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摆平躲在言论自由后面的人 2013-01-31 21:25:18

几年前,朋友拿到了安.兰德的两本哲学巨作《源泉》和阿特拉斯耸耸肩》简体中文版的版权,计划在大陆出版。兰德出逃前苏联体制,极端仇视集体主义,推动个人精英和自由主义思想,反对政府市场干预,反对共产党集权专制,是大陆官方意识形态的死敌。

按美国版权商的看法,中国政府禁止思想和言论自由,在政府书号许可制度下,兰德的著作无法通过政府审核,取得正常的出版发行权。

事实是,尽管中国言论出版的路障重重,政府条框禁忌甚多,但兰德的著作在大陆发行畅通无阻。那么,我们要问,兰德这样的核子级思想炸弹不禁,中国政府要禁的是什么?是单纯地禁止言论自由吗?其背后的动机何在?

触发社会问题与解决社会问题

邓小平当年搞改革开放,其最重要的一环是禁止某项开放政策是姓“社”还是姓“资”的意识形态争论,实际是剥夺极左派的言论自由。他同时支持大胆摸索,实践创新,摸着石头过河,支持实践是检验真理的唯一标准。其核心思想是,言论自由在当时的情况下,仅能引发无谓的社会争论,涣散社会共识,触发更多的社会问题,但无力解决任何社会问题。

世界大多数国家都设立言论开放的标准和潜规则,原因很简单,某些言论对社会秩序有摧毁和破坏作用。政府为维护其执政权威,必须限制言论自由。开放言论自由,同时维持好社会正常的生活和政治秩序,尤其在国家转型或困难时期,是个两难问题,它考验一个政府执政的智慧。

现实中,解决问题靠专业人才和资源,不能靠百姓的议论,大众的想法往往和科学不着边。

平和理性的民间抗争应成为常态

许多人支持言论自由是出于痛恨共产党,甚至把支持言论自由等于支持推翻共产党执政,等同于民主政治。大家都知道,现在的共产党在中国只是个名称而已,它集中了社会的大部分精英。利用言论自由来推翻现政府,等于同中国的主流精英份子作对。如果这个政府真的被推翻,占据新位的可能是类似于共产党建国初期的一帮老土。虽然现在当政的这些精英没有机会逃到另一个台湾岛,但他们可以移民国外。

试图推翻一个政府不是和平理性抗争。

政府掌握军队和税收,在社会中起到协调各方利益的作用,它应该主导社会。如果政府过于软弱无力,没有权威性,随着民间言论抗争起舞,并非国家之幸。只有强势政府才能有自信心,以民心诉求为重。政府强势,掌握着处理问题的主动权,才易于倾听民间抗议的声音,即使民众有一些过激行为,也可以为他们留退路。

从民众的角度,民间抗争不同于所谓的言论自由,它面对具体的问题或事件,往往出于不得已,有时是逼上梁山。

民间抗争是在时时刻刻地提醒政府,政府的某些政策和行为已脱离现实,已阻碍社会的进步和发展,已干扰到人民正常的生活环境,政府需要根据民间的要求作出相应的调整。这样不间断地抗争,不间断地调整,可以不断地完善社会管理机制,可以积小改成大改,避免革命式的激烈大动荡。

在全民选举条件不成熟的情况下,民间抗争,提出具体的问题同政府和社会大众讨公道,应成为中国式民主的常态。

中国现代社会缺少民间与政府的互动机制。无论谁执政,民众必须学会和政府打交道;而面对民众抗争,政府必须有所交代。

谁来摆平躲在言论自由后面的人?

如何处理那些以言论自由为借口,凭借不着边际的大忽悠,不顾社会后果,损人不利己,企图浑水摸鱼的投机分子?一不能送他们蹲监狱,也许如果真的这样做比关一个毒贩更具社会意义;二不能禁止他们上网,他们也是常人虽然自认比大众高明,他们一天不上网同我们一样难过;三不能....

也许,只有时间能摆平他们。

浏览(2054) (0) 评论(44)
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文章评论
作者:右撇子 留言时间:2013-02-05 10:23:19
更正:所以说,"中国现代社会缺少民间与政府的互动机制"的最大责任是在政府,而不是那些右派们!
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作者:右撇子 留言时间:2013-02-05 10:18:50
"笔者认为大家必须学会和政府互动,不要今天共产党在台上就打倒共产党,明天国民党上台再打倒国民党;互动胜于内斗。"

我也认为政府和民间应该有良性互动机制,这于国于民,甚至于党,都有好处.但不同意博主把责任推给所谓"躲在言论自由后面的人".

