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回望神州:上帝的祝福、管教與救贖 2010-08-18 13:35:53

最近有機會和教會的弟兄姊妹一起學習聖經羅馬書第一章。保羅在這封書信里引經據典,闡明了上帝已經在祂兒子基督耶穌里完成了福音。這福音可以使人因信而稱義,徹底改變人在上帝面前的身份與地位,赦免人所犯的一切罪過,使人與上帝重新建立牢不可破的親密關係。同時,重點講了外邦人的罪與救贖。保羅是猶太人,當然首先希望猶太人得救。因此,他嚴厲指斥猶太人在上帝面前所犯的罪,並呼籲他們悔改,歸向上帝。他每到一處,首先是到猶太人的會堂講道。但是當猶太人拒絕福音後,他把目光轉向了外邦人,因此他被稱為“外邦人的使徒”。

一說到“罪”,人們便會很敏感,馬上會想到殺人、放火、搶劫、偷竊、詐騙這些犯“法”的事。這些當然都是罪。但是,嚴格說來,這是由人裡面的“罪性”外在化的“罪行”。罪性是隱藏在人內心的,眼睛看不到,而由罪性產生的罪惡行為則顯而易見,並對社會造成破壞,對他人造成傷害。

聖經中講的“罪”,在希伯來文和希臘文中的含義都是“未中鵠”,“偏離了目標”,就是射箭沒有射中靶心,偏離了;也就是說,罪是指人沒有完全達到神的道德標準,虧缺了上帝的榮耀。因為上帝是完美無瑕,全然聖潔的。當人不按照上帝的旨意去行或違背上帝任意而為時,便身陷罪中。亞當、夏娃偷吃“禁果”,違背了上帝的意志,是“虧欠了上帝的榮耀”,帶給他們的是靈里的死亡和墮落。罪由一人進入了世界,並遺傳給後代子孫,因此,人類的內在天性都具有因叛逆而帶來的罪性,而罪性則成為人類一切墮落、災難、痛苦和死亡的根源。因此,人一生下來,在上帝面前就是一個“罪人”。大衛在詩篇51:5中承認:“我是在罪孽里生的,在我母親懷胎的時候就有了罪。”

聖經新約對罪的定義更為嚴格,“人若知道行善,卻不去行,這就是他的罪了。”(雅四17)在這種意義上,應該做的不去做,便是犯罪。該行善的不去行,便是虧欠,就是罪;該指斥罪惡而不去做,也是罪。這些都是消極犯罪。另一種犯罪的表現是積極犯罪,“凡犯罪的,就是違背律法,違背律法就是罪。”(約壹三4)人用言行直接對抗神的誡命,就是“積極犯罪”,比如不顧許多確據、故意不信神,褻瀆神,行一切的惡和不義,或者為虎作倀,包庇罪惡,為惡做幫凶。保羅指出,“他們既然故意不認識神,神就任憑他們存邪僻的心,行那些不合理的事;裝滿了各樣不義、邪惡、貪婪、惡毒,滿心是嫉妒、兇殺、爭競、詭詐、毒恨……。”(羅一28-31)

這裡羅列的這些“罪”在任何一本中國傳統儒家經典中都難以找到。有人比較了東西方文化的異同,認為,西方文化是以基督教道德為代表的“罪過文化”,而東方文化則是以儒家思想為代表的“羞恥文化”。“羞恥文化”是和面子、尊嚴有關係的。社會人類學家本尼迪克特(R. Benedict)曾從民族文化差異角度進行解釋。她在《菊花與刀》一書中把德國和日本在悔罪問題上的差別歸結為基督教“罪過文化”和儒家“羞恥文化 ”的區別。她認為,“一個社會灌輸絕對的道德標準並依靠個人良心(來運作),便是罪過文化。”但是,“在用羞恥作為懲罰手段的社會中,人們會對自己的行為感到懊惱,但並無罪過感。”懊惱和罪過感不同,懊惱無須通過懺悔和救贖來緩解。對於一個只有羞恥感而無罪過感的人來說,“只要他所做的壞事‘不為人知’,他就不必為此煩惱。就他而言,懺悔只不過是自找麻煩。”幹了壞事儘量掩藏,只要不被人發覺就萬事大吉,全然不受良心責備。

