设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
 
思考为了未来  
未来人俱乐部  
网络日志正文
讨论:糊里糊涂的国学 2013-03-25 03:35:57

小文一篇作为对老几兄的恭喜与支持。说几句白话抛砖引玉大家讨论,俱乐部也要有奥运精神,重在"讨论参与"。只是玻璃球游戏(Hermann Hesse)就无趣了。

 

白话的说,国学里有糊里糊涂的一面,所谓模糊。如同中国话,可以说的清楚,也可以说的模糊。国学也是这样,有清爽的一面,也有模糊的一面。受西式教育的,大多不习惯这份模糊,我原也这样,觉得这模糊不过是美其名曰了"零散,不系统,不逻辑"的跳大神而已。年轻的时候,看到的国学更多是它的"劣根性"

 

当然一岁年纪一岁事,知识之后是见识。当自己挑起大梁独当一面的时候,发现这世界也有很模糊的一面,所谓不确定性(uncertainty is the name of the game)。真枪实弹的业绩中,如何面对模糊面对不确定性常常是胜负手所在。这个时候,回过头去看国学的模糊,才能体会它的美轮美奂,如同印象派绘画里的模糊,它构成了内涵。

 

模糊与不确定性在当代西学里是个重要概念,这方面的理论与方法不细谈。形而上而言,国学这方面早有涵盖,所谓"非有非无,非常非断,非实非虚"

--非有非无:道是有(非无),但也是非有。因是因非,因非因是。

--非常非断:诸行无常,流动而变化。"方观知彼去,去者不至方"

--非实非虚:好比国画中的"烘云托月",国画常不直接画月亮,只画月亮周围的云,这样月亮也就自然烘托出来。并没有画月亮,所以月亮为虚为非实。但确确实实画面上有月亮,因此它又是实是非虚。

 

白话简言,拉斐尔的画很清晰,毕加索的画则多模糊。时代向前,添的却是模糊。老祖宗留下的那一份模糊,非腐朽而神奇也。

浏览(459) (0) 评论(6)
发表评论
文章评论
作者:老几 留言时间:2013-03-26 03:12:26
pumbaa好!
就你这个评论水平,就可以搞一期讲座。怎么样?拟个题目吧?
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2013-03-25 06:49:04
好文,国学的精华好像“可意会而不可言传”模糊里面的光彩。

今天一早看到这篇文章,按道理来讲,晚上死了都没遗憾了。可惜本猪不愿死,还要到这老几当老板的俱乐部来玩呢。

老几阿,本猪上周末忙着和五毛打架,还没到你新开张的俱乐部来看呢。
回复 | 0
作者:慕容青草 留言时间:2013-03-25 06:08:45
老几:

要我写还可以,要我象兔子那样站在那里侃侃而谈两个小时是不行的:)

不过从本文,尤其是下面这段话可以看出本文作者对于文化中的模糊现象是很有见解的,应该请他来给一讲。



“模糊与不确定性在当代西学里是个重要概念,这方面的理论与方法不细谈。形而上而言,国学这方面早有涵盖,所谓"非有非无,非常非断,非实非虚"。

--非有非无:道是有(非无),但也是非有。因是因非,因非因是。

--非常非断:诸行无常,流动而变化。"方观知彼去,去者不至方"。

--非实非虚:好比国画中的"烘云托月",国画常不直接画月亮,只画月亮周围的云,这样月亮也就自然烘托出来。并没有画月亮,所以月亮为虚为非实。但确确实实画面上有月亮,因此它又是实是非虚。

回复 | 0
作者:老几 留言时间:2013-03-25 05:41:06
很好的视角,承情承教。

所说很对,如果没有讨论交流,这个博客就失去了意义。本篇正是很好的讨论题目,也请慕博考虑搞一次有关的专题讲座。

我觉得所谓的模糊有两种,一种是相对的模糊,即以语言逻辑完全可以清楚推理表述的,只是高度概括造成了模糊的印象。以《千字文》而言,涵盖了那么多知识,必须懂的人来解释,才能清楚。

另外一种入了“道”,成了普适定律,就成了“绝对”模糊,比如易经道德经。我说的“绝对”不是兔子的绝对,是相对的集合。由于解释不同而形成不同学派,统一不了,所以“模糊”。如同盲人摸象。“模糊”是对集合而言,而每一个解释又是清晰的。又比如说“老几故事四句话”整体模糊,每一句(个体)清楚。也就是说个体之间的矛盾,不构成证伪。我不知道语言哲学最后无疾而终,是不是就是因为这个原因?

