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日本與中國的現代化:從日本足球的崛起說起 2010-06-27 22:47:38

這一段看世界盃足球,東亞四國就缺中國隊,連窮困潦倒的北韓都入圍了,而擁有十四億之眾的中國卻無緣世界盃,讓人好不心生悶氣。二三十年前水平遠在中國之下的日本足球隊在小組賽中打得有章有法,以兩勝一負的戰績,昂首挺進16強。而二三十年前還屬於亞洲強隊的中國隊,雖然頻頻換將,使出渾身解數,卻依然不見起色,甚至更糟,乾脆一蹶不振。中國球迷搞不懂,原因何在?

原因其實不難明白。中日足球的差距顯示了兩國國民性和體制的巨大差距。和明治維新時代一樣,日本人在提高自己足球水平方面,把日本特色的實用主義發揮到了極致。他們從自己的具體條件出發,制定實實在在的足球發展戰略。他們清楚地知道,亞洲人身高沒有優勢,但是,足球主要是用腳踢的,用頭頂的時候並不太多,只要把腳下功夫練好,就有制勝之道。三十年來,他們正是堅持走技術型的道路,吸取歐美各家之長,扎紮實實地,一步一步地提高自己的腳下技術,終於練成了巴西人嫻熟的硬功夫。

反觀中國足球,則在長官意志指導下,犯了愚蠢、浮躁、好高騖遠的大毛病,東一榔頭西一棒子,什麼都想學,什麼都沒學好。他們沒有從中國人的身體條件、心理素質等方面出發制定足球發展戰略,反而一味強調向歐洲足球學習,試圖依靠身高制勝,靠力量踢足球。他們又模仿歐洲,搞起了中國式的足球職業聯賽, 結果搞成了有中國特色的足球腐敗,假球、黑哨泛濫,中國足球水平直線下降。到如今成了一個扶不起來的阿斗,亞洲的三流球隊。有人激憤地說,在現有體制下,金子也能變成糞土。派了那麼多年輕人去巴西學習足球,回來照樣是一幫廢物。錢花了,黑錢流入個人腰包,中國足球怎麼能崛起?

從日本足球的迅速崛起足見日本這個民族的可敬可畏。這是一個崇拜強者的民族,誰強就向誰低頭學習。歷史上日本曾拜中國為老師,虛心學習中國文化和政治制度。從630年至894年,日本共派遣正式的遣唐使達19次。因此,日本文化和中國文明一脈相承。到了近代,當日本人發現他們崇拜的中華帝國開始沒落的時候,他們甚至有一種失落感。可是,漸漸地,他們發現這個巨人其實是外強中乾,已經病入膏肓,於是這種失落演變為對中國的藐視,甚至欺凌。日本對外來文化的態度是:主動學習,全面引進;選擇、改造、自成體系。日本古代主要向中國學習先進的文化,而到了近代則主要從中國的失敗中汲取教訓,中國在鴉片戰爭中的失敗極大地刺激了日本,落後就要挨打,必須抓緊改進炮術,加強武備,以中國為鑑進行改革。

中國人對日本的感情很複雜,用“又愛又恨”表述比較合適。很多中國人恨日本人,網絡上有人說聲日本的好,便會招來謾罵,尤其是在日本的中國人更不能對中國品頭論足,否則只能招來羞辱。我們只能說,這是一種自大和自卑的混合物。有些人嘴裡恨日本,可是,心底里對日本卻有一種說不清的羨慕,他們不能不承認,日本汽車、電器的質量上乘,用起來放心。上海世博會上,日本館是最受歡迎的場館之一。而且,據調查顯示,16-20歲的中國年輕人最喜歡的國家竟然是 “日本”!到過日本參觀的國人無不對日本國民的敬業、有序、守紀印象深刻。

由日本足球的崛起,中國足球的墮落,不由得讓人聯想到日本的現代化的成功和中國現代化的失敗。日本人學什麼像什麼,不成功不罷休;而中國人什麼都學不像,學不好,一如這足球,成功之日遙遙無期。為什麼?一百多年來,中國之所以處處不如日本,就在於我們顧盼自雄,從來不肯放下架子,謙虛地、認真地向別人學習。

現代化曾是多少代中國人的夢想。1954年召開的第一屆全國人民代表大會,首次明確的提出了實現四個現代化的任務。改革開放初期,中國再次明確提出 要在20世紀末實現四個現代化,達到小康水平。但是,這個目標顯然落空了。今年三月,中國總理溫家寶稱,中國現代化還要上百年,甚至更長。這無疑很令人泄 氣,更是給那些頭腦發熱,以為中國已經可以睥睨群雄的民族主義者的一味清醒劑。中國的發展雖然迅速,但是發展中面臨的問題很多,很嚴重。有統計認為,中國近代工業化起步比日本晚70年,產業結構調整、教育發展和宏觀經濟上晚80年,而今整體工業水平至少落後20年。

一百年太久,只爭朝夕!但是,差距之大是不得不承認的嚴峻現實。《中國現代化報告2010》認為,2006年中國的現代化世界排名為70名。中國有可能在2040年前後超過世界平均水平,達到中等發達國家水平。到21世紀末,中國實現現代化,有可能趕上美國的概率是4%。應該說,這是一個比較現實的態度。不是有人要唱衰中國,而是中國根本還不夠強,如何唱衰?