中國的儒家文化強調“人性善”,由此發展出來了一種社會道德原則叫做“已所不欲,勿施於人”。這是在“人皆有惻隱之心”的條件下推論出來的行為準則,就是對陷入苦難的弱者的一種同情之心。但是,這種原則推廣開去,也可能會產生相當的負面作用,就是對罪惡的無原則寬容,甚至會發展到漠視罪惡,為罪惡辯解的地步。

前一段,唐駿造假門事件的曝光,引起了關於誠信和成功的強烈爭論,正反兩方面意見都有。唐駿是所謂的成功人士,“打工皇帝”、“年輕人楷模”,曾在日、美留學,任微軟中國區總經理,盛大總裁,然後是新華都集團CEO,自稱在新華都報酬10億元。在他的簡歷上寫着他曾獲得“加州理工大學的博士學位”,但是,打假專家方舟子調查後卻發現,加州理工大學畢業生名單上根本沒有這個人,後來才發現,他得到的是一個叫做西太平洋大學的野雞大學的博士學位,這種學位只要花錢就能買一個。令人驚訝的是,許多人竟為唐駿辯護,認為,“英雄不問出處”、“唐駿已經證明自己的成功”。批評者則認為誠信是成功的基礎,唐駿應向公眾和投資者道歉,以維繫社會基本的道德準繩。但是,直到現在,唐駿也沒有道歉,因為,社會沒有給他施加道歉的壓力。

隨後,有人寫了一篇文章,談到美國的一個著名的造假門事件,主角叫勞拉-卡拉漢(Laura Callahan)。卡拉漢女士也是花錢買了假文憑,出事前是美國國土安全部的高級主管,年薪是美元六位數。其履歷表顯示,她獲得計算機專業的學士、碩士學位和信息技術博士學位,都來自漢密爾頓大學(Hamilton University)。後來才發現,這是一個賣文憑的野雞大學。聯邦政府很重視,隨即進行調查。2003年7月至2004年2月,長達半年多。政府責任辦公室(Government Accountability Office)於2004年5月11日完成了調查報告。題為“文憑作坊”(DIPLOMA MILLS),副標題是:聯邦雇員獲得了從文憑作坊和其他未經認證的學校的學位,有些還用了政府的錢。聯邦政府有463個公務員曾“上過”這三所學校。其中,美國國防部最多,有257人,事發後全部被迫辭職。

中美兩國對兩個相似的作假事件最後的處理結果全然不同,反映了兩個社會基本道德觀念和標準的不同。在一個社會中,無論是誰,作假都是不能容忍的,一經發現,都將受到嚴厲懲罰。而在另一個社會中,作假是可以被容忍的,甚至在某種程度上被鼓勵的,因為大量事實已經證明,作假在這種社會中是有助於個人和商業上的成功的。因此,我們就不難理解,為什麼形形色色的“假”--假文憑、假唱、假牛奶、假藥、假處女、假乳房、假老婆等等,在中國會如此猖獗,屢禁不止。雖然很多有識之士也希望通過這次揭露唐駿造假,使“中國社會能多一點誠信”。可是,效果不彰。有人認為,唐駿造假和有些人的造假簡直不可同日而語,是小巫見大巫。目前中國假的東西太多了,上行下效,人們已經習以為常了。同時,也由於假的東西太多,無形中養成了人們的一種多疑症,不敢隨便相信人和事物。最近,一些幼兒因為食用聖元優博奶粉引起性早熟再次引起消費者對乳品業的信任危機。家長們懷疑,女嬰性早熟可能和聖元奶粉有直接關係,懷疑乳業新國標是否有效,人們擔心聖元可能會成為下一個三鹿,剛“緩過勁來”的中國乳業有可能再次遭到滅頂之災。雖然衛生部很快便宣布調查結果:湖北嬰幼兒性早熟與聖元奶粉無關,但是,人們的疑慮恐怕一時難以消除。

