Friday, July 30, 2009
RUDY GIULIANI, 鲁迪•朱利安尼，前总统候选人
SEAN HANNITY 肖恩•汉尼提，Foxnews 新闻频道主持人
SEAN HANNITY: 民主党医保法案所谓的欢宴就要收场了，因为越来越多的党内同志反对这项计划。如今，据说一小撮民主党“蓝狗”达成的“共识”已经触怒了党内的其他同志。有些猜测认为，这项法案可能造成民主党失去选票。该法案投票看来要拖到九月，甚至十月了。医疗改革还有希望吗？来我们节目的是前纽约市市长，未来有望当选纽约州长的鲁迪•朱利亚尼。鲁迪•朱利亚尼，你好。
RUDY GIULIANI：我想，这项计划今年没戏才好呢。
HANNITY: 不是的，我要和你谈选州长的事
GIULIANI: 希望在明年吧
HANNITY:好的
GIULIANI: 医改后果是无法挽回的，它会造成非常大的损失。目前看来，虽然奥巴马政府对我们的经济已经造成了非常，非常，严重的损害，就在这么短的时间内，他伤害的程度超过任何一届总统。但是，这大多数还是可以挽救的。无非是开支了，赤字了，最后通货膨胀了。
HANNITY: 是的
GIULIANI:但是医改不一样，其伤害几乎是无法挽回的。你让两千到五千万人归入政府的保险，政府的协助，国有化的医疗护理。再想让他们出去是很困难的，Medicaid 已经不能改革了，Medicaid从实施开始，它的开支就失控了。在我市长任内，纽约市要支出25%的Medicaid帐单，当时就是25亿了，而且还在增长，非常非常难控制。因此，我们必须出来反对，阻止它。
HANNITY: 好象民主党内，现在又有人开始认为，这种所谓靠促进消费可以摆脱（衰退），繁荣经济，通过加税来繁荣经济的模式是可行的。我理解是，这观念已经落伍了……
GIULIANI:说的不错，
HANNITY:这观念陈旧了，所谓加税促进消费了，
GIULIANI:他们没有认识到我们就是因为消费太过了，而步入危机的。
HANNITY:是啊
GIULIANI:问题是，政府支出庞大，企业支出太多，银行支出太多，民众消费太多
HANNITY: 对啊
GIULIANI: 民众去买自己都供不起的房子，他们滥刷信用卡，企业采购靠借贷，不给现金。我们都消费过了头，失去了理智。但是，和奥巴马政府相比，这些不过是小巫见大巫了。
HANNITY:他有副手拜登啊，拜登说我们要破产了，我们要通过消费来摆脱破产。
GIULIANI:显然，他永远当不了破产官司的律师。
(大笑)
HANNITY: 好的，我问一下有关政治层面上情况，因为，你知道，民主党的蓝狗好象能坚守阵地。在我看来，他们可能会被收买。
GIULIANI:不错，
HANNITY: 有明显的迹象
GIULIANI: 我认为John McCain会告诉你，别指望蓝狗
HANNITY: 我也曾警告有这种想法的人，哦，看来是我对了
GIULIANI:这不是真的狗，可以用别的打比方
HANNITY:在电台，我叫他们哈叭狗，因为基本上在党内高压下，他们被请去……
GIULIANI:你知道为什么吗？因为他们根本不是经济的保守派，基本上，他们要么是温和派，要么是自由左派，选区要求他们必须这样。
HANNITY: 对。
GIULIANI:他们只是在作秀而不是发自内心的。
HANNITY:你认为他们实际上只是在装装财政保守派的样子，因此他们才说……
GIULIANI:任何一个，所谓的经济温和派，
HANNITY: 是
GIULIANI:所谓扩大国有化医保的主张都是灾难，对经济来说都是灾难，对社会来是灾难。我们人最重要的就是健康了，这将把我们的健康也毁于一旦。
HANNITY:看看现在，他们所有要加的税，例如他们想要加整形外科税，这顺便说一下，这会严重影响我的将来。他们要加苏打（饮料）税。在纽约市，他们要加iPod税，雪茄烟税，纸烟税。基本上，他们要做到，等你早晨醒来，说不定他们就来征税了。
GIULIANI: 嗯，如果他们 - 就纽约市为例，这样会把人们从城市里赶出去。 我的意思是……
HANNITY: 已经这样了。
GIULIANI: 即使所谓“原罪”税，烟草税还有其它的。你能纳税的人数不是没有无限的。 最终，你能得到的结果就是赶走了很多人，实际上你能收到的税就更少了。
他们这样做过，在我任市长之前，纽约是民主党管的，他们给纽约市加“酒店入住”税，结果他们加得太高，造成每年税收损失十亿。我把这税降低了三分之一，帮他们减了三分之一，我们开始多收入一亿多 。
HANNITY: 现在纽约市有800万人，850万，对么？
GIULIANI:是
HANNITY: 我读过一份地方报纸，说八百万人的纽约市，其中五成的所得税都出自其中的42,242人。
GIULIANI: 大概 — 大概是这样.
HANNITY: 哇哦。
GIULIANI: 实际上，我对此并不感到吃惊，因为累进所得税，我们已经成为一个财富再分配的大国了
HANNITY: 是的
GIULIANI: 财富再分配，从富人到穷人，富人买单，所谓的富人，指在纽约市收入25万左右的，或者25万以上的人，我知道，这很难让人接受，这些人有时必须两口子都出来工作，他们真的很苦。
他（奥巴马）的所为是在驱赶财富，但财富毕竟是创造就业岗位的源头。我的意思是，奥巴马的计划，或者在纽约的计划，在新泽西的计划，这些计划，会把我们的社会转变为社会主义的民主社会
HANNITY:但是，我们看到了这种演变，纽约州长支持率很低，同样新泽西州长也是如此，克里斯•塔德（民主党）在康乃狄克州情况很糟糕。你知道Rob McDonald出现了，Real clear politics民调显示领先15百分点。Barbara Boxer 在加州内外的支持率都很糟。
把这些与总统的民调综合起来看，你认为共和党是不是要东山再起了。
GIULIANI: 这还为时过早。不过，正在变盘，我认为上周总统举行的记者招待会，整体来说是最糟糕的记者会了，这里就不提对盖茨事件的评论了。你看，他是这样的，先置记者于进攻（10码）线上，他要把医保法案放在首要位置，那他为此做了什么呢？记者招待会上，他没有回答任何问题。
HANNITY: 是的
GIULIANI:他要逼国会投票表决，但是他不能说出，其中涉及了多少人，要花多少成本，又能节省多少。他就告诉你说，这个荒唐的主张会省钱。你怎么能把四千到五千万人纳入公共医保，并节省开支呢？美国人比较精明，是不会认同的。
