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  其翼若垂天之云,绝云气,负青天,然后图南。
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关于汉奸的价值观 2010-07-24 00:04:28

吾丁关于价值判断大作真是及时,我正纳闷汉奸是什么心理。

如吾丁所言,人需要按良知做事,人渴望过美好生活,民主自由制度比专制好,这些大家都同意。毛泽东在新中国成立后搞政治运功,包括大跃进和文革,犯下大错。对错是非,我想大多数国人心理有数,没有太大异议。

如果吾丁只是聊聊常识,还不够汉奸资格。尽管他自称出于良知,爆料自己如何做爱打洞,有炒作之嫌。

但汉奸是没有良知的。

作为一个有良知的人,本应该对养育过自己的那块土地感恩。如果那块土地上的某些人伤害了你,你可以不感恩,没人逼你。 如果你有种,你可以亲自报复害你的人,可惜所有的汉奸都没那个种。

但汉奸之所以为汉奸,是因为他们投奔敌营后,或为敌营出谋划策,或依仗敌营势力,亲自赤膊上阵,反过来伤害曾经养育过他那片土地上的人们。

汉奸,就是老百姓说的那种吃里扒外的人。

按吾丁的理论,我們都是人,都應該像人一樣互相對待。至於國籍或者民族,都是其次的。” 不考虑国家和民族,也就是不用考虑生你养你的那块土地和人民,是汉奸价值观的第一要点。

吾丁由此推论:基于人的良知,我想引申为人的相互尊重。比如台湾人要求建立自己的国家,我就想到,他们一定有他们的道理。他们不是猪也不是狗,事实上台湾人比中国大陆人在建设国家方面做得好得多。我想不出什么理由来诅咒他们独立的诉求,也想不出来为什么做得不好的人一定有理由来强迫做得好的人来接受他们的理念。这样的话,世界岂不是倒退着走吗?于是我就坦率地承认他们的独立是有道理的。

汉奸就在这个事关国家利益的地方现了原形。

最近读了许多有关辛亥革命那段历史,印象最深的就是外国强权如何瓜分中国,欺凌中国,欺凌中国人。强权们有人的良知吗?对中国人尊重吗?

国家之间弱肉强食,不是政治家没有良知,是他们要为自己国家的人民谋利益。有良知的政治人物,首先考虑的是国家和民族,考虑国家利益。而汉奸如吾丁,正是要我们忘记国家利益。

良知,平等,民主,自由,各类主义等意识形态主张,大家尽可以放开讨论。但是,国家利益和意识形态是两码事。国家利益永远高于意识形态。一旦涉及到国家重大利益,诸如台湾独立,没有讨论的余地。换句话说,如果中国实力差,台湾早就独立了,根本轮不到在这里讨论。

汉奸就是那些挑拨离间,故意混淆意识形态与国家利益,不惜牺牲本国人民利益,以便讨好新主人的人。

吾丁,请向上帝发誓,你真的有良知吗? 

浏览(780) (0) 评论(11)
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文章评论
作者:史语 留言时间:2010-07-26 01:13:43
令狐冲兄:多谢鼓励。
如果金大侠写下部武打小说,说不定就有吾丁这个角色:手提一条嚼屎棍,见到中国人就撒良知迷魂香,口吐秘诀:“良民大大地好。”受着的中国人就地晕倒。

令狐兄可知吾丁为何如此痛恨支那人?当年令狐大侠傲游五大洲,历时六载,未曾有过败绩。真是所到之处,各路黑白黄褐高手无不闻风丧胆。令狐大侠一时名满江湖,被视为武林天人。

吾丁年幼时也是有点小聪明的黄种人,满心想成就一番武功。听得令狐兄大名,整天幻想拜在令狐兄门下学艺。老天爷还算公平,吾丁终于有幸在一个叫网路的地方遇见大侠,二话不说,即刻跪拜在地,想展示一套内家乌鸦媚主功博取令狐兄的信任,收之为华山派门下弟子。

那吾丁刚摆出内家乌鸦媚主功的起势,令狐兄就有点翻胃,一句话没说,离开了。吾丁跪在那里足足等了两个时辰,期待令狐大侠有良知,即使一时不能收之为徒,给句评语也好。按道理,令狐大侠平易近人,对大多数弱智者也有怜悯之心。只是当时吾丁的武功演示太过吠闹,眼中又露出牛逼哄哄之躁气。令狐兄见到这等材质欠佳,心术不正之辈,提不起怜悯之心,就当世上没这人存在,弃之而去。

