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网络日志正文
pia:万维上的不守法 2013-04-29 21:39:04

最近万维火药味很浓,民愤处处可见,揭竿而起之势。万维上的不守法才是始作俑。

 

攻击侮辱全体中国人的hate speech,万维似乎习惯性地排版上予以突出,给人的印象是一种青睐。对侮辱攻击全体中国人的言行,万维似乎睁只眼闭只眼,给人的印象是放纵与推动。对hate speech引起的反弹,万维似乎是压制,给人的印象是hate speech欢迎,但反弹不欢迎。中国人的网站,攻击侮辱全体中国人的hate speech能占上风,逻辑角度万维也可能是个推手。激起民愤也是必然。

 

攻击侮辱全体中国人的hate speech如果是言论自由的一部分,那么无可厚非。但是,如果这是违法,那问题确实很大,民愤也是理所当然。有法律常识的都知道,"任何负面的言论如果不加区分地对待一个群体,即generalized,那就构成侮辱或歧视现象。",这种言论就是违法。那些对社会有伤害的言论并不受言论自由法律保护。有生活常识的都知道,攻击侮辱全体中国人hate speech的文章,如果将其中的"中国"换成"犹太""黑人",也就是说同样的文章,但矛头对的是犹太人或黑人,那么在西方是大牢伺候的。

 

谈道德有点虚,谈守法才实实在在。大家平日里会谈些民主,法制。摆在面前的如果是违反法律的"攻击侮辱全体中国人的hate speech",那么问大家一句,你会怎么反应?捍卫权力捍卫法律,还是听之任之?

浏览(1103) (0) 评论(50)
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文章评论
作者:华山 留言时间:2013-05-06 12:57:52
支那U:

支那不是你手中的魔棒,你想怎样就怎样。如同你长着一张中国人的脸,人家从什么地方读懂你是“中性的”?莫非要扒光你的衣裤?

没什么写的,只有把自己的经历都往外秀,什么女儿是东莞小姐了,共产党员了。说老实话,没人想知道你那支那人的家底,你还是到你那支那协会去交流才有意义。
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作者:count 留言时间:2013-05-05 14:01:15
华山是支那的华山。 哈哈哈。 支那对我是中性的;支那对华山是个侮辱。 真逗。 华山同志,代我问你家小姐好。 我不像你,不喊口号了。
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作者:华山 留言时间:2013-05-04 12:04:42
支那U:

---华山政委,你这个支那人!嘿嘿,俺也是支那人。

会有人跟你“嘿嘿”吗?

听说当婊子的,总希望大家都是婊子,这样就可以不用担心面孔,干起那活来“坦然”。只是华山提醒你,万维除了你,沽渎,还有个羞羞答答的德孤,还能找出谁愿意被称为“支那”的?就是吾腚那厮,它对“支那”骂不绝口,但死活也不会“坦然自己是支那人”的,女人们更没有愿当支那女郎。你可以跟着吾太君骂支那人,过去网上没有自称支那的,人们认为吾腚污辱中国人,更污辱它自己的爹娘。如今有你三自愿当靶子,那么吾腚有骂的对象,下次再骂,人们就想到你叁个支那,那么就是骂你叁,还能引起你的坦然自豪感,对汉奸和自愿称支那的,那到是双赢。

编华三的故事,你只是孙子辈了。第一辈是那位堂医,它死的时候你还没出生,有空去它遗言堂转转,只要不怕鬼附身就行;第二代是驴协,一对肮脏男女主导的,里面编了华山好几集,现在哪去了?与驴骚一起灰飞烟灭。支那U 可以继承祖业,不过送你两句古诗:

“尔曹身与名俱灭,不废江湖万古流”。
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作者:count 留言时间:2013-05-03 05:56:41
华政委的女儿去了东莞打工后,再有人问起华家的“小姐”,华政委都感受到莫大的侮辱。俺带闺女出门,逢人便自豪地介绍:“这是俺家的大小姐,这是俺家的二小姐…”