雖然有人非常討厭別人對中國文化說三道四,但是我還是要不揣冒昧地說一說。中國社會目前出現的誠信問題其實和中國文化的缺陷有着某種聯繫。中國傳統文化中缺乏絕對正義觀,缺乏絕對的道德標準。中國文化強調人性善,《三字經》說,“人之初,性本善,性相近,習相遠,苟不教,性乃遷。”就是說,人本來都是好人,人變壞是後天因素造成的,和人自身沒有關係。但是,性善論顯然不能解釋人後天的犯罪墮落傾向。如果人本來都是好人,人為什麼會變壞呢?有人歸結為後天社會環境因素。那麼社會是什麼?社會難道不是由一個個的人組成的嗎?如果那一個個人本來有着為善的本性,怎麼一個好人會受好人的影響而變壞呢?這說不通。所以,歸根結底,與其說社會環境迫使人說謊、欺詐,變得不“真誠”,還不如說人性本身就有這種基因,在環境誘導之下便會發作。這樣,就防止了人敷衍塞責。再則,中國文化講究“己所不欲,勿施於人”,按照這種觀點推論,我知道自己不誠實,會說謊騙人,假如條件許可,我也可能貪污受賄,謀取不義之財,那麼,我也就會自然而然地同情理解別人欺騙、貪污、謀不義之財的行為。大家要相互理解,得饒人處且饒人。更有甚者,孔子教導人們,要“子為父隱,父為子隱”,這個“父”的外延可以擴大至一切利益相關者,結果必然導致無原則的寬容主義,於是,大家一起墮落,導致整個社會的道德淪喪,腐敗盛行,法制不昌,正義不舉。

所謂的正義一定要有一個絕對的根基,否則,就無法評判社會中人的行為的好壞,人自己難以協商出來一個絕對的標準,人所信奉的科學無法產生這樣的標準。當上帝缺席的時候,絕對真理就不存在了,罪的絕對性也就不存在的,罪成了一個相對的變化的東西。康德曾問,在嚴格受着由科學所提供的自然法則限制的世界上,人的自由、尊嚴和價值在哪裡?原來由上帝保證的東西,科學理性能夠提供嗎?當上帝被迫遜位,而理性卻不能登基的時候,人類就將面臨虛無主義的威脅。尼采就說,“我們越是培植起理性,也就越多地培植起虛無主義,我們也就越難以成為社會的忠誠一員。”完全依靠人類的理性只能導致道德相對主義。所以,在現實生活中,常見到這樣的不平,某某貪官貪污了兩千萬就被槍斃了,另一個貪官貪污了五千萬隻判了個死緩。人們便會為前一個貪官鳴不平,而前一個貪官也覺得不公平,只怨自己倒霉。這便是將罪相對化的結果,若罪是相對的,那麼只有重罪才應受懲罰。輕罪非罪、小罪非罪論的意識,導致國人罪惡意識差,自義性強的現象。

我也相信神一直祝福中國人,中華民族曾經是一個智慧、勤勞、勇敢的民族,因為他們敬畏神。我在一篇文章中曾經談到,我們的祖先從遠古時代開始就敬拜上帝,因此創造了燦爛的古代文明,對人類文明的發展做出了重大貢獻。夏、商、周遺址包括三星堆出土的最珍貴的文物都是祭祀上帝的器皿,《詩經》中的“頌”就是頌讚上帝的詩篇。聖經箴言9章10節說:“敬畏耶和華是智慧的開端”,我們中華民族先民的智慧首先來自對神的敬畏。我們的祖先就是借着神所造之物,即所謂的普遍啟示,認識到了神的大能的作為,因此,對神心存敬畏。中國官方的祭天活動儀式一直持續到民國初年。

可是,不知從何時開始,中國人真正的上帝信仰逐漸衰落,中國人漸漸背離了上帝。到了近代,我們的同胞一次次拒絕福音,甚至迫害神的福音使者,殺害神的僕人、使女,連同他們的孩子。我們的同胞高喊着“人定勝天”的狂妄口號,要高山低頭,叫黃河開道,一次次地從狂妄走向謬妄,從苦難走向苦難。我們曾經違背神所定的自然規律幹了無數的荒唐事,從大躍進、人民公社,到文化大革命,我們土法上馬, 大煉鋼鐵,圍湖造田,砍伐森林,與天斗,與地斗,與人斗,結果就是今天越來越嚴重的沙漠化,氣候異常,年復一年沒完沒了的旱災和洪澇、泥石流災害;還有,就是越來越複雜緊張的人際關係。

因此,我們必須認識到,雖然神很祝福中國,但這決不能成為我們驕傲自大,進一步悖逆上帝的理由。事實上,我們中國人在上帝面前是有虧欠的,我們吃的苦頭也已經夠多了,因此,我們需要耶穌基督的救恩。羅馬書第一章1:16講到神救恩的次序:“這福音本是神的大能,要救一切相信的,先是猶太人,後是希臘人。”這大能對我們中國人也同樣有效。我們祈求上帝,祝福我們的祖國,把我們的同胞從罪惡過犯中拯救出來,同蒙這福音的好處。願神眷顧、賜豐盛的恩典給我們的祖國。

