设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
     
  史语的博客
  其翼若垂天之云,绝云气,负青天,然后图南。
网络日志正文
婚外恋与二奶一文发表后记 2010-07-08 07:48:44

前两天在万维网上发表了“婚外恋与二奶 何罪之有?”一文。写此文之前,看到网上多篇讨论婚外恋和二奶的文章,并有许多网友的评论。显然,婚外恋作为一个热点话题,丝毫不奇怪,因为它是我们现实生活的一部分。

对于男人来说,你拥有的青春,财富,名声,才气,幽默,潇洒美貌,只要某方面有点小小的成功,也许并不需要事业成功,总会遇到某些女人的青睐。到了人生的某一阶段,早晚都会遇到选择,是否来段婚外恋。

婚外恋并不单纯是道德现象,它是人类天生的需求,所谓的“食色,性也。”,饮食和情欲一样,是人类的本性。针对人的这一本性,古代大儒们曾提出“行天理,灭人欲”的思想。

“灭人欲”是不可行的

“灭人欲”的思想,不但中国有之,美国1920的禁酒法令也实践过。当时美国男人酗酒成风,家庭受到极大伤害,妇女和宗教团体一起,推动了美国的禁酒法令。美国当时的财政收入中,30%是来自酒类买卖,立法禁酒很难。但美国人还是下决心做到了。禁酒令还同时推动了现代美国女权主义,合法流产等思潮的诞生。

但美国的禁酒法令最后还是被取消了。原因是它滋生新的腐败,实施成本过高。美国今天的人均耗酒量同1920年禁酒令实施之前几乎相同。

中国本土的道家,印度泊来的佛教,所谓的修行,都是以灭人欲为己任,它的成功,仅止于少数人身上。也许“灭人欲”的做法本身有违天理,推及大众,是不可行的。

消费主义盛行的时代

灭人欲的反面是顺应人欲,疏导人欲,导致了今天全世界消费主义的盛行,经济的繁荣。当然,人们关心消费主义后面的伦理道德基础。

中国传统伦理道德的沦丧,充斥社会的官本位,腐败,诈骗,色情交易,等等,大多与消费主义有关。 有人说,中国现在的思想意识和道德混乱可以用西方的民主法制与宗教来治疗。

且不说当今的消费主义起源于西方,就是许多人推崇的民主政治也是消费主义的一部分。在美国搞竞选,第一件事是做民意调查,了解百姓的意愿,然后将百姓的意愿分门别类,并做人群数量分析,再提出竞选纲领和口号。这是顺应人欲的部分工作。接下来是疏导民意,接见民众,做广告,树立个人形象,销售自己和竞选团队。

它的道德基础在哪里?顺应民意而已。但这是我们人类共同期望的,理想的道德标准吗?

 期望精英式的讨论

回到原点,不可否认,婚外恋对家庭有潜在的破坏性影响。但现代的家庭概念是否也已发生了变化?信息化时代,交通的高度发达,妇女经济上的独立,家庭形式应该有所变化吗?

对于婚外恋,是采用灭人欲的方法彻底堵住,还是顺应人欲,采取疏导的办法?疏导而不是截堵可能是唯一有效的方法。疏导意味着道德上允许婚外恋,那么它的实践道德基础是什么?

中国的海外知识分子号称是中国的精英。但从诸多的网文和评论中,很少能看到精英的影子。大多数人简单地搬用抽象的伦理道德概念,对号入座式地谴责自己不认同的理念,甚至对个人人格攻击辱骂,而很少有客观认真的分析。

这是让我非常失望的地方。如果你到国内的天涯网去讨论同样的话题,我相信那里的网友们会深刻理性的多。我们身居海外,言论更自由,资料更开放,但我们大多数人的观念似乎还停留在中国改革开放初期的时代。