华政委某日闯入一另类酒吧,被人给同志了。打那以后,汤司令每次唤声“华山同志”,华政委就汗毛耸立,脸色象猪肝似,自尊心一次次被汤勺打去。可有人喊俺“同志呀……”,俺感觉忒亲切。

河南多出了几个小偷,“河南人”在某些伟大的中国人口里就成了骂人的词汇。华政委坚决拒绝承认自己是河南人。政审档案里的出生地,他都填写“黄河南面”。俺就不会数典忘祖:“籍贯河南”。

华政委的党员证虽然还压在箱底,打死他都要保守党(员)的秘密,谁说他是党员他就跟谁急。谁若说俺是(共产)党员,俺跟华政委一样急:“丫的你才是党员!”

华政委生命中最不可承受之辱是,伪太君招呼他:“你这个支那人。”此时此刻,一幕幕国耻家辱,涌上心头。鸦片战争、火烧圆明园、甲午海战、八国联军、南京大屠杀、小学邻桌显摆的索尼相机、对门老张的日立冰箱…… 蒙太奇般地在脑海里闪过。华政委心头汹涌着炸平东京、砸毁日货的冲动:“网评员们,给我拼了”。华政委要为全世界华人把“支那”这词永远抹掉,不料,还有人怪他多事。俺不卑不亢:“俺是华人,也是支那人”

华山政委,你这个支那人!嘿嘿,俺也是支那人。
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作者:华山 留言时间:2013-05-01 12:23:24
支那count,

你说你“嘿嘿,我是支那人!我坦然地如此称呼我自己”,就差点叫出“俺骄傲,俺自豪”了,怎么一天后又“不以支那人为荣”,兴奋期高潮过了,不能这么快吧?华山你是骂不着的,因为华山不是支那人。万维上够资格该骂的就只有那么几个。你会count,扳着脚趾数数看,到现在够不够五个脚趾头,别担心有人会去抢你们那份荣誉。

把孙中山搬出来有什么用?孙中山死在1925年。国民政府是1930年申明支那与中国之今日毫无关系。时光不能倒流。再看到1946年:

“二战”后,中国派驻日本的军事代表团到达东京后,发现某些媒体中仍出现“支那”一词,马上以战胜国身份要求盟国占领军禁止。美国占领当局就此向日本政府发出停用命令。1946年6月6日,日本外务省向各新闻出版机构发出《关于避免支那称呼事宜》的通知称:“查‘支那’之称素为中华民国所极度厌恶者。鉴于战后该国代表曾多次正式及非正式要求停止使用该词,故今后不必细问根由,一律不得使用该国所憎恶之名称。”

这是日本人的正式通知,连日本官方都说“憎恶之名称”,70年后的 count 还“坦然接受”,说你无“耻”的概念,一点不冤。

---如果支那人既然与现在的中国人没有关系,你抽什么风?
不是我抽风,而是你 count 抽风。既然支那与中国人没关系,你到中国人论坛这儿凑什么热闹,中国人的事跟你什么关系?劝你最好跟那几个对天发过誓,“生为支那人,死为支那鬼”的一道,自己搞个“支那协会”,跟驴协一样,再聘上名誉主席吾腚,定期出版支那专辑,讨论你们家支那的事情,那才叫正经。
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作者:count 留言时间:2013-05-01 07:41:40
华政委你不找出原文来,怎么知道你的引述不是从另外一个邓政委那里抄来的?你真够神经的,如果支那人既然与现在的中国人没有关系,你抽什么风?如果没有关系,孙中山为什么自称支那人?我不以支那人为荣,也不以支那人为耻。但我以你这样的支那人为耻。
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作者:华山 留言时间:2013-04-30 22:22:20
支那count:

