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  其翼若垂天之云,绝云气,负青天,然后图南。
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东海防空识别区 中美是否有默契? 2013-12-01 10:20:49

昨天,风云突变,美国政府两面押宝,不顾日本政府的异议,建议美国民航公司遵守中国东海防空识别区的规定,向中国提交飞行计划。中国于11月23日宣布东海防空识别区后, 美日韩澳军方均不认可,很多人在看中国政府的笑话。但新加坡,韩国及泰国的民航立即按公告要求向中国当局通报飞行计划。诸如韩国在这方面有过惨痛的教训,其民航客机曾误入美日韩均不承认的俄国防空识别区,而遭到击落。

美国清楚,中国在建立东海防空识别区后,其雄心不会止于这个圈圈,更不会止于钓鱼岛,他必须有他的长期战略。

中美之间的默契

中国逐渐强大是美国的一块心病,它意味着竞争对手的强大,这对美国可能是好事,也可能是坏事,主要看其如何应对。而日本军国化则意味着美国的衰败,它意味着美国军队撤出日本,失去对日本的军事控制。如果美国有一天真的衰落,它极有可能始自失去对日本的控制。

美国在海外有数百个军事基地,没有一个超出日本基地的重要。控制日本,是美国稳坐世界老大的关键。

中美自尼克松访华讨论建交之日起,谈的就是世界利益范围的划分问题,具体来讲就是双方合作,处理苏联和日本的问题。按毛太祖定的调调,就是比意识形态深一个层次的哲学问题。这个问题当时谈了七天。七天中,中国报纸上继续轰轰烈烈地反美,暗底下周恩来命令大连人冒着寒冷的冰水,甚至生命危险到海下采集海参,款待美国客人;七天中,美国人的报纸上继续鞭挞中共的独裁专制,私底下尼克松大谈两国的未来与合作。时过境迁,现在中国到处都使用美国技术,甚至学习美国的生活方式,美国商店里摆满中国制造,美国街道上出现越来越多的中国人,但那时定下的主旋律,至今没有太多的改变。

现在,控制日本,依然是中美共同面对的哲学问题,它超越意识形态之争。

共管日本的后路

大英帝国在放弃其世界各地的殖民地之前,曾有过多年的激烈争论。最后,是John A. Hobson的《帝国主义》一书为大英帝国解体定了调,很简单,当维护帝国的费用年复一年地超过其收入时,帝国必然解体。同理,当美国占领日本的费用超过其收入时,美国早晚要退出日本,而这一天就是日本废除和平宪法,建立自己的正规军之时。相信精明的美国人正在算着这笔帐,数着倒计时的日子。

美国必须为这一天提前做好准备。这一天也是中美试图共管东亚和太平洋地区的开始, 美国不情愿放权,中国也许不情愿为此耗费财力物力,但中美两家都没有更好的选择,中美必须面对日本的军事机器与潜在强大的核武器。

如果从这个角度看东海防空识别区,它正是美军可能撤走日本基地后的一道防线,中美共管日本,也可以从这里开始。

竞争对手与酒肉盟友

自朝鲜战争以来,中美之间一直在避免全面的军事冲突。无论是在朝鲜或越南,还是在其它的地方,即使美国能够用核武器优势摧毁中国,但它一夺不到自然资源,二不能占领对方的领土,对双方都没有任何正面的好处。因此,美国在与中国的军事冲突中,一直以有限的冲突理论为依据。这也许源于历史,中美两国没有世仇,从这个角度看,中美是竞争对手。竞争对手之间会争斗,会削弱对方,点对方的软肋,但不会致对方于非命。

美国与日本现在是酒肉盟友。日本二战时遭到战败的羞辱,美国投掷的两颗原子弹,近70年的军事占领,是世仇,一旦美国军队撤离日本,这种世仇非常容易以爱国主义的形式被煽动起来。

中国公布东海防空识别区后,《纽约时报》和《华盛顿邮报》都发表评论,称中国单方面宣布东海防空识别区。如果这事中国事先没有向美国最高层通报,得到默认,更可能是利益交换与同步默认,只有鬼才相信。

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文章评论
作者:黑河人 留言时间:2013-12-03 07:07:49
谢谢博主回复。
我们这些在外边的,可能两头不是人。理解你的担忧。从目前情况看,习君终于是扶大厦于将倾。而如果把市场化过于当真,还是逃脱不了资本的力量。中国如果是个三亿人的人口小国,好办,而1/5人类的统治者应该多从环境资源限制民族存续基本福利等方面考虑,不可能靠市场化立足,要在文化道义等等长期融入全球方面下劲。

把另一处的跟贴放在这儿:

