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  其翼若垂天之云,绝云气,负青天,然后图南。
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中国社会真的有道德危机吗?(1) 2011-03-31 21:22:57

纵数古今中外几千年的历史,许多国家都曾发展出具有高度文明的社会。但是,至今为止,并没有出现过一个理想的道德文明国家,所谓的理想国还未曾出现过。

中国人在这厢吆喝国家的道德价值危机,有许多事实证据:官员贪污腐败,豆腐渣工程,亲情淡薄,离婚率上升,假货横行,毒奶粉,地沟油,等等。但先进的美日和欧洲诸国也同样谈论着道德危机。政客的哗众取宠,华尔街的欺诈,资本家的唯利是图,传统宗教和家庭价值的衰败,理想的丧失。 日本人平时看起来彬彬有礼,遭遇史无前例的大地震而社会依然井然有序,可日本的精英人物石原竟说大地震是老天对日本人私欲的报复。

就在我们高喊道德危机的同时,我们看到汶川地震的余震尚在时,公路上一队是往外逃难的灾民,另一队是赶赴灾区,载着救难物资的志愿者,他们不是几个人,而是一个自发的人流。我们曾担心中国的独生子女政策,孩子们从小娇生惯养,自私自利,心中缺少爱与善良,但一次奥运会,我们亲眼看到青年志愿者们从心里发出的那股真诚和善良,他们不是几个人,而是几十万人。

我们谴责资本家的贪婪与狡诈,但我们同时看到西方各类慈善基金会,诸如比尔盖茨基金会,对社会弱势群体的真诚帮助。我们痛恨索罗斯们在全世界催生金融危机,并从中攉取巨大利润,但我们同时看到索罗斯的开放社会基金会,看到索罗斯本人对建设公正与进步文明社会的全力支持。

难道从中国的平常善良百姓,到大名鼎鼎的盖茨和索罗斯都患有同样的道德分裂人格症吗?

道德沦丧源于对自由的追求?

人的自由无非是享有更多的选择机会。许多情况下,机会是零和游戏,你得到机会,就意味着他人失去机会。可以说,追求利益就意味着追求自由。那么,特权就是享受他人没有的自由,贪婪就是无限地追求自由,不择手段就是创造性地追求自由。人们经常说,追求自由有什么不对吗?人们知道自由是要付出的,要付出体力和智力的代价,但很少有人关心,自由更要付出道德的昂贵代价。

自由给人幸福,给人创造力,但代价往往是传统道德和价值观的丧失。现代西方社会注重人的自由甚于道德,他们采用民主机制,达成最大程度个人自由之下的社会道德共识。这种社会道德共识就是法律。法律,像一个大笼子,罩住人们自由的区间,限制人的自由,限制一些人自由而导致对另外一些人的伤害。这时,法律成为道德的最低底线。 要保证更大的自由,就必须接受最低的道德底线,放弃对所谓高尚道德的追求。

西方用民主和法制将个人自由罩住,既保证个人的幸福和创造力,又尽量减少道德缺失带来的副作用,是一种比较合理的社会发展模式。但是,以为这一模式有天大的道德优势,则是一种误解。

那么,文化传统上,中国社会又是如何对待个人自由呢?

浏览(3887) (0) 评论(22)
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文章评论
作者:涸辙之鲷 留言时间:2011-04-05 07:46:20
我谅你也是不敢。不过你我之间不是什么“执著于片言碎语,文字游戏式的论战”,而是根本立场和观点之间的论战,是社会良知与龌鹾利益之间的论战。万维把我的跟帖独立成篇,题为《中国的道德沦丧源于专制制度》,你对这个论点根本不敢碰,心虚得一至于此,那就不要再虚言惑众,回家洗洗睡吧。
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作者:史语 留言时间:2011-04-04 16:22:26
涸辙之鲷: 随时欢迎你点评。目前要把这篇文章作完,不能同您论战。况且,本人对执著于片言碎语,文字游戏式的论战,已经失去兴趣。
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作者:涸辙之鲷 留言时间:2011-04-04 14:39:27
“自由给人幸福”,是你的原话吧。

我不计较你表述上的混乱,我只鄙视你的逻辑:道德沦丧源于对自由的追求;“自由给人幸福”,追求自由有什么不对吗?那就高高兴兴地“付出道德的昂贵代价”吧。所有国家都是这样付出代价的,所以中国没有道德危机。

你逻辑虽然混乱,但为中国现行社会制度和社会文化辩解的态度很鲜明,我说你是准五毛,你还不服气吗?