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文章評論
作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-28 10:48:12
沁霈,對不起,最近比較忙,剛剛看到你的帖子。沒問題,歡迎轉載本博客文章,只要註明來源即可。
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作者:沁霈 留言時間:2010-08-27 21:30:02
楓苑:

對不起,剛剛才看到你的公告。我已經“偷偷”轉了你的幾篇文章,包括這篇。因為註明了文章的作者和來源,所以沒打招呼就“偷”走了。其實,那只是我的私人小網站,屬收藏和自娛自樂性質。如果你介意的話,我立即刪掉。請告知。再次表示道歉!
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-25 06:34:24
“百世可知”與“未必盡同”

周振鶴

《論語》最近幾年被炒得滾燙,尤其是被人調製為心靈雞湯以後,受眾無限擴大,甚至成為包治百病的良藥。我們小時候並未趕上讀經時代,也未受過家教,所以對《論語》其實相當陌生。倒是進入歷史學領域之後,覺得一切傳世記載皆可作史料觀,才認真地讀了一下。讀《論語》者,多注意其於人倫禮教方面的作用,而一般並不關心其中有否歷史觀的存在。因為要找孔子的歷史觀,盡可以從《春秋》去尋覓,豈不聞孔子述《春秋》而亂臣僮討鄭遣攀強鬃郵┱箽v史拳腳的地方。但是《論語》既是孔子學生所記載的夫子教誨,則不能不有孔子的歷史觀在其中。在讀《為政》篇的時候,我就深切地感受到了這一點。

這篇文字記載孔老夫子的弟子子張問道:“十世可知耶?”這位子張不是一般弟子,就是《韓非子·顯學》篇裏說到的“儒分為八”派之後,其中一派的“子張氏之儒”的領軍人物。子張這個問題問的就是歷史問題:我們到底能否預測到十代以後的天下如何?未承想,孔子的回答不但出於子張意外,也出於我們所有人的意外。他先說出我們能夠預知後世的道理:“殷因於夏禮,所損益可知也;周因於殷禮,所損益可知也。”商朝乃承夏朝而來,其制度對於夏朝既有不變的繼承——因,也有變革的一面——損益(簡單地說即去掉一些,增加一些)。因此結論就是“其或繼周者,雖百世可知也。”一般人以為這句話只是在解釋“周禮”的變化,其實沒有說到底。禮在儒家那裏就是制度,甚至是整個文化的代表,而不止是禮儀。孔子雖然生活在春秋末年,但在歷史統緒上還在周代,在東周。他也料到周可能要亡,所以會有“繼周者”出現。但沒有關係,周即使滅亡,繼承周的朝代即使經過百世,他也能推測到是什麼樣子!

中國人以三十年為一世,百世是多少年?三千年!孔子說這話至今還只有兩千多年,連我們之後的天下他也認為是可知的。但孔老夫子正說出了中華文明最基本的特點,那就是“有變有不變”。我們日常對中華文明所引以為豪的正因這是世上唯一未曾中斷的文明。我們肯定不是這世上最古老的文明,這已為目前的考古與歷史研究所證實,但我們卻是這世界上唯一的延續四五千年未曾中斷的文明。為什麼?正因為有這“損益”的機制在。如果文明發生全盤的變化,變得面目全非,這文明就已經中斷,再也不是原來的文明。如果一個文明全然不發生變化,那它必然不能適應歷史的潮流與其他文明施加的影響,就必然會中斷,這兩方面的情況就是世界上許多古代文明的命摺H円呀洸皇恰拔搖保蛔儎t沒有“我”。中華文明恰好是“有變有不變”:變其可變,即有損益,有去掉舊體制的一面,又有接受新事物的一面;不變其不可變,即僅是損益物質、制度層面而已,核心之價值本體仍存。於是中華文明得以長久持續,然面貌卻日新又日新。在這個意義上說,的確是“百世可知”!我們不能不佩服孔子的歷史觀。