作者:黑河人留言时间:2013-12-03 07:09:00

赞成博主观点。中美之间是既合作也有对抗的关系。中国越强,合作基础越稳。中美之间利益纠缠很深。不光是近100年的事儿。但是中国要在道义上挣得优势还需努力。

从统治方式上看,中国的问题是剧本、导演、演员是同一组人,这点与美日大不相同。所以有权力稳定性问题。容易造成漏洞。一旦出现可乘之机,那也极容易变为第二个苏联。美国或西方一直在做两手准备和应对。特别强大,或十分脆弱。

至于阿牛说的是不是在一个体系内?从市场化角度看,现在是在一个体系内。将来会怎么样不好说。就算都在世界经济一体化内,利益之争也是必然的。市场就是竞争,甚至就是丛林法则。有钱能使鬼推磨。

西方一直说中国还不算市场经济国家,其实是担心他太强大。就是不说现在的中国有多少行业已经不在中国人手里了!中国的习君想翻身,难。
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作者:史语 留言时间:2013-12-02 19:24:05
黑河博好,多谢点评! 本人写此文时,不愿太理性,其中夹了一点个人的一厢情愿和幻想。现实中,中国人的处境可能比我们想象的更凶险,每寸国土来的都不容易。
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作者:黑河人 留言时间:2013-12-02 10:47:42
赞成博主关于中美达成默契的判断。但不存在两面押宝。

应该是先通知的美国,再通知台湾、韩国,最后是日本。前后时间差可能在一个月之内。而美国得知此事应该早很多。没准在去年国防部高层互访时就通报了。这叫礼貌相待。先礼后兵,很自然。面子很重要。

中美关系要比中日关系紧密得多。再说此事无关改变现状,除去日本不高兴之外,实际上美韩台都可以理解并接受。因为具体如何做并不受什么约束。对于民航,只是礼节性的通报。军用目的的飞行,谁爱报谁报。不报是自然的。一个好的比喻:原本不和的邻居,后者装个与对门一样的门镜而已。

另外,所谓国家之间的表态,中国和美国不同。中国可以说外交部国防部就代表习近平,百姓都是被代表;而美国的奥巴马要代表的是多方势力,其中甚至有给中方出此主意的势力。任何事情的表态,只要有利于或不影响大家赚钱即可。

美国亲日势力比亲中势力差得远。日本不是正常国家,比托管国没强多少。是美国在亚洲以致全球的一个奴性工具而已。看看日本人很少移民美国,美日元汇率、美日汽车冲突的结果,就说明了这一点。中美必须合作的事情多了去了。中美日即便冲突,可以牺牲掉的是日本。比如放弃美元体系。

老邓的发改开似乎还没有达到目的。但是从美国和西方利益看的改革开放应该是达到目的了:中国已经被成功地改造成为西方资本获利的巨大市场,从政治体制到人民的意识形态已经被西化和市场化(民主不是目的,如何方便获利才是目的),如今中国的状况是疲于维稳,而且太多的辫子攥在人家手里,很难与美国较量。相比之下,这个安门镜的屁事只当是个逗逗嘴演演戏的小乐子吧。
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作者:中国喜剧 留言时间:2013-12-02 06:34:00
日本是美国在亚洲的最重要的战略伙伴,美日有安保协定。 中国现在在全球除巴基斯坦以外,没朋友。 这个跟自己倒行逆施为非作歹是分不开的。 这次的试探也是人人喊打。中国之所以老是找日本的茬,因为知道日本没法打回来。 为什么不敢欺负越南印度俄罗斯呐? 因为立马大嘴巴抽回来。 有种把钓鱼岛出兵占了,但哪有那个种? 过过嘴瘾,分散屁民注意力而已。
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作者:史语 留言时间:2013-12-02 05:12:42
阿妞好,像你所讲,世界如此复杂,有各种各样的可能,才出现各种各样的想法,而不是相反。唯经济论,唯意识形态论,唯道德论等等,同经济学派中的货币学派一样,都有一定的道理,但不是唯一的道理。货币学派曾认为,既然一切经济现象都可有货币来表示,只要调整货币发行量和利率,就可以解决所有的经济问题。但实际问题来了之后,大家发现货币学派的方案远远不够。

作为旁观者,除非我们知道各国政府的决策内情,不然我们只能从演义和猜测的角度看国际争端,即使我们猜测得有道理,真理并不在旁观者手里,就像赌场上赢的时候,并不是赌客比开赌场的人更高明。。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-02 00:29:59
把在沙鸥那里同西岸的讨论搬到你这里来:

作者:西岸 留言时间:2013-12-02 15:46:09
这个给阿牛好了。
中美之间的关系,会遵从世界上一切国家之间的关系的模式,即人类不论什么政治都是为人类的最基本活动,经济活动服务的,中国目前在世界环境下的资本主义经济体系的三个市场中,出口资本,生产,和消费,占有全部三个市场的首位,这是美国把战略重点移向亚太的唯一原因,因为欧洲已经不是美国的最大出口地了,而是变成了中国,只需看看纽约时报上个月的一片社论就知道了,要求美国政府注意到抓住中国的消费市场,因为中国政府很可能降低对美国国债的购买,也就意味着花在中国市场的资金会增大。
那么你认为中美会是什么关系?
不论什么政治体系,人类社会,包括国家,都是不能脱离经济。日本不识抬举的地方就在于此,中国是其第一出口国,没有中国市场日本经济就会零增长,但日本真的敢与中国闹翻脸?
作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-02 16:23:17
西岸的发言比沙鸥一口回绝“二选一毫无道理”有讨论余地和价值。其实西岸的解释有点接近习大对奥巴马的以三个问题代替回答俺的问题:中美是要在一个体系内竞争。这实际上就是排除了苏联式,无论习大们怎样对苏联垮台苏共解散耿耿于怀。
但是,象西岸这样强调国际竞争一切就是经济竞争与资源争夺,不但很荒谬而且很危险。且不说这个维经济论或者经济决定论是很有漏洞的,比如说俺就不觉得西岸和俺活着就只是为了挣钱——俺还要考虑怎样花钱买罪受呢--,一个国家要搞航天飞机上火星之类,就不是为了吃喝玩乐。新加坡如果真要搞,也不是没有能力搞出一个宇宙火箭来,可是那对新加坡人就不知道意味着什么。这还是其次。刚表扬完你附和习大暗示不搞苏联式以原子弹导弹充作国民经济总产值,但是如果以世界资源争夺经济竞争不择手段,哪怕在一个现存国际体系内(言外之意没有苏联式的全球一片红的伟大理想),也还是可以产生法西斯主义军国主义帝国主义。这实际上还是同战后建立的国际秩序理念体系根本对立的不同体系的殊死搏斗。而法西斯主义注定是要灭亡的。共产主义也是绝对不可能死灰复燃普照全球的。
俺这不是意识形态作祟的冷战思维,而是不忘记历史,特别是殷鉴不远。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-12-01 22:43:56
史语的思考分析比沙鸥老友的高出一个层次:不是从所谓中日世代冤仇出发,而是从美国对日本失控的担忧,从而给中国进取机会中美合作共管亚洲,实际就是控制日本的思路。这确实是当年毛太祖和尼克松超越意识形态的传统地缘均势战略思维逻辑。
但是,这个局限是,到底在美国眼中,中国和日本,谁是当年的苏联或者纳粹德国?
美国人现在肯定没有共识。但是,说中国和日本,一个有苏联的影子,一个有纳粹德国的影子,恐怕不少美国人不会觉得荒谬。
当然,美帝国的衰落,也不是无稽之谈。
因此,这个地球如何运转,未知数太多。怎么办?各种预案备案都要考虑。明摆着的是中国叫共产党,日本还有着天皇和靖国神社。在未来的世界大战中,小日本承受不了中国的一颗氢弹,大中华还有广袤的非洲。
根据这个世界局势,俺判断,奥巴马之后一定是鹰派共和党人入主白宫,重开星球大战计划,挑动中国搞军备竞赛——让美国人充分就业,让中国人用一部分人的骨头熬油送另外一部分人上火星外加几十条航母游弋四大洋过瘾。
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作者:史语 留言时间:2013-12-01 19:08:36
老几兄好,非常同意。认为中美因意识形态的差异会导致军事冲突是臆想。误解或实际利益冲突才可能导致军事冲突,这是中美之间一直在避免的。
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作者:史语 留言时间:2013-12-01 19:04:15
西岸,中国设立东海防空识别区,如果事先没有通报美国,美国的反应不会如此淡定。不能说双方已经商谈好,在演戏,但双方明白和理解各自的意图。
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作者:老几 留言时间:2013-12-01 18:43:21
史语兄好思考!
国家间以利益关系为主,不能"超越意识形态" 考虑问题就只能被自己框住。而动不动就要喊叫打仗,还是生活在上个世纪冷战思维里面。
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作者:西岸 留言时间:2013-12-01 12:30:02
默契不默契不知道,但B52在中国的ADIZ里的飞行路线是很有趣,到了ADIZ后,突然右转几乎90度的弯,严格地沿着ADIZ的东边边沿飞,与ADIZ的东边缘线重合,一直再也没有多进入一点,很有趣的飞行路线,似乎是不愿意太刺激中国。
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