与政府良性互动,我相信是绝大部分民间力量,包括万维里的很多右派的愿望.但是互动是双方面的事情.右派们可能有激进的观点,但政府更有野蛮粗暴的动作行为.事实是双方都有不理智的事实,造成了死结.政府说,你们这些人都是在捣乱,根本就不是在解决问题.右派们说,政府根本就不想听我们的意见,说了也白说,所以是个死结.但问题是,谁应该,谁才有条件解开这个死结?你的观点大慨与政府一样,责任在你们这些反对者,是你们这些右派,这些反华分子,是那些"躲在言论自由后面的人"...,是你们不懂得与政府互动.

我觉得博主这个观点站不住脚!

虽然政府与反对者双方都有不理智的行为,但是互动的主动权完全在政府这一边,因为政府拥有权力和各种社会资源,有警察,武警,城管,军队,飞机,大炮.相比之下,反对者除了脑袋嘴巴和笔之外就一无所有了.两者相比就好象是大象对一只蚂蚁.在力量这么悬殊的局面里,谁应该主动?答案不是很明显吗?

其次,弱者才会真正地希望对话,互动,讲道理.因为只有互动对话,弱者才有翻身的希望.所以今天这种"中国现代社会缺少民间与政府的互动机制"绝不是弱小的反对者们真正希望的结果.恰恰相反,这是大象级的政府---共产党----故意制造的结果.是共产党动不动就把反对者关进监狱,赶尽杀绝.正是共产党的这种野蛮行为逼着这些反对派走向极端,采取极端的观点和行为.博主所说的右派的极端行为,其实正是共产党自己野蛮粗暴的结果,而不是问题的原因.博主颠倒了因果关系!


政府对危害社会的民间言论行为的确有责任加以管理,但方式必须是通过法律的形式,而不是政府觉得不舒服就不让你说话.政府在面对反对者的极端言行时,有责任展示宽容,而不是让老百姓对政府宽容,原因是政府的力量远远地大于普通老百姓.


所以说,"中国现代社会缺少民间与政府的互动机制"的最大原因是在政府,而是那些右派们!

其实,这其中更根本的原因是在共产党的私心.是共产党紧紧地抓住权力不放,为自己谋私利,这才是中国目前最大的问题.与政府良性互动应该有个最高原则,那就是为民为国,但不应该为党.共产党把党的利益放在第一位,这才是这种互动机制无法建立的最深层原因.很多于民于国都很有利的良策,仅仅因为对共产党不利,会威胁到共产党的统治就被枪毙了.你们把共产党的利益当作这个国家的最高利益,那么,我们这些非共产党员,为什么要为这国家出力呢?你们在制定国策时,首先想到的是如何保护党的利益,我们都不是共产党员,也对共产党很反感,我们就有罪吗?正是大象级的共产党政府,把我们这些不认同共产党的一只只小蚂蚁,当作敌对分子,反华分子,我们如何与政府互动?

"摆平躲在言论自由后面的人"其实就是要消灭这些小蚂蚁!但为了是什么?

为了这个国家人民?我不相信!

为了党?这我相信!
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作者:老几 留言时间:2013-02-03 15:46:20
“笔者认为大家必须学会和政府互动,不要今天共产党在台上就打倒共产党,明天国民党上台再打倒国民党;互动胜于内斗。”
同意所说。同时要注意,反对政府和推翻政府是两个截然不同的概念,中国政府长期混淆其差别,动不动以什么什么颠覆势力说事,为自己的不做为辩护,执政者要学会想想自己应该改进的地方。

祝史语兄一路顺风,全家春节快乐!
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作者:史语 留言时间:2013-02-03 06:16:46
本文发表后,有网友质疑文中的观点,一是老几网友反对精英制,发文“精英主义是新时代的愚民思想”, 星辰的翅膀网友坚持人民是政府权力的唯一来源,发文“如何摆平躲在言论自由后面的人”。