其实科学技术中,整天打交道都是“模糊”。说来话长,再谈。
回复 | 0
作者:pia 留言时间:2013-03-25 05:29:04
我的猜测是:这份模糊或许源于"二元的视角看一元的本源"。语言思维或观念都受制于二元性,所以注定有模糊的成分。transcendence的范畴内有个概念叫direct perception,其目的也是为了跳出语言思维或观念的二元性。猜测老子大师级的境界或许也源于这方面的超群绝伦。
回复 | 0
作者:慕容青草 留言时间:2013-03-25 04:40:12
谢谢分享。。。。。。我想这里的一个重要因素是人类语言本身是不完备的,而文化的模糊程度与语言的不完备程度相对应。。。。。。我曾在与老几等万维网友的讨论中,多次强调要想了解中国传统文化,就要从中国的象形文字的特点入手。。。。。。而朋友这里指出的模糊这点正是与中国象形文字的特点密切相关---并非中国文字不能细化,现在的接受了西方文化影响的使用白话文的国人的思维可以非常的细化。。。而是,汉语象形文字所具有的高度概括性使得人们容易因“偷懒”而不去细化。。。。。。这与一个盲人的听力比正常人要强的道理是一样的。
回复 | 0
我的名片
思考为了未来
注册日期: 2013-03-11
访问总量: 266,129 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 老几:“礼”“仪”之辨
· 蜉蝣之暮:观阅兵,侃周礼
· 蜉蝣之暮:也谈巴门尼德的“三条
· 从巴门尼德的存在观点看鲁迅
· 《未来社》第三期上线
· NG 时间扭曲(视频)
· 老几: 漫谈老子的道法自然
分类目录
【俱乐部公务】
· 关于未来俱乐部的活动
· 社员请登陆讨论内部事务
· 未来社成员请进:内部事务讨论
· 就未来人俱乐部迁址征求意见
· 安博:"驴“案已结,未来人
· 就未来人俱乐部迁址征求意见
· 蜉蝣之暮:关于未来社哲学议题二
· 未来社:安博的建议
· 特此通知:兔子视频讲座纯属个人
· 鉴于最近俱乐部内部纷争...
【讨论室】
· 致逝去的青春:怀念六四 (pia)
· 当你有个好的理由的时候。。。
· 哲学词汇
· 未来俱乐部条例(讨论稿)
· 关于未来人俱乐部的调查意见
【议题一:哲学死了吗?】
· ZT:史语:哲学灵魂与她的敌人
· (ZT)史语:哲学的灵魂与骗局
· 蜉蝣之暮: 小议人人都懂的哲学
· 安博:哲学是个 hOS
· 老几: 哲学是个啥?
· 慕容青草:哲学死了吗?
· 安博:索菲亚和哲学
【议题三:哲学的名实之争】
· 关楚婧:从《论自然》残篇看巴门
· 老罗:巴门尼德
· ZT: 再见驴十八:朴素的世界
· 蜉蝣之暮:也谈中国有没有哲学:
【议题二: 哲学之初: 善恶和伦理】
· 老几:从宗教和哲学观点看坏人
· ZT:慕容青草:坏孩子的先机和柔
· 老风:有人这样说中国的哲学和宗
· 老几:小议武侠和网络打斗的道德
· 蜉蝣之暮: 善恶之分,离道之始
· ZT:玄野:耶稣与孔子论行善
【哲学与经济学】
· 林毅夫:搭上开往复兴的高铁
【东方哲学】
· 老几:老子的“玄虚”是指什么?
· pia:"顿悟"经典:《阿什塔夫梵歌
· 老几: 老子乐听之语-希言自然
· 老几:老子的小国寡民与大一统
· 老几:老子的治国方略
· 老几:不出戶,知天下
· 《道德经》原文
· 老几: "智慧出,有大伪"
· 杨朱--中国古代人本主义的“右派”
