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中國高額負債建高鐵,值嗎? 2012-04-22 21:23:08

前鐵道部長和總工因貪腐下台,中國高鐵建設隨之告一段落。但一個問題仍然揮之不去,那就是國營鐵路企業大規模借債建高鐵,是否有道理?是正確的經濟決策還是失誤?風頭過了,也許正是我們討論此一問題的好時機。

債務背後的秘密

現代每一次經濟危機都和債務有直接重大關係。公債是世界經濟面臨的普遍問題,歐洲現在面臨的主權債務危機,美國的天文數字的巨額國債,日本的國債已接近其GDP的兩倍,看起來一家比一家麻煩更大,似乎都比中國的問題嚴重。

那麼,債務背後的深層經濟學原理是什麼呢?

債務的形成首先源於儲蓄,源於社會的剩餘經濟資源。當你把收入存入銀行的那個時刻起,理論上你就成為了債主;銀行承諾支付你存款的本金和利息,實際上等於你同意在一段期間內他人可以借用你不使用的資源,那怕這段時間只有短短的幾小時。從這個角度看,債務的實質是借用社會的剩餘經濟資源。

債務的第二個特點債權人和債務人的社會關係。債務不是贈予,債務人歸還時不但歸還本金,還要連帶利息。債權人肯將自己的經濟資源讓與他人使用,部分原因是債權人在特定時間內無法享用這部分經濟資源,另一部分原因是債權人期望自己未來有某種經濟保障。這類似於一個人不能將自己一生都喜歡的茅台酒一次喝完,留起來慢慢喝。債權人期望維持這種穩定的債權債務關係。

債務是一種經濟權力

債權和債務類似硬幣的一體兩面,社會剩餘財富或資金需要一個出口,需要債務人。很多人都可以講出一套富麗堂皇的故事,說自己拿到貸款後,可能創造出更多的財富,或者達成某種高尚的目的,並能夠償還債務,搶當債務人。那麼,誰有權成為債務人,掌控這部分社會剩餘財富的使用呢?

在回答這一問題之前,我們必須再次明確,負債或者金融專業所講的信用實際是一種使用和支配社會經濟資源的權力。

債務風險

動用社會剩餘經濟資源,使之形成財富或其它用途,有多種選擇:比如購置自然資源,土地;建造企業,科研與新產品開發,形成新的生產能力;改善居住交通教育基礎設施等條件;和用於政府主導的國防,財政二次分配,如社會福利支出等。

那麼,如何選擇將社會剩餘資源交給誰來使用呢?這裡涉及到信用風險,理論上,債務應交給信用風險最低和利率回報最高的人。

有的人借錢時就不想還,沒有還款的意願,這是最大的風險。國內限制地方政府發行債券,也正是出於此一考量。

有的人則是在借款後想還,但因為項目失敗或其它原因還不起。中國政府成立主權基金之初,曾雄心勃勃,把資金回報率的目標定為10%。實際上,讓大量資金取得回報,是一個複雜的過程。很多情況下,能夠抵禦通貨膨脹,保值就不錯了。華爾街的許多詐騙案都是以年回報10%以上為誘餌,引誘那些聰明的投資人上鈎。所以,所謂的藏富於民說起來容易,做起來難。

發達國家的經濟危機,幾乎無一例外都是銀行貸款發出去,無法回收引起的。經濟危機,從某種程度上講,是債權人和債務人社會關係的危機。

無疑,正常情況下,國家政權有該國之內最高的信用等級,重要的原因之一是它掌握着印鈔的特權,對於本幣負債,不會出現無法償還的局面。

中國是否該繼續建設高鐵?

高鐵項目動用數萬億人民幣的資金,其中一大部分是通過資本市場,發行債券籌集而來。這等於集全國之剩餘經濟資源,創造出高鐵系統這一社會財富。在這一財富之下,民間存放在銀行的存款可以間接地收到利息,政府在後面做債券擔保,壞賬風險極小。

從宏觀經濟層面來講,高鐵項目創造了千萬個就業機會,為製造行業開闢了許多商機。綜合來講,中國高鐵建設在當時的經濟條件下,是個較佳的選擇。而未完成的後續項目,應該繼續,不受政治干擾,按計劃完成。