老几网友反对精英制,因为精英制在中国的现阶段成了反民主,反对人民参与政治活动的代名词。但精英制是个自然历史现象,欧美有1%, 印度有等级制度,精英制社会和阶级社会是一体两面,轰轰烈烈的共产主义运动想把它消灭掉,结果自己先阵亡。所以,精英制之争的实质是现实和理想之争。

星辰网友认为人民是政府权力的唯一来源,要求进一步辩论。这套理论动听,但实际只是基于假设且狭隘的观点。理论上,政府权力的来源有多种假说:宗法制,契约制,共和制(Commonwealth),民心说,天下制等。政府权力来自人民仅是契约制假说下的一个推论。实践来讲,美国宪法是契约制和共和制的结合;欧洲许多国家保留皇权,尚留个宗法制的尾巴。

笔者认为大家必须学会和政府互动,不要今天共产党在台上就打倒共产党,明天国民党上台再打倒国民党;互动胜于内斗。

本人回国休假,此段时间将休博。祝所有网友春节快乐!
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作者:苏联是党老大哥 留言时间:2013-02-02 10:53:27
那是,史语博主的思想觉悟明显比司马南要高嘛,谁让司马的脑袋只被踢过一次呢。

瞧史语博主说得多好,要摆平说人要吃饭这话的人。吃饭也会有害处哦,咱史语博主就不是吃饭长大的。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-02-02 10:37:50
我根据你的理论,得出了“摆平躲在言论自由后面的人”办法,虽然俺不是解决这个问题的专业人士。你可以去看一下。

我不和你谈论言论自由的问题,只谈“政府权力授予的专业人士问题”。咱们集中在这个技术问题上,看看你的所谓“解决问题靠专业人才和资源,不能靠百姓的议论,大众的想法往往和科学不着边”是否可行。
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作者:史语 留言时间:2013-02-02 10:25:01
乡村教师:欢迎点评。 问题总会有,看起来也吓人,其实这是常态,人类几千年都是这样过来的。
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作者:史语 留言时间:2013-02-02 10:12:46
星辰: 中共的权力来自哪里不是论证出来的,就像你挣的工资不是被人论证出来的一样。有问题就讨论,没有的话,请尽量不要情绪化,将讨论变成品格人格之争。
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作者:乡村教师 留言时间:2013-02-02 10:04:11
博主看到了很多假言论自由的人的危害。

但是,从我朝的情况看,问题也是积重难返,不是一个简单的处理这些人的问题。如果能够让官员们一个个战战兢兢,克己奉公,百姓对谣言是不会听信和呼应的。但是这个需要领导人自正和制度创新,简单的民主宪政也解决不了这个问题。
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作者:土共用公款吃喝 留言时间:2013-02-02 09:58:57
星辰博,

像史语这种被中共洗脑过度的,当然是要天天喊言论不自由万岁的。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-02-02 09:14:46
史语,

你说“星辰口里突然高伟正,老百姓成了授予政治家权力的专家”,那么你的意思是“政治家的权力不是老百姓授予的”了?连中共都不敢否认:一切权力来自人民。你史语竟然敢否认啊。你算是揭穿了中共的假面具了,呵呵。

你史语敢不敢写篇博文论证一下:政府权力是由专家授予的。你史语是不是应该指出来,哪些专家应该参与政府权力的授予?是物理学家,庄锐这样的数学教授,还是你这样写些毫无逻辑博文的所谓政论家?中共的权力来自哪些专家?你倒是忽悠我们一下啊?
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作者:史语 留言时间:2013-02-02 06:14:39
星辰昨天讲中国人缺乏宗教灵魂道德,前天讲中国文化愚昧落后,而今天中国人在星辰口里突然高伟正,老百姓成了授予政治家权力的专家,星辰召唤上帝昨晚降临中国?