中國的現代化和日本有着割捨不斷的聯繫,日本曾對中國現代化進程產生過重大影響。當然,有積極的影響,也有消極的影響。從早期來說,多為積極的影響,而到了後期,則多為消極影響。

甲午戰爭失敗後,中國不得不放下老師的架子,開始虛心向日本學習,不僅在體制上模仿日本,而且派遣大批留學生赴日學習,同時聘請了許多日本教習到中 國任教。這些措施在一定程度上促進了中國早期的現代化進程。1898年開始的戊戌變法運動實際上就是要效法日本明治維新。日本的現代化是從教育改革入手 的,於是從1906年開始,清政府從學校章程到章程下的教育綱要,從中央和省的行政架構到學校課程和教科書的內容,都基本上實現了“日本化”。1906 至1911年間的法律和司法改革是在日本人的直接參與或指導下進行的。甚至到了民國以後,中國法院法律“仍直接取法日本” 。

中國派出了大批留學生到日本留學,直接學習日本。為什麼要留學日本,張之洞在《勸學篇》中說:“至遊學之國,西洋不如東洋,一路近省費,可多遣;一去華近,易考察;一東文近於中文,易通曉;一西書甚繁,凡西學不切要者,東人已刪節而酌改之。中東情勢風俗相近,易仿行,事半功倍,無過於此。”19世紀中期清政府派往歐美的留學生幾乎全部是學理工和軍事的,但派到日本留學的學生學習的專業很廣,而且以文科和軍事為多,其中又以政法和陸軍為最熱門。

到了20 世紀初,社會主義運動在日本蓬勃興起,於是,社會主義和共產主義革命的思想,也首先由日本轉譯到中國。1906 年,留日學生朱執信在《德意志社會革命家小傳》一文中,第一次從日文本摘譯了《共產黨宣言》的部分內容,1920年,陳望道有將日文本《共產黨宣言》全文 轉譯成中文在上海發表。李大釗也是在日本接觸到社會主義思想的。

日語對現代漢語的影響之大,肯定超乎某些人的想象。漢語中表達西方思想科技文化等等概念的詞語,許多都是通過直接借用日本人現成的翻譯來實現的。如:哲學、物理學、化學、企業、歷史、體操、動員、政策、系統、政黨、警察、獨裁、單位、關係、成份、物質、條件、意識、概念、直覺、命題、對象、目的、主 義、定義、原則、代表、出版、前提、進化、綜合、意圖、背景、現象、情報、現實、絕對、抽象、肯定、否定、積極、消極、主觀、客觀、直接、間接、改良、解放、批評、批判、概括、制約、調整……如果你不認為這是日語借詞,可查《漢語外來語詞典》。據有人統計,現代漢語中使用的社會和人文科學方面的名詞、術語,有70%是從日語輸入的。如果消除了這些詞,中國人幾乎無法寫文章交流。

日本對中國革命的影響也很大。19 世紀末20 世紀初,日本成了中國資產階級革命的大後方。無論是維新派還是革命派在遭到清政府鎮壓時,都以日本為避難地,以重整旗鼓,捲土重來。1895 年,孫中山廣州起義失敗後與鄭士良、陳少白一起逃亡日本橫濱。1898 年9 月,維新派的變法運動遭到鎮壓後,康有為、梁啓超先後逃亡日本。1904 年,黃興、宋教仁等長沙起義失敗,也逃亡日本。1905年,中國資產階級第一個政黨—同盟會在日本東京成立,出席會議的實際上全是中國留學生。孫中山組織 了十幾次武裝起義,其中大多數武裝起義是在日本策劃的。另外還有一大批對中國現代史產生重大影響的革命者也曾東渡日本。如新文化運動的主將陳獨秀、魯迅、 錢玄同;新文學家和哲學家郭沫若、郁達夫、田漢、周揚、歐陽予倩、成仿吾、夏衍、艾思奇; 民主政治家沈鈞儒、黃炎培、何香凝;以及董必武、周恩來、林伯渠、彭湃、李達、吳玉章、廖承志等等。

但是,必須承認,日本對中國現代化和中國革命的支持與幫助主要基於日本自身的利益,實際上,日本並不願看到中國通過革命和現代化成為一個強國。一個 日本軍閥曾明確表示: “日本......並不希望中國有一個強有力的皇帝,日本更不希望那裡有一個成功的共和國。日本所希望的是一個軟弱無能的中國。一個受日本影響的弱皇帝統治下的中國, 才是理想的國家。”因此,日本對中國早期現代化的支持是另有目的的。而且,隨着日本國力的增強,日本很快走上對外侵略擴張的軍國主義道路。日本的侵略和掠奪給中國造成了巨大的損失,嚴重阻礙了中國現代化的進程。

日本的確給中國和中國人民帶來了嚴重傷害,以至於至今還有很多人無法從仇恨和復仇心理中掙脫出來。這種心理仍然在左右着很多人的情緒、觀念、自我定 位、以及心態。雖然這種心理可以理解,但是我認為國人需要調整心態,正確地面對歷史,多從自身找原因,甚至要虛心地向日本學習。心胸狹隘、沉溺於仇恨、不願反省、不思進取的民族是沒有出路的。

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文章評論
作者:楓苑夢客 留言時間:2010-07-01 03:46:51
令狐兄,謝謝!
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作者:令狐沖 留言時間:2010-06-30 19:21:34
楓苑兄,俺雖然不喜歡那個坐在你沙發上的,但佩服你的膽識,也贊同你觀點,頂你的好文章。萬維如果要選一個班長,俺會投你一票 :-)
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作者:捂被子笑° 留言時間:2010-06-30 13:34:20
"看待日本,心態要放平,無論是把日本看作競爭對手、宿敵、或者學習對象,都應該跳出感情和情緒的困擾,冷靜地分析、研究日本。"----這話說的是絕對好,絕對是對!