失望归失望,当初写“婚外恋与二奶”一文的主要目的是抛砖引玉。如今任务已经完成,我该躲进历史的山洞了。

浏览(3210) (0) 评论(13)
发表评论
文章评论
作者:史语 留言时间:2010-07-10 02:23:59
信济:你理解得对,“要求”为非份之求,不合礼仪之求。为便于理解,天理和人欲在宋儒那里是分开的。天理后来发展成对应于仁义理智的总名,人欲为超出正常身心需求的额外欲望。

上次打错了您的网名,抱歉。
回复 | 0
作者:信济 留言时间:2010-07-09 13:54:43
另外,我既不姓龙也不属龙,信济是我的号与网名。有时我也自称信济龙,是因为人在海外,思归而暂不得天时,所以格外在意这个龙的传入的身份,除此无他。
回复 | 0
作者:信济 留言时间:2010-07-09 13:50:14
张岱年先生是专业哲学史家,书肯定读的比我多,他那么说必有所据。不过我看事情不尚微末而重大体。宋儒发言的背景是自汉末丧乱以来儒学陵夷,晚唐以来尤其意识形态混乱,自宋立国更有辽夏金蒙古之迭相逼迫,而王安石变法又凭法术不以道德,所以宋儒的作为很大程度上是一种对形势的应战,这个判断是不会错的。所以我判断宋儒说天理人欲不是随便谈学问,而是有所指,是在用学术上的极化是非正邪来引导风气,争取政治上的发言权,然后再进一步发扬学问。当然,这也可以讨论。
我对程颐不熟,也不是很感兴趣,因为他这个人是特别保守。不过我对朱子是非常尊重钦佩的。您所引朱子一语,似乎理解有差。
“饮食者,天理也;要求美味,人欲也。”这里的“要求”,恐怕与现代汉语的要求不同,是一种刻意无度的索求,不是正常的要求。同样在《语类》卷十三还有:“父母爱其子,正也;爱之无穷,而必欲其如何,则邪矣。此天理人欲之间,正当审决。”这里就很明显是以过度之爱谓人欲。卷四十论曾点事时朱子还说:“同是事,是者便是天理,非者便是人欲。如视听言动,人所同也。非礼勿视听言动,便是天理;非礼而视听言动,便是人欲。”很明显是把是否合乎礼教纲常作为区分天理人欲的标准。至少在宋明理学之集大成者朱子看来,人欲指的是过度的、不合礼法的人类欲望,而非一般的人类欲望,应该是可以肯定的。《朱子语类》全书类似这样的议论还有很多,史语兄慢慢看去,就不会断章取义、人云亦云了。当然,即使书读的不少,偶有小失也正常,毕竟大家糟蹋宋儒这么多年了。我自己也是犯错误的过程中学习的。
另外,我是既不主张精英路线,也反对民粹路线,因为这两种路线都特别容易限制大家的发言权,很不民主。我只是希望大家都来参与,哪怕书读的不多,但居心公正,遵循常识理性,也可以有很好的发言。不知您为什么对精英讨论有那么大的渴望。好像到现在为止在您这儿和在我那儿发言的朋友都是很有素质也很有风度的。
史语兄,我发言一贯对事不对人,而且重大节不拘细谨,所以有时讨论急处或有言语冒犯,其实并无不敬,尚请见谅。与您的讨论我收获很多,所以已将贵博加入友好。
回复 | 0
作者:史语 留言时间:2010-07-09 06:45:28
淡漠天涯:多谢鼓励。其实这里的核心问题是道德重建。伦理道德看起来抽象空洞,实际上它占领智慧链的最高层。宣扬什么样的道德,要跟随社会的变动,不能反其道而行之,按我们的理想打造一个永恒的道德标准,将这个标准摆上神坛来让民众遵守。道德重建的意义在于不同时代,找到相应的,具有实践意义的社会道德标准。
回复 | 0
作者:淡薄天涯 留言时间:2010-07-09 06:16:29
这种敏感,实际而又让人困惑的问题,很需要认真的不感情用事的讨论。

希望多有史语这样的态度和文章
回复 | 0
作者:史语 留言时间:2010-07-09 06:02:11
本人所谓的精英式讨论,只要“有观点,有分析, 有道理”即可。相信身在海外的学子都有这个水平,更期望大家在讨论时发挥这个水平。