如果道德沦丧源于对自由的追求,那岂不是说道德的发扬源于对自由的扼杀,对奴役的服从?这不是宣扬专制文化又是什么?上世纪80年代邓小平就吵吵“反对资产阶级自由化”,那时我就在国内讲台上说:不自由化就不配当(公共)知识分子。我希望坛子里各位都认同。

我是个老脑筋,写东西讲究“无一字无出处,无一字无着落”。所以你不必费笔墨计较我对你的批评了。我的论点和结论都在上一片跟贴中了,你敢应战吗?
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作者:史语 留言时间:2011-04-03 18:38:28
涸辙之鲷:
我的文字中尚没有提到诸如幸福,中国文化,服从专制等,还有准5毛,您就自由地强加给我了。佩服你的想象力。

如果你真的崇尚自由,请首先祛除个人偏见,站在FREE WILL的立场参与讨论。如果你连这点都不懂,我只能无语。
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作者:史语 留言时间:2011-04-03 18:22:05
回AFK:想法是主观意见,行为则是客观事实。对于主观意见,比如好坏对错等,不同的人站在不同的立场,可以有截然相反的看法,很正常的公说公有理,婆说婆有理。 但如果是客观事实,我们看到实际结果,就不会出现 公说公有理,婆说婆有理的局面,就会有所谓的真理出现。

您在第一段评语中,首先讨论自由和道德两个概念,也就是主观意见,然后在最后的结论中指出,“中国人的道德在一日千里的滑坡”,我认为您这里的道德不再是道德观念,而是道德行为。逻辑上讲,您不可以用主观概念替代客观事实。

这如同你可以认为法轮大法对中国有益无害,共产党也可以认为您的宗教或组织对中国有害。两者皆为各自的主观意见,争论不出真理来。只有您的组织在中国真正合法存在,自由发展的那一天,有了实际的行为,真理才会出来。

本文不想在主观概念上定义论证,只想从客观事实的角度,观察中国的现状。
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作者:涸辙之鲷 留言时间:2011-04-03 11:57:51
楼主在探讨“道德沦丧源于对自由的追求”这样一个假设时,故意把自由,机会利益和幸福搅成一锅粥,从中上下其手,以此来证明中国专制文化,专制制度和对这种制度的服从是很有道德的。难道所有人都安于被奴役才能避免道德沦丧?----荒唐!

让我们从一个最简单的定义开始:何谓自由?自己的事情由着自己。人生而平等都有追求幸福的自由。显然,自由是一种权利,它并不保证你有自由就有幸福(马克思曾把脱离土地束缚的产业工人形容为自由得一无所有)。反之,幸福是一种感受,与自由无关(一个没有行为能力的傻子可以乐呵呵地过一生)。自由=更多选择机会?no! 自由只意味着选择的权利。比如我如果出生在美国,年满35岁,我有权利竞选美国总统,我有没有胜选的机会,与我的参选的自由无关。“追求利益就意味着追求自由”,“特权就是享受他人没有的自由”,“贪婪就是无限地追求自由”--- 每一句都经不起推敲。我想炒股赚钱,是追求利益但不是追求自由。我拒绝参加政治学习被洗脑,是追求自由但不是追求利益。特权是享有他人没有的机会;贪婪是无限地追求个人利益,这分明是更自然的表述,楼主却非要与自由为敌,费解。

人类社会的进步就是不断突破传统道德,实现更大程度自由的过程(比如同性婚姻合法化),就是在自由化的过程中创造出更多机会,更高社会生产力的过程。如果你去看看VOA的《建国史话》,美国也有贪腐横行,造假遍于国中的历史时期,怎么纠正过来的呢?立法,然后严格执法。不错,每个人都希望有机会贪腐,但另一方面,每个人都反对自己没有机会的贪腐!这种利益的差别本来应该导致权力的相互制衡,使每个人的贪腐都要受到法律追究。中国的问题在于所有公权力都被执政党垄断,人民只有生存权而没有公民权;执政党呢,不仅公开反对三权分立,而且居心叵测地鼓励贪腐文化,以维护他们对公权力的垄断,以维护他们更巨大的贪腐。所以中国的道德沦丧不是自由化的产物,而是制度设计的产物!

