫切了。

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浏览(673) (0) 评论(7)
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文章评论
作者:kanke1111 留言时间:2014-05-03 21:45:30
牧人转了俺的碎片,岸泉在俺的碎片上碰了火花, 俺的碎片只是想在大家在继续寡言先生的“秦制反思”浇点油。

牧人百忙中回复网游小哥, 俺也顺便澄清几片我没表达清楚的。


这里只回网游小哥,牧人也是胡编乱造嘿嘿:

1,如果真的能认认真真抄搬西方科学民主的话,那就阿弥陀佛了。只怕是抄了皮毛,就以为抄到全部了。
认认真真抄搬西方科学民主也不会和西方科学民主一模一样,即使西方诸国的科学民主也不是一模一样的。
看客-俺只是表达,54新文化人抄搬西方德先生和赛先生,并没有如寡言先生反思“秦制“2千年危害,没有这部德先生和赛先生必定会失败。寡言先生的“秦制反思”高于54新文化人抄搬西方德先生和赛先生!


4,民主是近代现代的东西,秦制的大一统郡县专制是古代的东西,拿来比较不太妥当。
小哥这个不太好反驳,不过看客网友大概不是直接比较民主和大一统。看客可以自己澄清。
-看客想表达,西方民主核心是“Checks and Balances" 读寡言文章中先秦重礼仪, 这也是一种人内在的“Checks and Balances"。 可能未必准确。

5,神啊,启示啊什么的。无法评论。
无法评论
-看客只是认为先秦先哲们可与犹太先知们有一比。

6,秦的专制,和共产党的专制是两种继而不同的专制,不是一个体系的东西,最好分开来讨论。
7和8,同6.
牧人以为中国的专制就是秦的专制和共产党的专制杂交而成的怪胎。
华夏文化复兴的提法,我是反对的。
中国人要向世界先进文明文化学习,而不是向中国历史上曾经的古文明古文化学习。放着世界现代先进文明不学,而去学相对落后的中国古文明,学诸子百家,迂腐啊!
牧人以为华夏文化复兴不是照搬春秋魏晋,要的是春秋魏晋对异见的宽容。
网游小哥,你迂腐啊!嘿嘿
-看客想表达,通过”反思秦制“,复兴到先秦百家争鸣,白花齐放,自由讲礼。俺照搬了西方”文艺复兴“的术语。嘿嘿。
回复 | 0
作者:lone-shepherd 留言时间:2014-05-03 11:27:46
<span style="color:#003399;"><b>这里只回网游小哥,牧人也是胡编乱造嘿嘿:</b></span>

1,如果真的能认认真真抄搬西方科学民主的话,那就阿弥陀佛了。只怕是抄了皮毛,就以为抄到全部了。
<span style="color:#003399;">认认真真抄搬西方科学民主也不会和西方科学民主一模一样,即使西方诸国的科学民主也不是一模一样的。</span>

2,回归礼仪之邦?难道让我们穿越到秦之前?秦之前社会等级森严,谁当奴隶?我可不敢当。
<span style="color:#003399;">春秋时代不是奴隶制,这一点小哥的尾巴露出来了哈哈。
严肃点,回归礼仪之邦不是照抄秦之前,是恢复“<b>人</b>”特有的道德感。</span>
3,秦之后的历史让人窒息?我以为这样评价有点极端。虽然无法与西方文明发展相媲美,但毕竟是发展了,如文化科技生产力等。汉唐宋明清还是不错的,与周边其他民族相比,汉民族还是地域上的佼佼者。要求不要太高。
<span style="color:#003399;">也许有点极端,不过对自由思想的压抑是显而易见的。春秋战国之后中国没出过大的思想家。</span>
4,民主是近代现代的东西,秦制的大一统郡县专制是古代的东西,拿来比较不太妥当。
<span style="color:#003399;">小哥这个不太好反驳,不过看客网友大概不是直接比较民主和大一统。看客可以自己澄清。</span>
5,神啊,启示啊什么的。无法评论。
<span style="color:#003399;">无法评论</span>
6,秦的专制,和共产党的专制是两种继而不同的专制,不是一个体系的东西,最好分开来讨论。
7和8,同6.
<span style="color:#003399;">牧人以为中国的专制就是秦的专制和共产党的专制杂交而成的怪胎。</span>
华夏文化复兴的提法,我是反对的。
中国人要向世界先进文明文化学习,而不是向中国历史上曾经的古文明古文化学习。放着世界现代先进文明不学,而去学相对落后的中国古文明,学诸子百家,迂腐啊!
<span style="color:#003399;">牧人以为华夏文化复兴不是照搬春秋魏晋,要的是春秋魏晋对异见的宽容。
网游小哥,你迂腐啊!嘿嘿</span>
回复 | 0
作者:芹泥 留言时间:2014-05-01 18:00:15
非常有意思的文章,先秦的治国理念和秦制是不同的,先秦时代,君对民的控制远远小于秦制之后。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2014-04-29 21:01:30
既然牧兄如此认真,我斗胆参合说几句,因为历史、文化是我的弱项,我的专业是胡编乱造。

牧兄罗列了看客网友的1-8条思想“碎片”,我针对碎片闪几点火花:
1,如果真的能认认真真抄搬西方科学民主的话,那就阿弥陀佛了。只怕是抄了皮毛,就以为抄到全部了。
2,回归礼仪之邦?难道让我们穿越到秦之前?秦之前社会等级森严,谁当奴隶?我可不敢当。
3,秦之后的历史让人窒息?我以为这样评价有点极端。虽然无法与西方文明发展相媲美,但毕竟是发展了,如文化科技生产力等。汉唐宋明清还是不错的,与周边其他民族相比,汉民族还是地域上的佼佼者。要求不要太高。
4,民主是近代现代的东西,秦制的大一统郡县专制是古代的东西,拿来比较不太妥当。
5,神啊,启示啊什么的。无法评论。
6,秦的专制,和共产党的专制是两种继而不同的专制,不是一个体系的东西,最好分开来讨论。
7和8,同6.
华夏文化复兴的提法,我是反对的。
中国人要向世界先进文明文化学习,而不是向中国历史上曾经的古文明古文化学习。放着世界现代先进文明不学,而去学相对落后的中国古文明,学诸子百家,迂腐啊!
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作者:lone-shepherd 留言时间:2014-04-29 19:42:32
俞先生,

牧人贴出的是看客网友的留言,牧人未作改动。不过你说得对,所以牧人帮看客网友改过来了。

谢谢。
回复 | 0
作者:俞先生 留言时间:2014-04-29 18:02:02
至牧羊人:

你的那个Check & Balance有一点小小的谬误。美国人通常不这样写。他们写checks and balances。以前我就看见有网友想象你那样写。没有能指出。这一次还是写出来。美国人指那个制衡是多次反复进行的,不是一次性的。所以,他们总是用复数。
回复 | 0
作者:lone-shepherd 留言时间:2014-04-29 16:24:17
牧人想指出犹太人历尽磨难,是很伟大的民族。
回复 | 0
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