至于走精英路线还是民粹路线,那是个人偏好问题,以后有机会可进一步探讨。
回复 | 0
作者:史语 留言时间:2010-07-09 05:49:34
既然龙济兄来访,我还得从山洞里爬出来,晒晒太阳。

根据张岱年教授的研究,宋代道学的理欲之辩发端于张子,成立于程子,至朱子而大成。理曰天理,也可以说是必然的规律或准则,它包括饥而求食,寒而求衣,以及男女居室。欲为人欲,或私欲,为不必满足的欲,如食而求美味,衣而求美服,不安于夫妇之道而别有所为。

朱子《语类》十三章有云:“问饮食之间,孰为天理孰为人欲?曰:饮食者,天理也;要求美味,人欲也。”

程伊川《语录》十五章:“养心莫善于寡欲,不欲则不惑。可欲不必沉溺,只有所向便是欲。” 强调凡有过份个人妄想或非份欲望是都是害人的,乃一切恶之根源。

很明显,人欲即为个人之欲望。
回复 | 0
作者:淡薄天涯 留言时间:2010-07-09 03:16:17
好文章, 有观点,有分析, 有道理
回复 | 0
作者:信济 留言时间:2010-07-08 22:06:04
宋儒提出“存天理、灭人欲”的初衷是反对腐败、整饬内政以图抗击北方少数民族政权、重振华夏声威。后来这个政治性的口号被用过了,哲学化了,确实有过于简单化、一刀切、不够中庸的问题,但其中的“人欲”也从来不是指所有人类的欲望,而是与传统礼法纲常相悖而无助于社会团结稳定和谐的非礼之欲。现在一般用“存天理、灭人欲”来攻击儒家禁欲迂腐虚伪,其实多半是没有理解其历史背景与文字意涵,或者是故意曲解。史语兄也有这种误解,我有点惊讶。
史语兄对消费主义的批评质疑我很欣赏——如果能批判就更好了——但对精英讨论的期望我不能赞同。人的欲望当然应该疏导,但最方便的办法不是借助于金钱政治,而是建立一个为全社会公认的成熟的主流价值观,以区别是非、多流分引。这在古代中国是有的,而现代中国由于历史短暂尚远非完备。这却也不是您所向往的精英讨论所能达成的,因为精英往往自命不凡以己意代民意。重塑主流价值事关我们每一个人的生活,那么也就是我们每一个中国读书人的责任——无论是不是所谓精英——可以推卸,但不能否认。现代社会教育普及,所有受过初中以上文化教育的成年人都可以说是读书人,都有平等的发言权,这也是现代社会超越古代社会的人才基础,所以我们才能在古代规矩的基础上别开生面。真正的精英会去天涯发言吗?会到万维发言吗?他们会去写学术论文以作评职称之用,他们会利用手中的金钱权力引导媒体舆论,但他们不会成功,因为他们的声音不能服人。只有无论是否精英,大家都来发声,才能最终让最能服人的声音脱颖而出,一锤定音。所以,我反对精英讨论,鼓励大众参与,无论高明与否,斟酌久之,公道自在人心。信济以为这才是价值重塑的正道。
回复 | 0
作者:史语 留言时间:2010-07-08 20:37:37
天择:评论很精彩。感谢!
回复 | 0
作者:天择 留言时间:2010-07-08 10:57:48
史语提出了一个客观现象,怎么解释当然是见仁见智了。不想去解释或争论什么,只想为史语再补充点事实。

人类和其它动物一样,其最原始的本能就是要繁衍后代。在人类的几百万年进化史中,只有最近的几千年里才有了婚姻。而婚姻的最大功能就是能够使人类为抚育后代提供一个更安全的环境,使人类得以比较顺利地繁衍。由于此功能显著,人类就把婚姻神圣化,法律化和道德化后固定下来。