就怕做起來難. 一不要高傲自大,二不要笨得不知道習人之長,三不要自卑得恨不得把祖宗換個人.四不要虛心得別人家的狗糞都比自己的香,五不要為學別人先把自己家人罵成爛泥(好從頭開始哈),六不要為了批臭共黨就民主功能萬能化,......人,畢竟是是感情動物, 尤其腦子糊塗的人,不單自己跟着感情走,還被別人牽着感情走哈.

您認為吾丁跳出了什麼感情和情緒的困擾了? 該不是跳出了人類的感情和情緒了吧?
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-30 12:51:42
前面提到日本人矢原謙吉所著的《謙廬隨筆》,沒有細說。借這個機會說一下。作者矢原謙吉在德國學醫後,上世紀三十年代到北平懸壺濟世。因為醫術精湛,為人厚道,診所門庭若市。診病之餘結識了當時很多達官貴人,前朝遺老。作者精通漢語,深受中華文化薰陶。行醫之餘,根據所見所聞,寫成了這本有趣的民國掌故。作者在北平期間,正值九一八事變之後,日人步步進逼,北方局勢錯綜複雜。作為日本人,作者對當時抗日將領和長城抗戰有一些有意思的評論。他對當時的不少抗日將領評價都不太高。如商震虛有其表,冷口一戰,不數時,要塞盡失。對當時抗日有如兒戲的防禦,諸如大刀隊的神話也有指斥,但對真正的傑出人士,如張自忠、趙登禹等,則多有好評。作者比較客觀地記述了當時在華積極推行侵略的日本要人、浪人武士。時土肥原權焰遮天,但他曲意逢迎反日人士,態度之謙恭,手法之綿密,都出人意表。如張季鸞每一時評出,土肥原必讀完並托人向張致意“某日社論高明,即土肥原亦五體投地”;逢張生日,特地送上張氏老家陝西的特產作賀禮,禮單上署:晚土肥原;宋哲元母做壽,土肥原送歐洲名瓷、金皮空心桂圓。等等,足可以看出日本人之心機。

據說當時日本人繪製的精密的作戰地圖,甚至連某地有一口水井,某處有一條偏僻的近路都標得一清二楚。今天日本人對中國的研究之廣泛、深入、細緻肯定令某些中國人感到吃驚。而中國人對日本的研究可能就相形見拙了。不少中國人看日本仍然有一種居高臨下的感覺。“小日本”仍是很多人掛在口頭上的常用語,在日本旅遊的中國遊客也一點也不避諱。甚至是一些學者也對日本充滿了鄙視,日本算什麼?根本不是中國的對手,不值得研究,更不值得效法。

日本歷史上曾向中國學習,這導致了一些中國人的盲目自大,看不起日本人。我們一直習慣於把日本劃為大中華文化圈,有人稱做漢字文化圈,又稱作儒教文化圈,但是,塞謬爾亨廷頓在《文明的衝突》中,提出當代主要有七種文明,它們是中華文明、日本文明、印度文明、伊斯蘭文明、西方文明、拉丁美洲文明和非洲文明。顯然,塞謬爾 亨廷頓認為日本文明是獨立於中華文明之外的。今天的日本文明,是一種典型的東西方文化的混血兒。很多人去過日本的國人都覺得,日本保留的中國古文化比現在的中國還要濃。我就很納悶,日本人如何能夠做到把兩種不同質的文明協調到了一處?

我認為,看待日本,心態要放平,無論是把日本看作競爭對手、宿敵、或者學習對象,都應該跳出感情和情緒的困擾,冷靜地分析、研究日本。
還是想到哪兒說到哪兒。
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作者:捂被子笑° 留言時間:2010-06-30 10:20:20
夢客:

我和你不一樣, 我看某個XXX先生,我不是"首先把他看作是一個人",我是首先看他是一個什麼樣的人. 他若是戀童僻,癮君子,強姦犯,換妻亂倫愛好者,我和他的接觸深度和方式就和牧師教師甚至管工鉗工就不一樣.我可不犯那傻,我沒興趣也沒時間去了解這類人理由和想法,我對他們也很"尊重",但僅到人不犯我便和我無關的分寸.我肯定不會傻到尊敬他們象尊敬爹媽和其他"人"一樣的地步哈.

夢客:我和你不一樣.對有的人,如戀童僻,癮君子,強姦犯,換妻亂倫愛好者等,誰TMD願意對他們污言穢語侮辱,戴帽子,打棍子,甚至關監獄,處死刑, 我都不會有意見的.人,一張人皮下,TMD太不一樣了,有的人還不如畜生. 要不,怎麼會有監獄和法律呢? 而動物只有動物圓呢?