---说西方人认为支那一词有贬义,你去找出原文来,不要到处乱抄。
我已经给你指出出处,没有必要给你找原件。

---你自己上面引述的,民国政府是认为支那这词“意思不明显”,因此要求使用“中国”称呼。
请你不要断章取义,民国政府认为“支那”与中国毫无关系。如果你认为你是“支那”,那你就不是中国人。

---如果几亿中国人都抗议这么使用了,西方人当然说,是啊,是啊,为了团结,大家就不要称支那了。
几亿中国人都抗议这个称呼,连日本官方都不敢使用这个“过敏”的辞。只有日本辱华人士和吾腚在骂“你们这些劣等支那人”。你支那count不仅不以为耻,不“过敏”,反以为荣。确实相对中国几亿人来说,你已是异类,已经丧失了中国人的荣辱感,说白点,就已经是无“耻”感。

告诉你的后代,你以支那为荣。当全世界都不再有“支那”族的时候,要谢谢你家保留这个种群,留给史学家研究。但是肯定的是,由民国政府定义,这一族与现之中国人毫无关系。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 18:51:23
未来社也是思想园地,极右们胡搅蛮缠底俗谩骂之余,是否也可以入乡随俗,有点思想,有点技术含量?
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 18:45:38
count
你的毛病是没有分清主客观有差别。法律的角度,你怎么想不重要,重要的是客观的约定俗成。你可以做贱自己,这是你的自由。但是你不可以此为理由去做贱别人,这是犯法。

举个简单例子:有个极端的"极右"砍下了自己的手,原因不详。这不犯法,是他的自由。他一想,砍自己的手不犯法,于是他要去砍别人的手。问你一句,他可以这样做吗?想通了这个简单问题,你也就看清了你思维中的毛病。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 18:22:13
史语兄所言极是!

维护法制也要点滴做起,权力要自己捍卫。

"极右"和鲁/柏怎么相比,我遇到的"极右"不是逻辑不通就是对基本常识没概念,都
没法有正经的讨论。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 18:15:09
星辰,欢迎。
你稍再多想一下,肯定想得明白,本来就是很简单的事。

在你的家里管教孩子,当然是你做主,是你的"法律"。但你要是把女儿打毛了,她打电话告警察,你会有麻烦吗?这个事情弄通了,万维的事当然也会一目了然。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 18:05:38
空军,未来社是个讲道理的地方,你的发言也要有点讲道理的影子,不能没有一点技术含量。希望你入乡随俗。下面给你个不讲道理的实例供学习参考:

下面用沽渎的原话为实例做个具体病例, 来看一看主观思维缺陷的地方(如何不讲道理):
"科学语言往往是以事实为依据来说话的,即是通过实证来说话的,所以一旦将科学中的事实和实证抽离,科学便没有了任何语言上的力度。所以可以这样说,事实和实证既是科学的最大长处,也是科学的最大短板。尤其当科学带着它的这块短板遭遇宗教时,就会变得立即失去任何的语言力量,所以说科学语言的力度往往是居下的;"

--"所以一旦将科学中的事实和实证抽离,科学便没有了任何语言上的力度":那当然,这时候就不是科学了,也不是科学语言了,非科学语言确实没有力度。
--"所以可以这样说,事实和实证既是科学的最大长处,也是科学的最大短板":主观编造了个所以,没有上下文的逻辑。
--"尤其当科学带着它的这块短板遭遇宗教时,就会变得立即失去任何的语言力量":没头没脑的一个主观假设。
--"所以说科学语言的力度往往是居下的":前面的话只说了非科学语言没有力度,后面的结论是科学语言没有力度。公开偷换了一下。


语言学是很诱惑很魅力,顷刻之间可以颠倒黑白。诡辩是颠倒黑白之人的共同特点。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 17:56:39
老几兄,未来社当然对热门话题也有讨论,大家交流观点,彼此增进了解。