回到主题,言论自由在法律实践中有其底线,就是不能危及公众利益。当然,公众利益的定义在每个法律系统中有所不同,危害公众利益的现实性和清晰度之认定也存在技术问题,但言论自由不是抽象的和绝对的。

把言论自由绝对化,鼓动百姓逾越法律底线,是笔者坚决反对的。
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作者:史语 留言时间:2013-02-02 05:29:09
随笔和山月好,祝二位春节快乐!
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作者:史语 留言时间:2013-02-01 17:17:37
FilsDeChien:谢谢多处用心点评。其实本文没有反对普通百姓言论自由的意思,甚至支持百姓就具体问题与政府抗争。但是,本文反对借言论自由,借百姓之口,达到自己与中国政府非和平理性对抗的目的。他们口中满是百姓和人权,暗中拿百姓当枪使,当挡箭牌,太虚伪。
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作者:史语 留言时间:2013-02-01 17:06:17
pia:多谢点评,我们总有同感。祝春节快乐!
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作者:史语 留言时间:2013-02-01 17:04:16
华山兄:拿人钱财,替人干活,市场经济下,也无可非议。祝春节快乐!
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作者:史语 留言时间:2013-02-01 17:01:18
gmuoruo:感谢你经常关注这里,并留下评论。

有时感觉是计算机代你写评论,因为读起来千篇一律。其实我代售计算机网评软件,现有三个版本,这里顺便介绍一下:

第一版本:评论稍带幽默感,尤其临近节假日,让人快乐。该版本充满人性的光辉。第二版本:意识形态立场坚定,对人类至今所产生的各类意识形态之优缺点了如指掌,评论一步到位,直抵要害,且能分清敌友,双重标准用的恰到好处。该版本为大哲学家水准。第三个版本:具备前两个版本的所有优点,且博古明今,嬉笑怒骂皆通,忽悠效果达到或超过世界先进水平。此版本为万维忽悠教之经典。

您的网评软件确实需要换代,我们的产品现有春节促销价,如感兴趣,请及时来函联系。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2013-02-01 16:42:14
看来 摆平躲在言论自由后面的人是当务之急。
糊涂如斯、令人磋叹。
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-02-01 16:32:41
每个人对生活、人生和社会有不同的认识和领悟,这很正常,也希望如此,否则世界多么单调啊?为什么要将人非黑即白地简单分类?“右派”就都对,“左派”就都错?好象不是这么回事。“右派”里我见过好的也见过很糟糕的,“左派”里我见过糟糕的也见过很好的,嘿嘿。

没有人会全对,没有人会全错。高看自己或看低对手都不是好的方式。最好就事论事,大家讨论交流观点。本人没有什么智慧,只有点对人生和社会的观测,嘿嘿。
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作者:山月歌 留言时间:2013-02-01 15:40:39
翅膀,这网上与那些精英一样高高在上者唯你莫属,不同的是您还不自觉的以上帝代言人而自居。劝您还是虚心点儿,先把史语和白凡的文章多读几遍,看看人家到底在说甚么再发言,可能就不会总是说些教训人的题外大话了。

好了,我真怕了您的居高临下了。言尽于此,好吗!
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-02-01 15:28:38
FilsDeChien,

我没有贬低你的意思,倒是很欣赏你,呵呵。我以前也常常劝这帮人的,但发现他们都不开悟啊。所以劝你推荐文章给我,不要给他们,我倒能理解你说的。哈耶克的书,俺粗读过,不错啊。一个人要是能读懂哈耶克,就有智慧做右派了,绝对做不成左派了。我看到你一些评论,都不错,是个明白人。
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-02-01 11:49:51
星翅膀,动辄高高在上贬低他人、攻击他人,而不是就事论事交换彼此的观点,非明辨是非之道,算不上真正的 intellectual dialog。我没有资格“教导”任何人,请注意我是“推荐”。推荐你去细读 “A General Summary of Aristotle's Appeals (the means of persuasion)”,嘿嘿。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-02-01 11:38:25
FilsDeChien,

我看你是个右派啊,呵呵。你是初来乍到,还有心思开导他们。我这个好脾气的人常常被他们的愚蠢气得想骂人呢,呵呵。

史语这篇与外交部发言人的所谓“不要拿法律当挡箭牌”在愚蠢级别上是一个量级的,嘿嘿。他的主张是“不要拿言论自由当挡箭牌”。言论自由的范围应该由掌握权力的政府规定,而政府是枪杆子里面出来的,因此谁的枪杆子强大谁话语权大。万维的左派是活着奴才的命,操着主子的心啊。