没想到,令狐大侠这一去不返,使吾丁落下了怨恨所有中国人的病根,从此网路上不时掀起一阵小小的风波。
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作者:令狐冲 留言时间:2010-07-25 12:05:07
史语兄,一直潜水读你的文章,看到信济兄也在,俺冒出来同意他的建议。别理吾丁,继续写你的文章,你的文章很有建设性,顶一个!
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作者:史语 留言时间:2010-07-25 08:56:12
信济兄:你说得对,不是跟他计较。实在是担心有网友看不清他如何偷换概念,被洗脑。
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作者:信济 留言时间:2010-07-24 13:57:42
史语兄,根本犯不上搭理像吾丁这样的小人。我已经想明白了。他上导读尽管上,丢人的是万维和那小东西自己,不是我们。
他其实还不配称“汉奸”。我说过多次,我不说任何人是汉奸,因为汉奸这个概念很难定义而且极易误解。被称为汉奸的人中,有一些是真豪杰,有一些是忍辱负重的君子,有一些是有难言之隐的普通人,有一些是装模作样的小白脸,还有一些就仅仅是小人。像吾丁这样的,不要说跟张柔、张弘范、刘秉忠、史天泽这样的人物相比,就是跟汪精卫比都比不了,称他为汉奸是夸他了。他其实就是个已彻底颠覆认同并因此而变态的极右派小人而已,这东西连激愤都是假的,您说给他叫劲有什么意思呢。兄且逍遥游,任无耻小人的心理烂下去吧。自作孽,不可活。
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作者:史语 留言时间:2010-07-24 09:38:05
捂友人:吾丁对待网上不同意见,多数时间冷嘲热讽,甚至搞个人攻击。希望兄弟不要同他比这个。谬误自有它的源头,还是摆事实,讲道理的好。
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作者:捂被子笑° 留言时间:2010-07-24 07:54:36
谁要说吾丁伊萍解滨这类人是汉奸,我真想跟他们急.
汉奸难定义.谁知道汉奸倒底是什么模样?

他们是糊涂蛋,败类,人类残次品. 这类人,生在中国,骂中国.若生在日本也会骂日本.生在美国,也会天天到白宫前去抗议.天生就是这类东西,况且,爷爷的地被共党分了,心中的邪劲就更TMD大.
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作者:捂被子笑° 留言时间:2010-07-24 07:05:12
糊涂蛋们都在反共反毛反华动辙骂"中国人如何如何"时,拿良知,普世价值等做大旗.糊涂蛋有很多良知,但良知都是对毛共和中国之外的.

没见糊涂蛋用良知把自己的老婆贡献出给光棍们平等一下.没见糊涂蛋用良知把自己的钱财分给非洲人民. 只见糊涂蛋们拿中国的利益去"良知".
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作者:史语 留言时间:2010-07-24 06:07:07
阿妞:

借用吾丁的一段语录:“我这人喜欢思考概念逻辑之类的东西,看到不明确不清晰的概念就要追问一下子,这是为了自己的进步。”

我只想探究吾丁的心理状态。这里是网友们表达不同意见的地方,但我不希望被所谓的普世人本价值洗脑。无论是政治家还是平民,都应该区分开意识形态争论和国家实际利益。意识形态可以争论,但国家和族群的利益不可以。

如果以洗脑的方式,把国家利益的出让偷换成普世价值的意识形态之争,引来的将是灾难。我只想说明这一点。

吾丁对洗脑早有精辟的见解:“没想到聪明绝顶的丁老师,竟然在这么个简单的问题上却迷糊了好几十年。可见洗脑是多么可怕。”

按维基百科的中文版,对汉奸一词似有争议。如果按英文定义,我不是上纲上线。

维基百科是这样定义的:

汉奸是一个负面意义的语汇,字面上的意思是指“背叛汉族的人”,大多情况下泛指出卖中国国家利益的人,相当于“卖国贼”“内奸”,也即通敌或叛国的中国人。“汉奸”在《辞海》的解释是“原指汉族的败类,现泛指中华民族中投靠外国侵略者,甘心受其驱使,出卖祖国利益的人”;在《现代汉语词典》的解释是“原指汉族的败类,后泛指投靠侵略者、出卖国家民族利益的中华民族的败类”。

某人是否是汉奸在不同团体,不同个人的看法中很很大差别,有时汉奸一词更多地用来作为政治斗争的工具,而缺乏明确的标准。比如汪精卫普遍被认为是汉奸,因为当时汪精卫政权受到日本帝国的支持,并承认满洲国独立。可是在此之前,以苏联作后盾的中国共产党也早已表示支持并承认外蒙古脱离中国的统治[3],但现在把中共看作汉奸集团的人却少得多。客观事实上看,当时“日本、满洲国、汪精卫政权”和“苏联、蒙古人民共和国、中共”的三角关系十分近似[4]。