对于读者,这也是很好的机会,近距离了解"极右"。"极右"们平日里民主法制挂在嘴边,真的遇上违法的事,"极右"是坚决站在违法的一边,根本没有法制概念。实例才说明问题,百闻不如一见,读者们看一看"极右"的本色。
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作者:count 留言时间:2013-04-30 14:48:13
这里的华政委,既然你点了我的名,我就单独给你开个小灶。

说西方人认为支那一词有贬义,你去找出原文来,不要到处乱抄。你自己上面引述的,民国政府是认为支那这词“意思不明显”,因此要求使用“中国”称呼。

如果几亿中国人都抗议这么使用了,西方人当然说,是啊,是啊,为了团结,大家就不要称支那了。 你这支那人呀! 这词我用在华政委这样的过敏人士身上时,才有贬义。

嘿嘿,我是支那人!我坦然地如此称呼我自己。
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作者:史语 留言时间:2013-04-30 14:36:48
听见 hate speech 有时就当有人说胡话,不理就算了。但忍受不了的是自残-文化自残,精神自残,不但自己自残,还要求同种人跟着自残。中国文化里没有自残基因啊,有人拿鲁迅柏杨做借口,但鲁/柏两人批民族劣根性是要民族上进自强,不是要大家自残。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2013-04-30 13:01:55
“单方面处理一方,明显偏袒另一方”。

我看啊,万维只处理了一方,违反万维法律的一方。在万维,请遵守万维的法。至于万维是否公布了它的法律,我没有注意,请知情者补充。
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 11:49:34
谢几兄理解!
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作者:华山 留言时间:2013-04-30 11:47:22
空军大院,公主坟出来的吧?是不是想钱用了?

跟你说,万维绝不会去打官司。如果要打,去年夏天的黑客入侵,秋天发生的冒名顶替时就该开始了。那时网管就说要“收集证据,保留进一步行动”,到现在大半年过去了,”进一步“变成了自家”清除行动“,把证据都清除了,还打什么打?

打管司一是要钱,二是要自身过硬。万维怕是两方面一样也不行。歇菜吧。咱有钱也不会望水里去砸。
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作者:老几 留言时间:2013-04-30 11:35:41
沽渎兄批评得是。
这两段
“从万维的作法看,网管是群个法盲是肯定的。完全是中国那套。要知道,尽管这是私人所有,但同时也是个公共平台,必须要符合注册国有关公平和反歧视方面的法律。
我本人对网管没有任何警告,擅自删除汤安老穆等人在老几院里的评论,表示不满。这些评论都是具有学术意义的讨论,因人废言是不明智的做法。”
都是“表示不满”的情绪,个人意见,不具备法律效用,嘿嘿。俗人嘛,一不小心马脚就露出来了:-)

做社区法律调解服务工作,可万万不能带这种情绪化来做(还好,往往都是事不关己),不然立马就拜拜了。至于我社区服务质量,只要知道我已经干了超过五年,就不要费心怀疑了,免得浪费你的宝贵时间,哈哈。

我想顺便说一句,很多网友包括网管,并非有意而为,而是认为自己有这个权利。吾丁今天那篇就很理性(后面有些评论很垃圾),与我的理念很接近。但是歧视和被侮辱是个人感觉,有人提出被伤害,说话者有义务改变,特别是有很多人感到被伤害,你就必须要避免用伤害性的语言。这是文明社会的一个原则。不能以言论自由为借口,继续实施“伤害”。

另外一个观点,就是被伤害者自己心里不够强大。这在法律层面上是说不通的,这方面法律的目的,就是要保护弱者。心里都强大了,也没有必要制定这方面的法律了。希望吾丁兄能把这个道理想清楚。举个不太恰当的例子,你往练拳击的人身上打一下,人家当抗击打训练。但你不能见人就打,特别是受伤的人。