非常感謝夢客讓我知道了"漢奸"是"特定歷史環境下產生的名詞".您在夢中都能幫我們開啟智哈,偉大. 這一特定歷史歷史環境下是不是指"當漢民族或以漢族為主體的國家存在時"啊?

"人群的分裂"---夢客,1.世界在朝混亂度增加的狀態變化時,是不需要額外能量的.即:人群的分裂是自然的. 如:好好的漢族,不用砸金子不用砸銀子,就出了吾丁這類的,與大多數漢人不一樣的人,然後,就"人群の分裂".2. 想要不"人群的分裂",您要改變千千萬萬的人,使他們的想法和吾丁一樣或和您類似. 您除了洗腦,有什麼好辦法麼?

"憤青"----哈哈.這是帽子,還是棍子,還是內褲,還是棉毛背心?
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,首先把他看作是一個人,而不是他心裡想得什麼,口裡說的什麼。是人就應該得到尊重,有他的言論自由。吾丁先生的文章我並不喜歡,有點走極端。但是,用污言穢語侮辱一個人的人格非正常辯論之道;給人戴帽子,打棍子,試圖封住人的口過於專制霸道。

近幾年,“漢奸”這個詞,在中國大陸互聯網上出現的頻率直線上升。這本來是個在特定歷史環境下產生的名詞,專指投靠侵略者,通敵賣國的漢族人(原指漢族的叛徒)。現在 “漢奸”的大帽子居然從國內飛到了國外,真是用錯了地方。這正是憤青行徑,結果就是造成人群的分裂。這也許正是某些人想看到的。






"我看吾丁先生,首先把他看作是一個人,而不是他心裡想得什麼,口裡說的什麼。是人就應該得到尊重,有他的言論自由。吾丁先生的文章我並不喜歡,有點走極端。但是,用污言穢語侮辱一個人的人格非正常辯論之道;給人戴帽子,打棍子,試圖封住人的口過於專制霸道。

近幾年,“漢奸”這個詞,在中國大陸互聯網上出現的頻率直線上升。這本來是個在特定歷史環境下產生的名詞,專指投靠侵略者,通敵賣國的漢族人(原指漢族的叛徒)。現在 “漢奸”的大帽子居然從國內飛到了國外,真是用錯了地方。這正是憤青行徑,結果就是造成人群的分裂。這也許正是某些人想看到的。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-30 07:09:41
Peace be with you.
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作者:寄自美國 留言時間:2010-06-29 20:52:24
華山網友建議結束論劍,我還想對冷水說兩句。對不住了,冷水網友,讓你誤會了。我的意思是說海外華人應該優先關心居住地、居住國的事,把自己的形象地位搞上去,這樣說話才有份量嘛。有些網友說海外華人也就末等公民,還要對中國人指手劃腳的,人家現在富裕了,恐怕會不待見咱。我不知道你是誰,哪裡清楚您長啥樣啊。同樣是中國人,模樣差別應該不大。
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作者:冷水 留言時間:2010-06-29 19:44:34
沒有想到這位“寄自美國”的先生這般狹隘,俺模樣差點,干俺的本職工作還湊合,呵呵
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作者:吾丁 留言時間:2010-06-29 17:22:55
哈哈,日本隊不是也輸了麼,有什麼了不起!
連8強都沒進去!
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作者:寄自美國 留言時間:2010-06-29 13:18:41
這兩天很悠閒,就再囉唆兩句。我也渴望“平等、理智、互相尊重的網上交流氣氛”,可聽到某些人在洋人面前自稱“低劣的支那人”,在網友面前卻叫囂“大家都是支那人,我當然俯視你們”的時候,我是忍了很久才沒有公開罵娘的。在這種情況下,交流已經不可能。與“漢奸”“糊塗蛋”這樣的帽子比起來,你和網管明顯認為後者更不文明。這是我們的根本分歧之一。

很高興“冷水”來助興,幫忙證明兩派都有愛扣帽子的毛病。他/她一面給戴上“幾位小將”的帽子,一面要求別人“說觀點,說事,少說人”。自己都做不到,還要求別人。要說萬維有風氣問題,很多人都有責任啊。

我一向主張海外華人對中國評頭品足的時候要有節制,要委婉。一則都當了逃兵了,說話底氣總不那麼足;二則,先要提高自己的素質,管好自己的那點破事。不然人家要來一句:“瞧你們在那混的那慫樣,人不人鬼不鬼的,還來教育我們?”那樣多丟面子呀,是不是,冷水先生/小姐?
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作者:冷水 留言時間:2010-06-29 11:58:58
樓主好文,雖不夠嚴謹,但就事論事,基本客觀。

這裡的幾位文革小將的主要問題是,揣摩他人心理,用揣摩代替事實,喜愛棍子。

建議小將們,說觀點,說事,少說人,這樣才能團結一切可以團結的力量,形成廣泛的愛國統一戰線,嘿嘿!
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 11:51:33
寄自美國,