中华人民共和国政协委员喻权域在十届全国人大第五次会议中提出《惩治汉奸言论法》,[5]引起广泛争议。其中左翼和民族主义者表示支持,他们认为言论自由作为公民权利的基本内容,并非没有边界,在任何国家,如果学者的言论超越了宪法底线,必然会受到法律的制裁。而自由派则情绪激动地批评,该提案一则违反了宪法的言论自由,二就是汉奸的界定是不明确的。

例如,同情汪精卫的旅美文人赵无眠[6]就在《百年功罪》中有二篇文章——《查塔呼奇河畔谈汉奸》《二十世纪谁不是汉奸?》——专门讨论汉奸,认为汉奸是一个不确定不清晰的概念,文中流露对汉奸这种脸谱化定义的嘲弄。


Outside legal spheres, the word "traitor" may also be used to describe a person who betrays (or is accused of betraying) their own political party, nation, family, friends, ethnic group, team, religion, social class, or other group to which they may belong. Often, such accusations are controversial and disputed, as the person may not identify with the group of which they are a member, or may otherwise disagree with the group leaders making the charge. See, for example, race traitor.
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作者:阿妞不牛 留言时间:2010-07-24 01:26:44
史语网友,你这样上纲上线,有点过头了。

你所引述的吾丁那段话,我理解你的反对甚至反感:你把吾丁当成一个中国或者台湾的政治家了。而你同时也把自己当成了中国的政治家。

问题是吾丁就是一个旅居日本的华人,他用一个普通华人的心态来理解某些普通台湾人的心态。首先,作为升斗小民,而且并不在战乱时期,谁也没有卖国的本事与机会。这汉奸的帽子就太大。另外,以你的见识,你完全应该知道吾丁所分析的那种心态在台湾人,也就是我们的中国台湾同胞中间很普遍,难道他们都是汉奸卖国贼吗?中共能够说所有民进党党员和支持绿营的台湾选民,都是汉奸卖国贼吗?

反对反感这样的心理心态言论是一回事,而简单把这样的民间和民众心理归结为“汉奸”,在我看来,则是另外一种至少很浮躁的心理。

我认为,吾丁的观察分析可以帮助人们认识到什么是真正的以人为本,什么是真正的人与人民的利益和要求。而你的分析,当然也可以引导到政治家的责任,以及民众心里要求利益的不一致与冲突导致的严重后果。两者都是正视现实。

总结来说,应该认识到有分离独立意识和赞成向往台湾独立的人,人数并不少,他们并非都是汉奸卖国贼,也并非骂他们是汉奸卖国贼就解决问题的。他们的立场与要求,即便是不可接受的,也应该是要去理解和解释的。当然,台独的事实上不可能以及对包括全体台湾人和大陆人再内的中国人的严重后果,你说的是事实与道理。
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作者:史语 留言时间:2010-07-24 00:47:53
吾丁友人:这么说我俩是同路人了,真是自家人打自家人,误会了。要比,我们就比谁的心眼小吧。
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作者:吾丁 留言时间:2010-07-24 00:37:39
你主动点我的名,还要我发誓对吧,那我就说几句。说得不对请多多原谅啊。

何必呢,我看你这人就是小心眼儿。
不就是为了前几天为了什么债券啊股票啊,我很直率地说出了跟你不同的意见,你就怀恨在心,现在找茬儿来报复我,对不对?

其实,从上次你写的那个债券的分析,我的火眼金睛就看出来了,你这人,以及你这类人,才是地地道道的中国人的敌人。5000亿美金填进了无底洞,那是什么?那是无数的中国的打工仔打工妹的血汗,无数的中国劳动人民的税金,给中国政府一下子玩进去了,对不对?

5000亿美金啊,你还在那里大言不惭“不会血本无归!”,也对,投资5000个亿,收回1000亿或者更少,也算“没有血本无归”,你的结论是正确的!可是那亏掉的可是血淋淋的4000个亿啊。你的结论正确了,4000个亿就能回来吗!

空话大话谁都会说,谁不会啊!你知道中国老百姓辛辛苦苦劳动缴税,然后被驱赶,跳楼,是怎样的生活么!身在海外,大言不惭,浑身漂亮话,你骗谁啊你。

所以说你这样的家伙才是中国人真正的敌人!你是天下最没有良知的人。
我比你的良知多得多啊,伙计。

好好想想你自己的良心吧,别说大话了!
完毕。再见。
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