大家都是同胞,有没有解决这个问题的能力?不要动不动就说中国人怎么怎么样,到自己头上,不是装清高往后面缩,就是恶狠狠,要消灭对方,实在不好。我是不是也在抡大棒?说得不好,大概意思我想足够清楚了。谢谢您花时间读我的意见。
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作者:华山 留言时间:2013-04-30 11:33:45
谢谢老几。华山不懂多少哲学,每每看到你们几个兴致所至,谈笑风生,只有羡慕的份。在那些讨论中,汤安完全沉醉在学术氛围中,无疑是个闪光的角色,他的知识,谈吐,思辩水平均为上乘。而现在却因政治倾向被全部删除,删掉了多少有价值的东东。

可笑的是,一位用临时马甲出场的“嚣马”,在极其下流,无耻的表演后,宣布让网管删除它的博客,好让它回到原来的躯壳,并借此来拼掉汤安。网管竟然照此办理,这里面的勾当实在为人不耻。

万维还有一批除了骂人别的啥都不会的打手,像什么"用公款吃喝“,”苏联是老大哥”等,无论怎样骂人,都活得挺滋润。和汤安,老穆,随笔相比,它们算什么东西,竟得到网管如此眷顾,不就是万维博客的打手而已吗?

这次四月事件,起因于驴协,是几个小丑,包括哈喇子和胖猪挑起的事端,结果它们相安无事。上次胖猪就是用同样的伎俩暗算了随笔,这次它又得逞。它们就是用这种手段不断逼走有水平的网友,用劣币驱逐着良币。

老几和几个中立派的人士,像吴言,蜜蜂,蜉蝣等都表现了独立的人格和公正的立场,值得钦佩。随着时间的推移,人们会越来越清楚,万维两派斗争的实质是在维护中国人声誉和抹黑中国人形象之战,只要胸膛里还跳着一颗华人的心,是不会选错方向的。
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作者:空军大院 留言时间:2013-04-30 11:19:23
好啊!我终于盼来了打官司的机会!(上次让老鸡和屁屁搅黄了!这次不得反悔!)

现在分配费用:

1 皮将军 - 1万美元
2 老几 - 1万美元
3 华山 - 1万美元
4 老穆 - 1万美元
5 明湖 - 2万美元(觉悟高!)
6 安博 - 5000美元(念你还在读博)

漏了谁请自报名。

如果这次谁当缩头乌龟,就是国学/中国人的叛徒,头号大汉奸!

===========
请在此表态:
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 10:51:00
几兄,恕俺直言,你的表达过于情绪化了。

尤其这段文字:“从万维的作法看,网管是群个法盲是肯定的。完全是中国那套。要知道,尽管这是私人所有,但同时也是个公共平台,必须要符合注册国有关公平和反歧视方面的法律。”

如果将你上述的表达,仅是定性为一种情绪化的宣泄尚还可以,如果定性为诬陷或诽谤,你可能会面临严重后果。

既然你老兄说过,做过多年澳洲的社区法律调解服务工作,就难道都是带着这种情绪化来进行的吗?若真是这样,就避免要让人怀疑你那里的社区服务质量了。

如说得不当请见谅!
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作者:华山 留言时间:2013-04-30 10:31:23
对楼上的支那沽渎,德孤与count 而言,岂止“无知者无畏”,那是“无耻者无畏”。

按德孤,沽渎的考证方法,历史上“无耻”一词,开始时不会是什么严重的骂人的话,只是说某种人丧失了“耻”的感觉,这对于这几个被人骂为“支那”而承若甘饴的,非常适合。

不消说,是中国人都反感被称为“支那”。日本战败后,盟国最高司令部政治顾问团确认“支那”称谓含有蔑意,责令日本外务省不得再使用“支那”称呼中国;1930年,当时的中华民国中央政治会议通过了一项决议,并由当时的中国国民政府外交部照会日本政府。决议说,“中国政府中央政治会议鉴于日本政府及其人民以‘支那’一词称呼中国,而日本政府致中国政府的正式公文,亦称中国为‘大支那共和国’,认为‘支那’一词意义极不明显,与现在之中国毫无关系,故敦促外交部须从速要求日本政府,今后称呼‘中国’,英文须写National Repubic of China,中文须写大中华民国。倘若日方公文使用“支那”之类的文字,中国外交部可断然拒绝接受。”