但是,在这几千年的婚姻史里,人类的不同群体中也存在着各种不同的婚姻形式,象一夫一妻,一夫多妻,一妻多夫,等等。法定的一夫一妻制不过是近代的事情。中国到民国时才废除一夫多妻制。不少国家到现在还允许一夫多妻,买卖或包办婚姻。

建立在爱情基础上的婚姻在西方也不过是在近几百年里得以提倡,在中国可能连百年都不到。我们的祖父辈没有多少是在婚前谈过恋爱的。自从各种文学艺术把爱情传播到全世界,人类好像找到了最理想的的婚姻模式:建立在爱情基础上的一夫一妻制。象恩格斯甚至把这种婚姻模式道德化,认为没有爱情的婚姻是不道德的,而且他的观点已经被大多数现代人所接受。可以这样说,在现代社会里,多数人在结婚前,多多少少是谈过恋爱的。

如果人类的进化史是24小时,婚姻史不过是最后几秒,而建立在爱情基础上的一夫一妻制连几分之一秒都不到。但是,不知为什么上帝给人类开了一个大玩笑,就在人类认为已经找到最理想的婚姻模式的时候,爱情婚姻这朵鲜花好像还没有盛开就极速凋谢。在宗教,法律,和文学艺术已经把爱情婚姻神圣化,道德化和浪漫化到了极致的时候,人类好像正在用行动来投票来放弃婚姻。在西方国家,一半的离婚率已不是什么新闻,中国的离婚率也在奋起直追。而且再婚后的离婚率也不低于第一次婚姻的离婚率。

更讽刺的是,建立在爱情基础上的婚姻虽然是多少现代人的梦想,但又成为多少婚姻的陷阱。多少没有外遇的人都会以爱情不在为由解除婚姻。又有多少小三,小四,二奶二爷们以别人的婚姻里已没有爱情为由而大胆进攻,不都是因为“没有爱情的婚姻是不道德的”吗?