我倡導一種平等、理智、互相尊重的網上交流氣氛,觀點不同沒關係,不一定誰要說服誰,即使自說自話也好,但最好不要動粗。

我在回復萬維博客服務的一段留言中曾說過,我相信萬維作為一個媒體,一定有自己的編輯方針和輿論導向,但是萬維首先應該是一個倡導言論自由的媒體,應該允許各種觀點發表。當然,我也知道,任何社會言論自由都不是絕對無限的。我提倡寬容、容忍,但是我也清楚地知道,容忍也是有限度的。許多民主國家也規定煽動暴力或者仇恨是違法行為。如果涉及到人身攻擊或者侮辱,那當然不能容忍。我說過,我看文章,往往只看那篇文章的立意和論說是否有道理,希望從中得到教益,從來沒有想過要對文章作者的背景進行調查,甚至連作者以前的文章也懶得去看,除非作者建議讀者參考那篇文章。無論如何,我認為“漢奸”這樣的大帽子還是不要亂飛為好,否則這萬維就真和國內論壇一樣殺聲震天,比較恐怖了。
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作者:寄自美國 留言時間:2010-06-29 10:46:22
請原諒我的沒完沒了。我倒是從來沒有喊過他漢奸,因為我不確定他是否有中國血統。吾丁當然有言論自由,但沒有侮辱十三億中國人的自由 - 也許你認為被稱為“劣等支那人”不算是侮辱,把戰犯當偶像也無所謂。但有人出來罵他幾句,就成網絡暴力了,被封了,看來言論自由很有局限啊。大家都在自覺不自覺地按照觀點立場排隊,符合自己心意的,說過分點沒有關係;自己不愛聽的,就扣帽子。兩派都這樣的,誰也別感覺委屈。而且每次挑起爭端的,好象都是某一方。你說心胸狹窄的民族沒有出路,那就把你們的寬容和耐心也用些在我們這些不如你們“進步”的同胞們身上吧。

Sarah Palin說Dick Chenney很moderate,Obama會笑的;Nancy Pelosi怪Obama太保守,Dick Chenney氣得住進了醫院。現實就這樣,大家都以為自己高明、中立。到底誰高明、誰中立,老天爺都納悶着呢。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 09:34:11
我看吾丁先生,首先把他看作是一個人,而不是他心裡想得什麼,口裡說的什麼。是人就應該得到尊重,有他的言論自由。吾丁先生的文章我並不喜歡,有點走極端。但是,用污言穢語侮辱一個人的人格非正常辯論之道;給人戴帽子,打棍子,試圖封住人的口過於專制霸道。

近幾年,“漢奸”這個詞,在中國大陸互聯網上出現的頻率直線上升。這本來是個在特定歷史環境下產生的名詞,專指投靠侵略者,通敵賣國的漢族人(原指漢族的叛徒)。現在 “漢奸”的大帽子居然從國內飛到了國外,真是用錯了地方。這正是憤青行徑,結果就是造成人群的分裂。這也許正是某些人想看到的。
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作者:寄自美國 留言時間:2010-06-29 08:51:59
夢客,謝謝回復。

我雖不才,魯迅的東西還讀了不少,他的著作,家裡就有好幾本。小時候還很把他老人家崇拜了一把。到大了懂些事了,知道他那些東西根本就救不了中國。而且,他批評的中國人的所謂劣根,有不少他自己身上就有。正人先正己,否則何以服人?

沒有人說中國人就是完美的,沒有缺點的,或者現在的中國沒有很多很嚴重的問題。但你們這樣一棒子打死,是不會有多少聽眾的。你們跟魯迅有同一個毛病,就是受外國影響太深,一切以外國的價值觀為標準,一切以外國的標準來衡量是非曲直。狂妄自大固然可笑,走向另一個極端難道就可取嗎?

落後就要挨打,這是個殘酷現實。可我從你的幾篇文章中讀出,頗有些落後就該挨打的意思。

你們能不能告訴我,人類歷史上,有哪個民族,哪個文明,一直就是領先於世界的?因為中國近幾個世紀以來落後了,就否定這個貶損那個,很有些成者為王敗者寇的意味。

關於所謂的網絡暴力,我是這樣理解的,革命先烈為了國家可以拋頭顱灑熱血,你們受這點委屈能算得了什麼?

我感覺你跟吾丁還是有區別的。但你很為吾丁被稱為漢奸鳴不平,這個就不要否認了吧。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 08:05:38
寄自美國,
本文寫作是有點倉促,但是基本意思很明確,不打算大改。
正如我在《從中國社會的暴戾之氣到萬維網的語言暴力》一文中表述的那樣,本文並非為某個在日本的中國人辯護,比如吾丁先生,而是針對從中國到北美中文論壇中的一種現象,談一點不同意見。