他们理解不了“信仰”、“真理”,“言论自由”,“权力的授予与制衡”,“民主”,“自由主义”这些抽象概念,他们只能理解谁的拳头大,谁能泡更多的妞,哪里的菜比较好吃等等问题。当他们说“科学”的时候,意味着“正确”。没脑子没心肝的左派,我有时很可怜他们的精神世界之贫乏。但我已经基本上放弃了让他们开悟的可能性,但愿你能成功,呵呵。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-02-01 11:24:47
山月歌,

你看史语博说“现实中,解决问题靠专业人才和资源,不能靠百姓的议论,大众的想法往往和科学不着边。”你说到底谁低估老百姓的智商?我看是白凡和史语才坚持:老百姓可以被驱使,但不能让他们明白事理。

下面评论一下史语的这句话:“现实中,解决问题靠专业人才和资源,不能靠百姓的议论,大众的想法往往和科学不着边。”

首先,要区别解决什么“问题”。“解决如何造原子弹”这个问题,需要导弹专家、核专家、电子专家等等。“什么情况下使用原子弹”这个问题,就不能靠这些专家了,而需要政治家。但是,“如何授予政治家权力”这个问题,需要的是老百姓这样的专家。明白了吗?

我看史语你根本就不懂科学。言论自由是大众的权利,不关科学什么事。如果只有科学证明是正确的才能说,你这篇博文就该被枪毙掉,因为你在此博文的想法和科学不着边际。

上边那位推荐哈耶克“the road to serfdom”的网友,你很好心地教导他们,但是要知道他们要是能达到理解“通向奴役之路”这本书,他们就不是左派了,呵呵。我瞧不起左派的原因有二:第一,没脑子,思维异常地混乱。第二,是没心肝,体谅强权超过体谅普通人。被儒家熏陶过的人大致如此,整天想着怎么混进体制内,治国平天下。
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作者:山月歌 留言时间:2013-02-01 08:45:12
那些忽悠人的精英,也太小看了百姓的心智。
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作者:随笔归来 留言时间:2013-02-01 08:12:05
这位“pia”给人似曾相识的感觉,很象本人在别处遇到过的一位蒙面武林高手,身手了得。 如果是,唱个诺,如果不是,问个好。
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-02-01 07:21:27
那种“指责父母贫寒是贫困基因”的言论存在,就是言论自由的代价。观众(老百姓)自有判断力。君不见,除了他惯常的几个附庸,有几个人觉得他说得对说得好吗?怕他什么?让他蹦哒好啦,天塌不下来。
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作者:pia 留言时间:2013-02-01 07:15:23
万维上言论自由,加点"阳光运作"很有必要,"阴"的东西,光撒上去即可。阳光下看的清楚:有些言论是在讲道理,有些言论是在抒发怨恨,有些言论是在忽悠,有些言论是在表达善,有些言论是在表达恶,等等。

很多人都不是含着金钥匙出身,不少家境贫寒。可能不会有人指责父母贫寒是贫困基因,因为对父母有份天然的善。善良的人不会去嘲笑穷人。言论也像个镜子,照出个人的内心世界与品行,所谓闻其言知其人。


言论: 见心见性
苏轼是个大才子,佛印是个高僧,两人经常一起参禅、打坐。佛印老实,老被苏轼欺负。苏轼有时候占了便宜很高兴,回家就喜欢跟他那个才女妹妹苏小妹说。 一天, 两人又在一起打坐。苏轼问:你看看我像什么啊?佛印说:我看你像尊佛。苏轼听后大笑,对佛印说:你知道我看你坐在那儿像什么?就活像一摊牛粪。这一次,佛印又吃了哑巴亏。
苏轼回家就在苏小妹面前炫耀这件事。 苏小妹冷笑一下对哥哥说,就你这个悟性还参禅呢,你知道参禅的人最讲究的是什么?是见心见性,你心中有眼中就有。佛印说看你像尊佛,那说明他心中有尊佛;你说佛印像牛粪,想想你心里有什么吧!
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-02-01 07:04:03
诸位若喜欢 Ayn Rand 的 “Atlas Shrugged”,给您推荐 Friedrich von Hayek 的 “The Road to Serfdom”,非常值得一读。
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作者:FilsDeChien 留言时间:2013-02-01 07:02:34
诸位若喜欢 Ayn Rand 的 <<Atlas Shrugged>>,给您推荐 Friedrich von Hayek 的 <<The Road to Serfdom>>,非常值得一读。
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