这就说明,无论是中国人,西方人,国民党还是共产党都视“支那”为耻。唯独半个多世纪后,沉渣泛起,却有欣赏其支那称号,认为是自己的称号。这几个的脑子确实与常人有异,称它们无耻是再恰当不过的了。

值得注意的是:万维污辱中国人为“支那”的鼻祖吾腚,它的口头禅永远是“你们支那人”,从不说“我们支那人”,因为它代表着日本最下贱的一族对中国人的憎恨与仇视。它们自己绝不会用污辱性的词语去污辱自己。吾腚在用“支那”一词同时,还有什么“中国淫”,中秋“屎饼”等,那是一个体系。现在好了,这几个人主动接茬了,估计连“屎饼”等一起接去,并高声宣布,“我不仅支那,也是中国淫,爱好吃屎饼”。

在万维几乎百分百地痛斥吾腚汉奸嘴脸的时候,这么几位愿意自取其辱,吾腚要笑了。咱们也无可奈何,天要下雨,不能不让它们爽,故只有将来在它们头衔上加上尊称:

支那德孤
支那沽渎
万维到底能有多少支那count?能超过10个吗?
严重怀疑。
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作者:老几 留言时间:2013-04-30 10:06:21
pia提出这个“不守法”问题很尖锐,很及时,很好。有必要弄清楚。
这是一个严肃而很有意义的话题,希望大家不要感情用事。pia和懂行的网友,最好能从具体的法律条款提供一些依据,避免空谈。要知道,每个人背景不同,你的常识别人可能从来都没有接触过。
公平和反歧视方面,我受过专门训练。我本人从事社区的有关服务多年,可以负责地说,pia的说法是有根据的。尽管我自己法律知识很不专业很不全面,不敢肯定。

从万维的作法看,网管是群个法盲是肯定的。完全是中国那套。要知道,尽管这是私人所有,但同时也是个公共平台,必须要符合注册国有关公平和反歧视方面的法律。

我本人对网管没有任何警告,擅自删除汤安老穆等人在老几院里的评论,表示不满。这些评论都是具有学术意义的讨论,因人废言是不明智的做法。

万维网管面对如此大的问题,单方面处理一方,明显偏袒另一方,且不解释理由,不提供任何证据,有违反公平和反歧视法律的可能,最起码没有按照有关规定的步骤。

我不知道跨国法律是怎么运作的。顺便请教懂行的网友和法律专家。
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 08:15:05
无知者无畏,很好的活标本。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 07:30:11
华山兄,
这帮人的毛病是没有分清主客观有差别。主观上是可以随便想随便恨,但法律是客观的约定俗成,由不得那么多随便。自由从来就是相对的。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 07:28:40
Charls叔
将万维定位在"左中右"的碰撞火花中,也蛮好。但庄家弄个legal risk就不效率了,downside有点不划算。
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作者:华山 留言时间:2013-04-30 06:55:59
日本战败后,盟国最高司令部政治顾问团确认“支那”称谓含有蔑意,责令日本外务省不得再使用“支那”称呼中国,其后,“支那”这一称谓开始从日本政府的公文里、学校教科书中、媒体中消失。但是日本的右翼分子仍然坚持使用“支那”称呼中国,不断挑衅中国人。
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作者:Charls叔叔 留言时间:2013-04-30 06:53:33
万维网友相互对阵,对我来说,正是一大看点,是别的网站上看不到的。千万不要失去它!
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 06:03:57
兔子老辣,你的球队看来要请拜仁的教练。大家只是玩,违法就得不偿失了。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 06:00:53
蜉蝣兄,按理都是在国外的,这点常识该是有的。骂人骂到违法的地步,就有点丧心病狂了。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 05:56:49
西岸兄说的在理!
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 05:24:57
俺也要大声地喊一声:俺是支那人!
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作者:count 留言时间:2013-04-30 05:09:31
给这里几个神经兮兮的主。 去维基一下negro:

The term "Negro" is still used in some historical contexts, such as in the name of the United Negro College Fund[6][7] and the Negro league in sports.
The United States Census Bureau announced that "Negro" would be included on the 2010 United States Census, alongside "Black" and "African-American" because some older black Americans still self-identify with the term.[8][9][10]

-----------------------------
我就见过黑人自称negro,当时我吓得不敢接茬。

如果有女士抗议“小姐”这个称呼,有男士抗议“同志”这个称呼,告你们歧视和侮辱,你们同意吗? 

支那这词本来好端端的,就因为日本人给这词注入贬义了,你们就跟着日本人去遐想,你们都是舔日本人屁股的“日奴”。蠢货!

有哪条法律规定“支那”是侮辱用词被禁止使用?你们给找一找,告去吧!

我就是支那人!
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 05:07:12
明湖好,不守法当然有吃官司的风险。不是不报,时候未到。种豆总得豆。
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 05:03:51
你读哲学吗?你虽然不丢人,但我替你丢人!
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作者:Rabbit 留言时间:2013-04-30 05:03:07
吾丁和沽渎二博,

我劝你们不要趟这里的浑水,不要跟“皮靴警长”(他最近分管俱乐部/万维,学术/政治等多方面的治安)过不去。你们的才华时间要放在探讨学问上。争吵是浪费时间!

个人意见。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 05:01:05
安博兄好,所见略同。观点不一样,很正常。游戏规则还是要守,守法是本份。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 04:57:59
沽渎
请尽性本色表演。前面哲学的讨论,读者们都看到了不逻辑不讲理的原包装。现在的法律常识,读者们也可以重温一下极幼们低俗漫骂的本色。也正是这种不讲理只漫骂撒野,把万维弄得乌烟障气。
你再接再励本色,大家看你表演。
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作者:蜉蝣之暮 留言时间:2013-04-30 04:49:37
Pia 说的是事实。美国的法律对verbal abuse with malicious intent的惩罚可能让很多人感到惊讶。在中国,可能大家信口乱骂没有人管,甚至动手也没人管。但在美国,只要你感到受了某人的口头侮辱,无论是针对个人的还是针对种族的,都可以受到起诉的,而且是属于刑事犯罪,一旦罪名成立,会留下record, 对于非美国公民和绿卡持有者,该问题更为严重,轻则record 随你终生,重则遣返. 这绝不是耸人听闻。
对某些把侮辱漫骂当成一种“言论自由”的人,的确该去查查什么是侵犯法律,小心为妙,尤其是针对某个种族的言论。
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 04:26:09
呕!西岸是不是觉得这么说话很爽?还是要证明自己的不蠢?还是想挑衅?

如果是挑衅,你就不如明来,还用得着什么小学、中学的吗?
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 04:26:07
呕!西岸是不是觉得这么说话很爽?还是要证明自己的不蠢?还是想挑衅?

如果是挑衅,你就不如明来,还用得着什么小学、中学的吗?
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 04:16:28
你去没去过别人家院子撒野,甚至流氓?这是必答题!