史语楼主:请先忘了你的准5毛使命,你才能开始诚实地思考!
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作者:afk 留言时间:2011-04-03 06:15:19
谢谢史语的反拍砖。因为本博客主题的意义极大,所以afk想多说几句。

首先想澄清基本概念 - 道德和行为的第一性问题。博主说“道德依附于行为”,但afk认为“道德决定行为”。这一点如果找不到共同认识,就只能自说自话,而无法讨论这一深远主题。

就拿博主举的例子说,面对美女,存在登徒子,也存在柳下惠。传统认识时,二者的差别在于两者所持道德标准不同。afk当过“登徒子”,也当过“柳下惠”,所以非常清楚两者的思维内容和方式的不同。

另一个概念 - 道德和法律的关系。afk认为道德不制约于法律。这一点比比现在和古时候就清楚了。古时候没有太多的法律,两家上官府打官司。官府先问左邻右舍两家的孝廉品行往往就能定案。极端情况下,不够当人的,不问案情,砍了了事。现在法律繁多,人却不行了。这说明道德不制约于法律。
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作者:史语 留言时间:2011-04-03 04:59:08
afk:道德危机意指为不道德行为的危机。道德本身是一种意识形态,它依附于行为。如果仅仅是个人独自思考或想象,而没有行为,则不存在实际意义上的道德与不道德。比若你是男人,对面过来一位美妙女子,你突然间有一种想占有她的想法,不但你有这种想法,而且是天下所有的男人都有共同的想法,而没有任何人采取行动,这能够产生道德危机吗?而一旦有人实际行动起来,情况就变了。
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作者:afk 留言时间:2011-04-02 23:12:51
道德和自由不对立

首先说一个基本事实 - 人类所在的空间是一个迷。在迷中就必须探讨真理。要探讨真理,没有思想自由是不可能的。这里所讲的真理是指对人类终极问题的探索,而不只局限在现代科学的范畴。

思想自由导致人不仅可能触及真理,也可能面对荒谬。这就需要有道德标准来为思考“定向”。什么决定一个人的道德标准?其中应当包括:(一)与身俱来的“缺省值”,(二)后天教育,(三)自身在探索真理中作出的选择。

思考的自由性和道德的定向性,似乎矛盾?

其实不然。如果存在一个理论范畴能具有包容性,就会对这一矛盾作出解释。对afk而言,法轮大法就具有这样的包容性,并且和实践互相佐证。

另外,记得歌德说过限制中产生自由。这表明歌德和afk在这一问题上“同道”。

=============

中国人的道德在一日千里的滑坡。这一点已经是常识的。
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作者:史语 留言时间:2011-04-02 19:57:01
瀛兄,白兄和颂老弟:多谢三位兄弟鼓励。本人只是抛砖引玉,该指教的地方还望及时出手。
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作者:史语 留言时间:2011-04-02 19:51:35
leo:很欣赏您的真诚。我们可以一步步地全面分析,尽量避免盲人摸象式的讨论,仓促作出判断。
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作者:史语 留言时间:2011-04-02 19:44:39
hugeson:听起来您是在宣扬一种新的伟大学说,期望有机会受教。
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作者:史语 留言时间:2011-04-02 19:42:20
brown68:谢谢。期望在后续文中谈到宗教与道德的问题,到时进一步探讨。
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作者:史语 留言时间:2011-04-02 19:39:12
阿妞:多谢评语。这是老话题,又不希望老生常谈,希望能起到抛砖引玉的作用。
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作者:欢乐颂 留言时间:2011-04-01 19:58:19
本来是一个没有争议的命题,史兄给加了个问号,视角独特。期待下文!
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作者:黑河人 留言时间:2011-04-01 19:33:52
中国社会真的有道德危机。
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作者:白凡 留言时间:2011-04-01 15:32:45
史語兄好文章。頂!