中國知識分子從五四新文化運動時期就開始批判傳統文化,有些用於用得非常刻薄,在你看來,肯定也是“侮辱人祖宗”一類的,你去讀魯迅的文章,他對中國國民性的批判也同樣帶有很強的諷刺意味。“滅自己志氣,長別人威風。 ” 嚴復批評那種認為“西人竊我中國古聖之緒餘”是一種令人嘔噦議論,足見中國民智之卑。 ”魯迅曾批評那標榜“中國地大物博,開化最早,道德天下第一 ”,“外國物質文明雖高,中國精神文明更好”是一種以自我為中心的自大,稱之為,“合群的愛國的自大”,以此自大傲人,必定是自欺欺人。陳獨秀認為,自大、自驕、自欺、虛譽的缺點點到了某些中國人的痛處。辜鴻銘曾狂妄地說,“半章論語可振興中國 ”更是一種盲目自大。總是自我標榜,自我陶醉,自我滿足,只願當先生,不願做學生,一個民族如何能進步?溫家寶說中國現代化還需要一個世紀,不僅僅指物質層面的現代化,恐怕還包括更深層次的東西,如人心、人的思想觀念的現代化。萬維就是一面鏡子。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 07:57:21
真手,
有人就不喜歡、不習慣說理,人身攻擊最拿手,這種習慣一時半會兒改不了,就讓他攻擊好了。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 07:56:17
華山,

我倒是覺得你的文章寫得有點急了,你最好把文章再細讀一遍,再下結論也不遲。

你要從中文中的日語借詞進行討論,給出了一些Google搜索結果,於是我就接着這個話題繼續討論,給你提供一些例子,你為什麼又轉移話題呢?

日本首先拜中國為師,不僅政治制度、禮儀制度,連文字系統也借去了。日本一直在吸收借鑑外來文化。漢語最早借詞最多的是佛教用語,後來也有基督教詞彙,而大量的是從日語借來的反映西方最新思想觀念的詞彙。“首先是中國人有了這些漢字,日本人用這些漢字翻譯了些外文,中國人看得順眼就接受了。”大致是這樣吧。在中國現代化論爭中,曾出現過“西學中源”說,曾遭到梁啓超批評,“啟超生平最惡人引中國古事以證西政,謂彼之所在,皆我所有。此時吾國虛驕之結習。”看來這“虛驕之結習”真是難改變啊!可悲!可嘆!

本人寫作動機很明確,中日之間交流幾千年了,應該繼續交流下去,中日之間不應再發生戰爭,以免兩敗俱傷,生靈塗炭。日本在近現代給中國人民造成了嚴重創傷,極大地干擾了中國的現代化進程,日本應該像德國那樣自上而下反省戰爭罪行,真誠地向中國人民懺悔、道歉、賠償。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-29 07:55:27
田木山獄,
我也感到有些啼笑是非,有些人就學會了扣帽子,打棍子,你有什麼辦法?嘿嘿!
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作者:寄自美國 留言時間:2010-06-29 06:31:28
說實話,博主倉促成文,我昨天也很有些跳讀,以為講的就是中國的體制問題呢,否則也不會大體同意了。

1、我很想心平氣和地討論,因為不想被扣上網絡語言暴力的罪名。吾丁之流一頂頂諸如什麼中國人素質低下、思維能力低下的大帽子扣下來,壓得十幾億中國人透不過氣來,連九泉之下的祖先都不得安寧。有人反駁時氣憤了些,就成暴力了。試想一下,你們要在大街上侮辱人祖宗,人家朝你臉上來兩拳,旁觀者恐怕得高呼活該吧。是個人就要有擔當,既然有驚天動地的言語理論說出來,就不要害怕被人反擊乃至攻擊。

2、萬維博主里有好幾位旅居日本的,他(她)們也經常發文介紹日本的風土人情,說日本的好,沒人罵漢奸吧。被罵漢奸的我只知道一個活寶吾丁,我看那還是便宜了他。

3、博主舉的中文裡引進那麼多日文詞彙的例子,不正好說明中國早就放下身段,在跟人家好好學習嗎?共產黨搞改革開放,除了沒引進西方民主,其餘的,哪一樣不是在學習引進呢?很多東西你要學人家還要藏着掖着呢。因為足球沒搞好就否定一切,是不是邏輯思維上出了點什麼呢?

4、記得博主說過如果不消除仇恨,什麼中日友好就成為空話什麼的。要中日友好也不是中國一方需要努力,日本戰後至今對戰爭的認罪態度就很難讓但凡有些血性的人從心裡去原諒它。如果你們哪天寫寫文章討論一下日本人的劣根性,我倒是挺想拜讀的。吾丁把雙手沾滿了中國人民鮮血的戰犯當成偶像來崇拜,而博主卻一次又一次地為他鳴冤叫屈,也難怪有網友把你們當成一路的。不過我得說,你的書讀得比他好,水平比他高多了。

...
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作者:真手 留言時間:2010-06-29 05:27:32
有理說理好了,動不動就人身攻擊,無聊了。只能給吾丁的那個“中國人邏輯思維能力低下”論添一個活論據。
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作者:田木山獄 留言時間:2010-06-29 01:18:07
夢客好文,很多方面夢客都在文章中提到了,一時也想不出補充什麼,倒是看了評論多少有點感觸。在我看來如此中立,就事論事的文章遭到了如此多的抨擊,真是有點啼笑是非的感覺。對於本身理念完全不一樣回復無論如何爭論倒也是沒有意義的,不過稍微在這裡感慨一下,和夢客一樣落個自在。
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作者:捂被子笑° 留言時間:2010-06-28 23:38:45
"這篇小文的確成文倉促,結構不夠嚴謹......"不是俺捂被子說大話, 你寫政治民族國家這類的大話題, 尤其是從足球扯到民族文化甚至基因,你這一輩子是嚴謹不了啦.