不管宗教,法律和道德人士如何大声疾呼,好像有越来越多的人不加理会。人类会不会最终彻底放弃现有的婚姻模式呢?
回复 | 0
作者:史语 留言时间:2010-07-08 08:29:20
欢兄:多谢支持鼓励!
回复 | 0
作者:欢乐颂 留言时间:2010-07-08 08:13:43
向史语君的勇气致敬。政治正确与否是一回事,社会需要非主流意见的存在。
回复 | 0
我的名片
史语
注册日期: 2010-01-26
访问总量: 1,130,681 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 集体意识与北明先生的中国激进思
· 说不出口的G2
· 恶性通膨正在敲响美国经济的大门
· 两位现世奇人
· 美国民主制度的新裂痕与真相
· 诺贝尔经济学奖浪得虚名?
· 谁在打牌?
友好链接
· 阿妞不牛:阿妞不牛的博客
· 芹泥:芹泥
· 西木子:西木子的博客
· 法国刘学伟博士:法国刘学伟博士
· 集邮:收藏与投资
· 华欢笑:华欢笑的博客
· 山月歌:山月歌的博客
· 5daziyou:五大自由的博客
· 高伐林:老高的博客
· 方鲲鹏:方鲲鹏
· 令狐冲:拔剑四顾心茫然
· 瀛洲大蟹:轻扣柴扉
· 沁霈:沁霈的博客
· 解滨:解滨
· 米笑:米笑的博客
· 落基山人:落基山人的博客
· 欢乐诵:欢乐诵
· 欧阳峰:欧阳峰的blog
· 枫苑梦客:梦中不知身是客
· 白凡:白凡的博客
· 寄自美国:寄自美国的博客
· 伍加:伍加的博客
· 山哥:山哥的文化广场
· 慕容青草:慕容青草的博客
· 二野:二野的博客
分类目录
【时评】
· 集体意识与北明先生的中国激进思
· 说不出口的G2
· 美国民主制度的新裂痕与真相
· 美国国运可能系于川普的一念之差
· 福山之问与林彪床头的条幅
· 十四亿中国人为什么难以融入西方
· 川普上任初印象
· 川普,土豪还是高人?
· 习与江是否必有一战?
· 从柴远八卦想到中国传统文化
【新经济学】
· 恶性通膨正在敲响美国经济的大门
· 诺贝尔经济学奖浪得虚名?
· 谁该负责?
· 刘志军的贪腐与制度的魔力
· 中国何以成为近现代科技创新的不
· 跨越所有制这根独木桥
· 直视不可避免的工业社会
· 二点八亿鸡缸杯 他拍来喝茶
· 别仇视资本
· 人口红利与短视的经济政策
【文史】
· 两位现世奇人
· 萧功秦教授的价值观 (一)
· 社会平衡机制原理探索
· 有之辩
· 毛泽东的霸术
· 人性与制度的猜想
· 文化能否改变人性?
· 算命与命运
· 定力和动力
· 自由与花花绿绿的主义
【管理】
· 乌克兰上空的舆论战
· 根留美国 进入美国管理层的第一
【博大精深集】
· 有序的哲学
· 个人化的哲学
· 理性的超越
· 道玄的解释
· 道家的广角镜
· 道与预测未来
· 道行的高低
· 哲学灵魂与她的敌人
· 哲学的灵魂与骗局
· 参悟《道德经》中的智慧
【生活频道】
· 谁在打牌?
· 集邮偶遇
· 鱼肥
【盐铁论文库】
· 转载: 始元交锋(引言) 作者:
· 转载: 盐铁论 二千年前“国进民
【盐铁论】
存档目录
2022-02-13 - 2022-02-13
2021-03-07 - 2021-03-18
2021-02-28 - 2021-02-28
2021-01-03 - 2021-01-03
2020-12-07 - 2020-12-08
2020-10-06 - 2020-10-29
2020-09-28 - 2020-09-28
2017-01-22 - 2017-01-22
2016-03-06 - 2016-03-06
2015-11-19 - 2015-11-19
2015-03-02 - 2015-03-12
2015-02-08 - 2015-02-16
2015-01-13 - 2015-01-19
2014-12-15 - 2014-12-29
2014-10-03 - 2014-10-03
2014-09-13 - 2014-09-18
2014-08-05 - 2014-08-31
2014-07-12 - 2014-07-29
2014-06-10 - 2014-06-10
2014-04-05 - 2014-04-05
2014-03-04 - 2014-03-31
2014-02-18 - 2014-02-27
2013-12-01 - 2013-12-27
2013-11-10 - 2013-11-20
2013-10-06 - 2013-10-30
2013-09-01 - 2013-09-28
2013-08-05 - 2013-08-25
2013-07-09 - 2013-07-28
2013-06-01 - 2013-06-23
2013-05-05 - 2013-05-25
2013-04-02 - 2013-04-27
2013-03-18 - 2013-03-18
2013-01-02 - 2013-01-31
2012-12-04 - 2012-12-20
2012-11-04 - 2012-11-17
2012-10-09 - 2012-10-28
2012-09-17 - 2012-09-26
2012-08-13 - 2012-08-22
2012-07-07 - 2012-07-27
2012-06-13 - 2012-06-13
2012-05-03 - 2012-05-12
2012-04-01 - 2012-04-22
2012-02-01 - 2012-02-19
2012-01-07 - 2012-01-29
2011-12-10 - 2011-12-30
2011-11-13 - 2011-11-30
2011-10-07 - 2011-10-31
2011-09-18 - 2011-09-25
2011-08-01 - 2011-08-25
2011-07-07 - 2011-07-23
2011-06-05 - 2011-06-30
2011-04-02 - 2011-04-14
2011-03-23 - 2011-03-31
2011-02-01 - 2011-02-27
2011-01-02 - 2011-01-19
2010-12-08 - 2010-12-29
2010-11-05 - 2010-11-30
2010-10-01 - 2010-10-27
2010-09-13 - 2010-09-27
2010-08-06 - 2010-08-06
2010-07-02 - 2010-07-24
2010-06-21 - 2010-06-30
2010-02-03 - 2010-02-18
2010-01-28 - 2010-01-31
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. Creaders.NET. All Rights Reserved.