唯一的疑問也許是,政府主導的高鐵項目是否能夠更有效率,能否避免項目負責官員的貪污腐敗。

說到這裡,想起當年上大學乘火車的經歷。家鄉離所在的大學估計有近千公里的路程,中間至少需要轉車一次,路上通常需要19個小時左右,尤其遇到沒有座位的時候,很苦。而現在有了高鐵,也許就是四五個小時的路程。節省下來的十幾個小時,就是財富,就是社會的進步。


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文章評論
作者:不一樣 留言時間:2013-10-31 14:13:03
高鐵該搞,因為國家大,流動人口多。但是高鐵在蓋到一定速度,比如180公里,再提速,成本就有經濟無法承擔的問題。
這個混蛋,以一己之私,瘋狂到人都反應不過來的地步。成本成數量級長,爛尾。。。

好像你看事只看最最積極的一點點。。。
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作者:MotFellow 留言時間:2012-04-23 22:41:22
說它值,它就值,不值也值。說不值,就不值,值也不值。值還不值?
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 20:18:28
頌兄弟好:地方政府預算是法定的,不允許搞高鐵。頂多是通過所謂的融資平台,搞些高鐵配套設施,為地方獲取經濟利益。至於高鐵的直接建設,好像是鐵道部直接管轄,地方政府不能插手。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 20:12:14
寄美兄:一直以為政府重大決策最佳的辦法應該是一事一議,具體問題具體分析,儘量不受政治和意識形態干擾,這其中專業經驗和判斷力極為重要。求其次則為一套理論指導思想,為決策指導方向。這裡的理論不是指某一黨派的理論,每個專家都可以有自己的理論體系,不然很難稱之為專家。而海外大多數民運人士,既脫離中國實際,又沒有自己的一套理論,只是道聽途說,搞些所謂的普世價值,知其然不知其所以然的東西混世,所以總錯。
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作者:歡樂頌 留言時間:2012-04-23 19:51:22
史兄:高鐵的建設地方政府話語權大嗎?就怕為了搞政績一哄而上。
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作者:寄自美國 留言時間:2012-04-23 19:42:00
看了史語兄的大作和幾位兄弟的高評,忍不住笑了。

“凡是海外民運,輪子,日本皇民這類東西惡捧的人和事,一定對中國發展有害;凡是這類東西惡罵的,那就一定是好事或者好人,就一定對中國有利。評價高鐵,也可以套用這個標準。”13579aaa兄太抬舉他(她)們了,如果他們看走眼了呢?他(她)們雖然自信自負,眼光可並不怎麼樣哦。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:31:13
崑崙山上一棵草:非常同意。政府投資的重點在社會效果,西方社會也是如此。當然,政府投資項目有直接投資回報更好,可以支持更多的項目。
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作者:崑崙山上一棵草 留言時間:2012-04-23 19:12:31
鐵路是中國的公共交通命脈,必須堅持搞下去。鐵路的經濟效益好不好不能只看鐵路本身,還要看他服務的對象的經濟效益。以城市交通的經驗來看,幾乎沒有一個城市的公交系統經濟效益好,沒有政府的補貼恐怕沒有那個城市的公共交通能夠即便利有能自負盈虧。但是大多數國際大都會都有相當完善的公共交通系統,就是紐約這樣的以自由經濟著稱的美國也不能不搞城市公共交通。那麼作為中國的交通命脈的鐵路,也不能簡單地以商業的眼光來看待。
特別是,有些鐵路項目根本就不是以商業為主的。比如青藏鐵路,以及將來可能要建設的從雲南到西藏的鐵路。就是成昆鐵路,也不能單純經經濟效益。那麼如果簡單地以商業投資來對待鐵路建設也是不恰當的,救過就是自己給自己找來高額的負債。為什麼不能以較低的利率向這類既有經濟效益更有社會效益的項目提供貸款,以一個鐵路可以負擔的利率愛支持這類基本建設?
假如將來要搞大西線南水北調——從雅魯藏布江-瀾滄江等水系調水到大西北,這個工程就更是以社會效益為主。就只能以國家投資為主而根本就談不上利潤。——中線南水北調還是有經濟效益的,而大西線和西線經濟效益都不好,就不能以商業利率搞這些工程。而只能是全民掏腰包。這就是社會主義的優越性,在資本主義制度下,就無法進行。
日本的國家債務高一個原因也是公共建設造成的。日本的高鐵,第一條使用世界銀行貸款,而且是偷梁換柱以別的名義借來錢挪用到新幹線上。只見到一半錢用光了,政府不得不從國庫拿錢把它建好。田中時代推行他的日本列島改造輪,又搞了許多社會效益的工程,都是靠國債來支付。其實還不如印錢。而現在日本已經長期處在實際的餓負利率之下。如果沒有那麼搞的國債,肯定不是這種局面。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:11:20
TigerForest:大家的見解可以不同,但五大的帖子都是用心有思想之作。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:08:31
華山:高!希望吾丁也笑一笑。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:06:11
俺是吾丁:我這裡言論自由,你說走了我也不想太讓你難堪。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:02:26
13579aaa:這到是個好標準,省去許多心。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 19:01:04
山哥:多謝鼓勵!
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 18:50:17
偶爾出現:日本人能瞧得上吾丁,中國就不戰而勝了,喜事啊!
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 18:48:17
都市農夫:吾丁上面留言講從利潤里發工資,還懂財務和經濟分析?
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 18:45:49
小鹿:我坐高鐵也有同感。
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作者:TigerForest 留言時間:2012-04-23 18:02:46
5大:

只是我見到的你最近不多的好帖。
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作者:華山 留言時間:2012-04-23 17:32:48
有樓上說中國的高鐵的速度將丈量中國的時空尺度變小,而咱吾丁要降速也有道理,是想把日本列島拉寬。按吾定的經濟學觀點,在日本坐新幹線會十分不爽,一炮沒打完,車可能就開到海里去了,哪裡還談得上享受?

所以中國要高速,日本要低速,都是由外部自然環境所決定的。天意不可違。
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作者:俺是吾丁 留言時間:2012-04-23 17:10:54
看了半天我總覺得只有我一個人在考慮“經濟”,其他的偉大的中國人民們,我覺得你們考慮的都是國家戰略。哈哈哈。

國家戰略這個事兒,您願意考慮也是您的自由,反正腦袋在您自個兒的肩膀上扛着。
我沒這愛好。

我只考慮投資總額是多少,你的利潤是多少,什麼時候開始賺錢,賺多少,多少年還清貸款。以及,職工福利怎麼提高,運營如何維持,如何提高,你還要追加投資……你建了鐵路,不能啥也不管啊

當然,我這樣的思考都是以萬惡的倭寇的產業界的標準出發的……
完全不符合偉大的中華人民共和國的人民的思維習慣。
真是罪該萬死啊我。

對不起,我滿腦子都是這些庸俗的問題。
我格調太低,對不起大家。
就不說了。
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作者:13579aaa 留言時間:2012-04-23 17:00:21
高鐵這個事情,莫衷一是。有說這是國家發展重大戰略舉措,利國利民;有說這是勞民傷財,肥了貪官腰包。其實中國的任何事情,總有極端相反的評價,有叫好的有叫罵的。

我從來都這麼看,凡是海外民運,輪子,日本皇民這類東西惡捧的人和事,一定對中國發展有害;凡是這類東西惡罵的,那就一定是好事或者好人,就一定對中國有利。評價高鐵,也可以套用這個標準。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 16:03:12
五大兄:以前見到吾丁總是罵他兩句,最近看到他有點親切。比如這次,吾丁先是把網友當親人一般,大爆他個人的火車曖昧隱私夢想,然後又跑過來,為大家的槍裝好子彈,之後默默地離開,跑到不遠的地方為大家做槍靶。鬧到,現在還真的不忍心打他。
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作者:史語 留言時間:2012-04-23 15:55:58
逍遙兄: 謝謝點評。高鐵的益處確實不限於經濟效益本身這一點。對國家整體發展有極大的好處,中國也許因此走上與美國等西方國家不同的發展道路。

上次留言沒有來得及回復,再次致歉。
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作者:山哥 留言時間:2012-04-23 11:51:19
節省下來的十幾個小時,就是財富,就是社會的進步。