你也知道,中國足球隊二三十年前曾玩日本於胯下, 你知道二三十年後會是什麼樣麼?

你知道乒乓球N年前你們的大日本也牛B, 但現在就剩下個瓷娃娃哈.

你知道從5000年前到200年前, 我捂被子笑的中國一直比你大日本叔要好哈, 我猜你不知道也不敢說300年後,到底誰執牛B?

你這感慨!
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-28 20:37:16
這篇小文的確成文倉促,結構不夠嚴謹,正是想到哪兒寫到哪兒,以後可能需要多推敲。本來像這樣的文章一般是要放幾天,冷卻以後才發的,這次有點急了,這是一個教訓,以後注意。

還是再談一點留日學生和漢語中的日語借詞吧。這多少牽涉到一點民族感情問題,觸動了某些人敏感的神經。但是沒辦法,不承認也不行。有專家說:外來語數量的多少是顯示一個民族生命力的標誌之一。一個國家現代化和國際化的程度越高,外來語就越多。日語借詞在中國現代化過程中扮演了一個重要角色,並推動着漢語言的發展。這點不需要諱言,也不必為此生氣。

從1896年至1906年10年間被稱為中日關係史上的“黃金十年”,國內上下掀起了一股向日本學習的留日熱潮。留學生人數由13人增至8,000-12,000人。這場留日熱一直持續到1937年日本帝國主義對中國發起全面侵略戰爭才結束。從1896年到1936年的42年間,中國赴日留學生合計達61,230人。這些留學生通過日本將當時世界的思想和知識引進了中國。

與此同時,由於留學生和國內知識分子對日本文學大規模的翻譯活動,日語詞彙大量進入中文。當時翻譯的書籍包括政治、經濟、哲學、宗教、法律、歷史、地理、醫學、軍事、文學、藝術等社會科學和自然科學,例如由科培爾著,下田次郎譯,蔡元培再譯的《哲學要領》;由中村鷹太郎著,范迪吉譯的《東西洋倫理學史》; 由盧梭著,原田潛譯,楊廷棟再譯的《盧梭民約論》等。

由於日本與中國“同文同種”,中國學者不需要翻譯也能基本讀懂這些日語書籍, 因此他們在翻譯時常照搬大部分的日語新詞。由此, 各領域大量的日語新詞隨着大量的譯著傳入中國。

如(1) 政治類: 主席、共產黨、民主、權力、共產主義; ( 2) 經濟類: 破產、計劃、勞動、市場、節約; (3) 哲學類: 理念、分析、原則、前提; ( 4) 文藝類: 美學、美術、藝術; ( 5)科學類: 電流、導體、進化、運動。

對於如何翻譯西方詞彙,曾出現了不少爭議。有人主張堅持中國原創的翻譯,有人主張採用日本的譯詞,也有人主張音譯西方詞彙。翻譯家嚴復就主張直接音譯或是尋找中國古籍中相應或相近的詞彙來翻譯,如“capital”日譯為“資本”,嚴譯為“母財”; society”日譯為“社會”,嚴譯為“群”,其他如嚴譯為“智學”、“格致學”、“天演”而日譯則為“哲學”、“物理學”、“進化”。除了嚴復,也有不少學者反對採用日本的翻譯。梁啓超認為“economics”翻譯成“經濟學”就沒有“資生學”、“富國學”或“平準學”來得準確。當時還有像“德莫拉克西(民主) ”、“賽因斯(科學) ”這類音譯詞彙也流行一時。但隨着時間推移,嚴復等人的大部分自創新詞在競爭中被淘汰並消失,日譯新詞被大量引入中國, 並使用至今。可分為幾類:

音讀詞彙:高潮、低潮、主觀、客觀、時間、空間、感性、理性、內在、外在、肯定、否定、優勢、劣勢、暖流、寒流、直接、間接、動態、靜態、預算、結算、重工業、輕工業、傳統、方針、企業、道具、電流、電波、科學、活動、社交、投資

訓讀詞彙:手續、見習、場合、出口、入口、取消、引渡、廣場、立場

借用中國古籍中的詞語賦予其新的含義:如:革命、經濟、文化
 
例子還有很多,不再列舉了。1984年,高名凱等編撰的《漢語外來詞詞典》中整理了千餘個日源外來語。1993年意大利學者馬西尼也做了統計,達850條。
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作者:遊學生 留言時間:2010-06-28 20:14:17
從日本學來的詞還有,共產黨,共產主義,社會主義,書記,革命,総理、等等。。。
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作者:捂被子笑° 留言時間:2010-06-28 19:34:40
好文!

中國真的不如日本.

知道為什麼嗎?

日本很少出產到象你和吾丁還有2012....這樣的不清楚圓件.