這個道理本來很明白,但是那一幫人就明白不了。非得要史語兄這樣的花費口舌來教育他們。這世界也真是滑稽。

不過萬維這一段實在是太需要史語兄這樣振聾發聵的好文章了。不然的話,這裡就又成了魑魅魍魎們橫行的世界了。史語兄,努力!
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作者:瀛洲大蟹 留言时间:2011-04-01 10:25:59
史语兄精湛论述,大顶!

观察深刻仔细、例证以实服人。

期待续篇。
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作者:leo 留言时间:2011-04-01 09:49:15
我不是一个善于抽象思维的人, 但是对中国现在的道德危机很关注,有时候会为中国的一些道德沦丧故事痛心疾首. 文中举的汶川大地震的例子, 我是赞同的,但我觉得有些非常时期的例子不能作为证据.比如国难当头之际, 夫妻贫困之时,人类共患难的意识(某种道德意识)就会比无外患时期和富裕条件下要好得多.但毕竟这样的时期比较短暂,一个人或一个国家的道德水准大部分还是应在平凡的琐碎生活中体现.
我是觉得文革打碎了传统文化,邓的黑白猫论又把富裕起来作为中国人的人生目标, 这就导致中国在现代化条件下没有建立起一个脱胎于传统中国美德的新道德观,以至于中国人的道德水准下降到无以复加的地步,要重建中国人的道德观解除道德危机还不知道还需要多少代人的努力. 我不知道我的感觉对不对.请不吝指教.
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作者:hugeson 留言时间:2011-04-01 08:42:07
新的全世界道德标准是三真真理和三公准则,它提炼了所有人类思想、宗教和科学的精华。
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作者:brown68 留言时间:2011-04-01 06:36:01
中国到共产党这里把国民信仰变成"主义"了。可又无法改变历史和与外界的交往,在不断强调无神论的同时,现在放手佛教基督教伊斯兰教,还有道教。似乎还想把孔教请回来,可是那不是信仰意义的宗教。

大国必须经营国民宗教信仰,否则根本没有软实力。中国现在有超过5000万基督徒或说西教信徒。其中有多少是曾经宣誓共产主义的?共产党经营最多的就是马克思主义了,可那更不是宗教意义的信仰。

现实是有比没有强,信比不信强。没有自己的还不许信别人的?由此就可裂解这15亿人口,进而分割这个国家。

如果共产党继续把马克思主义当作国民信仰去经营,则:"成也萧何"也。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2011-03-31 22:58:04
史语好文,好在一个重要的国际纵横比较思考:道德问题,或者道德危机,甚至道德沦丧,世界普遍,而同时,在几乎任何一个国家与社会,都存在道德良知。

另外好在指出,人类追逐自由的同时,就在背离或者反叛传统,而道德,就往往是传统的一部分。一个国家与社会,在确保自由的同时还要维系道德,必定要有法律法制来约束平衡。

但是,还有一个鸡蛋问题:道德与法律的关系。是道德是法律的根基呢,还是法律制造道德?道德的来源与核心是什么?价值观或者价值体系或者信仰跟道德以及道德规范是什么关系?

儒家学说包括了治国齐家修身的道德规范。佛家有佛家不杀生等道德规范。穆斯林有可兰经的道德和法律规范。基督教有十戒道德规范。

共产党也有“共产主义新人”的道德规范。
所有的信仰道德好像都问题不小。可是,哪一个问题最大呢?

在万维看,儒家道德应该是信济玄野等博主的操守准则。山哥山人沁霈和星辰的翅膀等位应该以主的训诫作为道德规范。捂被子和“道然”等同志应该是共产主义新人的高尚道德情操的代表。穆斯塔法网友宣称“为达目的不择手段”的马基雅维里主义就是他的信仰,这好像他是最干脆利落不要道德的人,可是,俺也不觉得他真的无法无天,也真的白茫茫真干净的没有任何道德。

俺不信教也不信共产主义。俺就也没有任何道德了吗?
呜呼以西!
且听你下回分解。
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