再警告你,请放尊重点,你想怎么玩随你!人的忍耐是有限度的,骂人撒野人人都会,也未必就输给你!
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作者:西岸 留言时间:2013-04-30 03:58:34
“批判民族劣根性”?
如果连什么样的语言是侮辱一个民族,什么样的语言是“批判民主劣根性”都能混淆,那是小学语文不及格的问题了。因为后者体现的是反思的概念,而前者是纯粹的发泄。
既然谈论美国的标准,那么就应该知道关于侮辱和歧视在美国的定义是什么,不是你说是什么就是什么,而是对方感受是侮辱或歧视那就形成侮辱或歧视,别跟我说political correctness的概念从来没听说过。
“评判自己的民族”?
从语言的表达上看,不觉得这里的几个“评判自己民族”的人自认是这个民族的一分子。
我觉得这种辩解不是矫情,就是小学语文不及格。
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作者:明湖 留言时间:2013-04-30 03:54:16
Pia博好!
如果有人告万维这帮孙子,本人愿意捐款!
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 03:36:13
沽渎
你信口开河说中国没有哲学,指出你的逻辑错误在哪里,很正常。我与你风格不同,从不信口开河胡扯。法律是我的第二专业,本人也独立的打过几次官司,都䇔了。看你的问题,一目了然,你没有这方面的训练。对你的主观情绪本人没兴趣,抱歉。
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作者:安博 留言时间:2013-04-30 03:32:54
支持 Pia 兄! 许多所谓的”批评“派,用语恶毒下作,宣扬的是仇恨。这就是万维漫骂和乱象的根源,万维如果容忍甚至纵容这样的仇恨,双方谩骂的结果就是两极分化,中间网民的流失,就是网站的沙漠化。

对所谓的”批评“派说一句:大家都是受过中文教育的,能分得清什么是批评,什么是仇恨。借批评之名宣扬仇恨,借批共而污蔑中国人可以休矣!
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作者:沽渎 留言时间:2013-04-30 02:56:48
看不出你的法盲程度比吾丁强多少。

你去没去过别人院子撒野,甚至流氓?这是必答题!

什么是法?什么是守法?谁是主体,谁又是客体?

违法的前提是什么?是道德底线,还是法律底线?有能力弄明白吗?抑或还是在故意混淆?

如果能不妨请回答,当然也不必勉强!

你混淆的东西不少,仅说几点:

一、批判民族劣根性是一种精神,也是一种权利。以鲁迅为例,他批判过中国人的奴性,在《灯下漫笔》中说:中国人向来就没有争到过“人”的价格,至多不过是奴才。鲁迅这里的“中国人”是一种泛指,而不是具体的张三或李四,通常泛指无法界定法律意义上的主体目标;

二、你的脚下是美国而不是中国,在美国批评或骂政府是正常的。你如果对政府不满即可以公开骂奥巴马,但奥巴马却不能回骂你,即使你骂得不对他也不行,他一回骂你,道歉不说麻烦就大了。

三、请注意这些区别:全体中国人与一个中国人的区别;政府与国民的区别;权力与公民的区别。

四、你说:“如果将其中的"中国"换成"犹太"或"黑人",也就是说同样的文章,但矛头对的是犹太人或黑人,那么在西方是大牢伺候的。”这话等于没说,你在偷换概念,对自己民族与对其他民族是不同概念。

给你个忠告:任何人无论抡起道德大棒,还是抡起法律大棒都是极其容易的,但最好别把自己扮作齐天大圣,或扮作正义的化身或法律的化身。

这世界上,最无耻的往往不是单纯的无耻者,而是先将自己装得很道貌岸然然后再去干同无耻者一样勾当的人!对这种人,雨果还原过一位蓝衣主教,扒下他的外套后,对他的灵魂给与最深刻的揭露。这种人无耻了肉体也无耻了灵魂。

吾丁说你装,说得还是蛮传神的。
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作者:pia 留言时间:2013-04-30 00:09:45
吾丁,
你或许是个法盲。你的一些言论是违法西方法律的。律师认真的话,是可以让你进大牢的,不是玩笑。你引起那么多公愤,违法是重要原因。
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作者:俺是吾丁 留言时间:2013-04-29 23:52:14
还在装。嘿嘿
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