· 老几:老子无为而治的治国理念
【西方哲学】
· 蜉蝣之暮:也谈巴门尼德的“三条
· 一切都不“是”,谁“在”?zt
· 老罗:西方近代哲学产生的背景
· 未来俱乐部:西哲理性传统系列讲
· 评“哲学词汇”
· 哲学词汇
· 两个抛砖引玉的讨论题
· 康德超验主义简介提纲
【当西方遇到东方】
· 无知无为:东西方文化的道德观之
· 蜉蝣之暮:西方人论中国之一:莱
· 跨越时空的对话: 海德格尔和老
【宗教信仰】
· 老呼:就宗教的理性和星辰兄商榷
· 该隐杀亚伯
【中国传统文化(1)】
· 老几:“礼”“仪”之辨
· 蜉蝣之暮:观阅兵,侃周礼
· 老几: 漫谈老子的道法自然
· 显一:强调传承中国传统文化的意
· 《千字文》讲记(1.7)-剑号巨阙,
· 《千字文》讲记(1.6)-云腾致雨,
· 《千字文》讲记(1.5)-闰余成岁,
· 《千字文》讲记(1.4)-寒来暑往,
· 《千字文》讲记(1.3)-日月盈仄,
· 《千字文》讲记(1.2)-天地玄黄,
【大众反馈】
· pia:万维上的不守法
· (ZT)欢乐颂:《哲学家国际足球
· 评“哲学词汇”
· 哲学词汇
· ZT: 万维望那儿一汪: 旁听有感
【过期文件】
· deleted
· deleted
· deleted
【议题5 论道家治国】
· 蜉蝣之暮:从旧“三民”主义走向现
【议题四:人本主义】
· 人本主义初探:民族腾飞的关键
· 润涛阎: 扬弃邪道公知, 唤醒公民
· 西方腾飞的原动力:人本主义 (pi
【哲学与科学】
· NG 时间扭曲(视频)
· 老几:漫话混沌,科学,与算命仙
· 老几:中国没有产生"科学&qu
【议题总汇】
· 《未来社》第三期上线
· 《未来社》电子期刊第二期
· 《未来社》电子期刊创刊号发布
【百家争鸣】
· 从巴门尼德的存在观点看鲁迅
· 刘利民:十二月党人的妻子们
· 海哲:“小国寡民”思想的纠结
· 廖廷弼:决定论:从因果决定论到
· 显一杂语:什么是哲学的内在经验
· 老几:关于数字的逻辑问题
· 蜉蝣之暮:中国社会道德和功利的
· 老几: 打破人类思维的框框
· 老几:深刻源自简单:关于“存在”
· 曹街京:海德格尔与老子思想 zt
【直播室】
· 关于讲座提问的几个事项
· 视频窗口
· 直播频道对话窗口链接
存档目录
2015-09-01 - 2015-09-19
2015-08-26 - 2015-08-30
2015-04-10 - 2015-04-19
2015-03-17 - 2015-03-17
2014-08-09 - 2014-08-09
2014-03-13 - 2014-03-13
2014-02-08 - 2014-02-09
2014-01-09 - 2014-01-09
2013-11-03 - 2013-11-26
2013-10-03 - 2013-10-14
2013-09-01 - 2013-09-30
2013-08-27 - 2013-08-31
2013-06-03 - 2013-06-23
2013-05-04 - 2013-05-30
2013-04-01 - 2013-04-29
2013-03-11 - 2013-03-31
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. Creaders.NET. All Rights Reserved.