=========================

中國人憑什麼要事事壓人一頭? 你沒因為自己比奧尼爾長的矮就罵死自己吧?
你沒因為自己比愛因斯坦笨就恨爹娘吧? 你沒因自己錢比蓋次少,就罵自己老公老婆吧?
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作者:只作評論不寫文章 留言時間:2010-06-28 18:14:29
讀了這樣的文章還想再說幾句。
我上一條留言中之所以說博主可能並沒有對文章十分地精雕細琢是因為我覺得文章顯得有些是想到哪兒寫到哪兒,整篇文章的一體性似乎還不是最好。
至於博主所列我國現在所用從日本輸入的常用詞彙中還有幾個大分量的沒有提到,這裡補充一下:自由,民主,還有一個讓人有些顫噤噤的詞-革命。
此外,看到“寄自美國”與楓苑客就事論事心氣平和地討論,我覺得自己是處在一群彼此尊重,可以認真且平和地交流的朋友們之中,心裡真的是愉快。
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作者:只作評論不寫文章 留言時間:2010-06-28 17:47:14
到底是學歷史、教歷史的,知識豐富。文字淡雅,文風平和(這可能同博主是個心氣平和的基督徒有關),挺長的文章咱一氣讀完,可以說是一種享受。放在自己園子裡的文章(而不是要拿出去發表變現的論文),估計博主也並沒有十分精雕細琢,但已經足夠給人不同的感覺了。談古論今,咱學理的也有自己的見解,但真正的文科高手出來了,知識面、認識的深度上實在不是一個層面上的事情。想想也不難理解,咱是學理的,弄個偏微分方程的題目出來,哪怕是最簡單的那種,估計文科的弟兄們立馬繳械。術業有專攻是也。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-06-28 14:29:44
昨天文章寫成後,猶豫了很久,最後還是一咬牙發出去了,結果也預料到了。
中日關係太敏感了,敏感話題已經成為碰不得的禁區。為什麼敏感?敏感可能還是源於自卑心理。南京大屠殺紀念館我去參觀過幾次了,每一次都感到震撼和恐怖,人類對於同類竟然殘忍到如此地步,令人髮指。在那裡,我看到的是人類的罪惡,想到的是如何防止同樣的災難再次發生,更遠一點,我想到的是靈魂的救贖。我譴責日本對中國人民犯下的罪行,但是我不恨普通的日本人。我的同事中就有日本人。我的同學中也有在日本工作的,他們都是兢兢業業掙工資吃飯的老實人。我為什麼要恨他們?

中文網絡上長期存在一個“逢日必罵”的現象,甚至“中日必有一戰”、“核平日本”等激烈言辭。竊以為毫不可取。仇恨塞胸往往會影響人的理智判斷,仇恨只會產生更多的仇恨,造成更大的悲劇。冤冤相報何時了?

中國現代化為什麼失敗?是因為我們一直放不下大國姿態和優越心理來真心學習。一百多年過去了,直到現在,還有人在喋喋不休地討論中國在追求普適性時是否會失去特殊性。有人認為當今西方國家是霸權國家,因此主張學習拉丁美洲等後發國家。有人認為強者欺負過別人甚至自己,因此就拒絕向他們學習。這不是正常的心態。作為常識,當然應該向成功者、勝利者、強者學習,而不是學習失敗者和弱者。實際上,這些強者未必什麼都壞,道德上壞並不代表制度就是非正義的。日本民族在歷史上給中國人民造成了重大災難,但是日本軍國主義者和納粹戰犯作為全人類共同的敵人已經受到了應得的懲罰,二戰結束,日本戰犯已經接受了國際法庭裁決。有人心有不平,認為國際法庭對日本的審判沒有充分考慮後中國人情感,因此選擇在中文論壇宣泄仇恨,號召人們仇恨日本,並把持不同看法者統統斥為“漢奸”。這種做法很不明智。這種仇恨應該逐漸消解。否則,任由仇恨一直泛濫下去,流傳下去,中日世代友好就是空話,世代仇恨才是常態,終有一天再次爆發戰爭,肯定兩敗俱傷。這是我不願意看到的結果。
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作者:Blossom 留言時間:2010-06-28 11:03:08
博主對日本好像情有獨終. 嘿嘿嘿....

不否認本人對小日本法西斯德國納粹深惡痛絕.本人父母雙方家人都沒有直接受過日本法西斯德國納粹的迫害,但做為一個來自中國的華人, 只要還有點兒血性人性,就不能不痛恨日本帝國主義對中國人民的暴行和日本法西斯德國納粹對同胞人類所犯下的不可饒恕罪孽!


對日本的發達現代化並沒人指責, 不瞞你說, 我家都是日本車.俺家旁邊對面後面等不少是日裔美人, 他們主動對我家友好,我們關係不錯, 常互相接送孩子. 我小孩最要好的朋友幾個都是日裔.但如他們稱我們是"支那人",在我面前稱讚他們侵略中國好並吹捧在侵華時對中國人民犯下滔天罪行的儈子手, 我會立馬與他們反臉斷絕關係!


博主說"很多中國人恨日本人,網絡上有人說聲日本的好,便會招來謾罵,尤其是在日本的中國人更不能對中國品頭論足...."這要看說日本什麼好?日本好的東西當然值得咱學習,但如吹捧對中國人民犯下滔天罪行的儈子手戰犯並學着侵略者一樣侮辱咱中國人是"支那人", 那就另當別論.

最後請問博主,你和你常提起的網上男女好友們(比一般人有水平能寫的大將資深博主們)是不是覺得中國人應該忘掉那場對中國人民遭成災難毀滅性的日本侵華戰爭? 是不是中國人民應該正確地面對日本侵華歷史,多從自身找原因?

對不起, 俺是論黨派的. 物以類聚,人以群分.嘿嘿嘿.....

謝謝!
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