Good!
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作者:偶爾出現 留言時間:2012-04-23 08:05:20
吾丁的工作就是代表日本鐵路公司與中國高鐵打官司。他說的話都是代表日本人利益的,用不着當回事。
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作者:都市農夫 留言時間:2012-04-23 07:53:56
如果數據給得正確的話,我覺得吾丁那段分析有道理啊。
現在世界上的高鐵,只有日本新幹線賺錢。我們為啥在建高鐵前,不多做些研究呢?如同給家裡安裝個防盜系統,三百塊可以裝一個,三千塊也行,三萬塊的系統也有。在我們討論那個系統比較經濟實用時候,有人跳出來指責說:那些反對者,家庭的安全,你們可考慮過?我懷疑你是內賊。
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作者:小鹿 留言時間:2012-04-23 06:53:33
我坐國內高鐵去旅遊,感覺還挺方便的,可以看看沿途的風景,可以走動,坐飛機有時挺麻煩的,還不能動,像個犯人一樣被綁在那。如果能夠確保安全,其實挺好的。我想高鐵牽扯到的不僅是經濟問題,還有環保等。
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作者:俺是吾丁 留言時間:2012-04-23 00:29:34
なるほど。
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作者:逍遙津 留言時間:2012-04-23 00:29:27
別的好處不說,光是高鐵的速度將丈量中國的時間尺度變"小"這一項,其內在的軍事意義就不得了。美國人對此是心知肚明;印度人也是着急上火....估計他們的參謀本部都缺少像"日本炮兵"這樣的人材。
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作者:5daziyou 留言時間:2012-04-22 23:58:11
吾丁這種日本皇民,善於站在日本的立場上看中國的問題,鑑於中日處於戰略對抗狀態,凡是吾丁反對的,我們就贊成,反之亦然。

修高鐵錯誤?瞎扯淡!

舉個城市輕軌和地鐵的例子,即可說明問題。大家都知道國內汽車行業盲目發展,資源浪費,環境污染嚴重,城市不勝其負。其中一個重要的原因,就是中國在90年代發展戰略上,沒有借鑑歐洲和日本的經驗,及時發展公共交通。如果90年代及早修輕軌,當時的成本不過1億元/公里,而現在呢,至少6億元/公里以上。

如果20年後再修高鐵,成本是多少?!

鐵路,乃事關國家發展前途的戰略產業,對人口密度大,資源相對貧乏的中國,尤其緊迫。高鐵的修建,使中國迅速享有下述戰略利益。

1。人口和貨物流動的便利。
2。城市集群的迅速形成,分散了城鄉人口分布,降低了大城市的人口負擔。
3。節省了運輸能耗,保護了環境。
4。打破了過度依賴航空運輸的局面,特別是受美國法國航空產業掣肘的局面。
5。國土防空的加強,軍事調動的便利。
6。人們平均活動地域的擴大,社會團結力的增強,人種的優化。
等等
。。。

吾丁之流不是認為打炮也可以促進經濟增長嗎?可以呀,你周六坐火車去會500公里外的女朋友,周日回來,也可以照常上班麼!

由此推論,每個人結婚對象的平均地域呢?每個人朋友的分布地域呢?不也在成倍增加麼?這就使社會團結力的來源。

吾丁仁兄,多動動腦子吧。
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作者:逍遙津 留言時間:2012-04-22 23:41:35
史語兄,高鐵對中國這樣人口眾多的大國,當然是百利而無一弊。其社會的經濟、軍事、政治效益是顯著的,其收益將是長遠的,重大的。既使是從環保角度上來說了,那好處也遠非幾個錢所能𧗽量的。

高鐵不能停,也不會停。

高鐵在中國得到迅速發展恰好反映出中國的社會制度在這方面所表現出的正面形象。中國政府能夠集中全國的力量在相對短暫的時間內把這樣的事情辦好,而且所費資金相對於䢖設規模來說卻是最節省的。這樣的事情過去就有,中國的航天工業就是一個例子。美國人最初怎麼都不願相信中國人只花費了他們的一個零頭,就達到今天的地步。

由於中國近三十年來在經濟上取得的矚目成就,吸引了許多西方政治家對中西社會制度的關注和反思。德國前總理斯密特不久前就曾說過:"私有企業是不關心社會整體效益的,譬如說三峽工程總公司如果是一個私營企業,它根本就不會存在,因為它的投資效益會很低,而風險很大,沒人願意作這種投資,因為他只能依靠收取微薄的電費盈利,除非.....它向上下游徵收減免旱澇災害費-----但國家會做這個投資決策,因為國家是全局利益出發,全國就是一個大公司,"利潤"核算的對象就不同。鐵路系統也是如此,一些西部鐵路系統嚴重超載而收費低,私有化他們會被廢除或提價,這對內陸的發展是個打擊。而如果以國家作為投資主體,情況就不同了"。

所以,在學習人家好的一面的同時,絕不能妄自菲薄,將自己拿手的東西弄丟了。
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