孔子之後兩千多年,譚嗣同說,中國兩千年之政乃秦政也。基本上沒有說錯,中央集權、農本思想與文化專制三大特徵,從秦到清確實沒有變。西哲黑格爾說得更絕對,他說中國沒有歷史。為什麼?因為他認為中國只有朝代的更替,卻沒有本質的變化,既無變化,即無歷史。但是且慢,如果發生本質的變化的話,那今天的中國就不是過去中國的延續了,中華文明是另外一種文明瞭。中國朝代的更替不只是一姓的更換,而往往伴隨制度的更新。新建的王朝必然要吸取前朝的經驗與教訓,所謂“善吾師,惡亦吾師也。”而且在秦以前的未統一時期或秦以後的時不時出現的分裂時期以及異族入侵時期,這些時期的思想往往不定於一尊,變化更加明顯,連核心價值也會接受外來的新觀念而有所調整。例如儒學有玄學的變形與新儒學的產生,雖然結果仍是“吾道一以貫之”。例如宗教,則有因佛教刺激而產生的道教登場,並蔚為三教之一。正由於有不斷的更新與調整,才使易姓的王朝更替不變其文明的本質。所謂“漢承秦制”,所謂“宋承唐制”,並非一成不變的承,而是在變化中的承,這變就是孔子所說的“損益”。但比學術比價值觀更深層的心態文化,在中國就變化很小很小了。這一不變也是維持中華文明不變的最關鍵之處。

司馬遷對自己期許甚高,說周公死後五百年有孔子,孔子死後五百年有誰呢?就在我身上:“意在斯乎!意在斯乎!”司馬遷沒有明說是否同意《論語》裏頭孔子的這番話,但他在《史記·高祖功臣侯表序》中說:“居今之世,志古之道,所以自鏡者,未必盡同。”這句話可以看作是對孔子“百世可知”的補充,強調的是古今的差異。他也許認為“百世可知”過分強調文明不變的一面,因為不變才可知,變了就不知所以。因此他實際上是在用“未必盡同”來強調文明的變遷。多年以前,我曾經寫過一篇《中國文化的變與不變》(收入《隨無涯之旅》一書中),其實想引申的就是孔老夫子說過的道理。但“變與不變”到底太直白,太無味,不如子曰之“其或繼周者,雖百世可知也”那樣的深切著明。在這個意義上,我們真的必須好好地學習《論語》,那裏頭的智慧真是大了去了。或者再說得明白點,所有的大智慧都在軸心時代被東西方的大哲人說盡了,我們至多只能老老實實地賣弄一點小聰明而已。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-23 07:27:39
海客,NZFP,

謝謝你們的參與評論。若干年前,在中國聽了一些講座,覺得西方世界已經日薄西山了,唯有靠我們中國文化來拯救。當時的感覺就像文化大革命中聽到世界上還有三分之二的人民正在受苦受難,需要我們前去解救一樣。待我真正接觸了西方世界,發現事實並不是那樣,我對此有過深刻的反思。 “我們中國的文化,是站在超越二的一上來看問題,執兩用中,與時偕行,我與人,人與環境,物質和精神,一切都在可控的範圍內陰陽互化而不出格。”那是理想化的中國文化,中國文化連自己都救不了,怎麼可能拯救全人類?西方世界的墮落是拋棄精神、專注物質和肉慾享樂的後果。雖然傳統的中國文化講究天人合一、陰陽和諧,可是從來沒有真正實現過,中國人反而在唯物主義和絕對實用主義的思想指導之下完全拋棄了精神追求,對自然實行竭澤而漁的“開發”,導致了人與自然的尖銳對立,並正在遭到自然的嚴厲懲罰。年復一年的“自然”災害難道都是“自然”而然發生的嗎?這些和中國人、中國文化難道沒有任何關係嗎?

“畢竟整個世界都是唯一真神所創設,局限於其中一隅,如何能真正窺得神意之全貌呢?”說得好!我相信神對中華民族也有一個拯救計劃,我們需要站在更高的角度看待這個問題,更重要的是要在全能創造者面前謙卑自己,順服在全能者的權柄之下,如此,中華民族才可能對人類作出新的貢獻。西方的沒落是悖逆上帝的後果,中國人需要重新認識老子宗曾經認識的那位上帝。要改變別人,首先要學會先改變自己,靠喊幾句“輸出中國”,建幾所“孔子學院”很難取得什麼顯著成效。靠一己之力試圖扭轉世界潮流,甚至與之對抗是不明智的,不可取的。

很高興能和海客這樣的關心中國的網友探討這些問題。只是這個問題過於複雜,很難通過幾次網上對話就能搞清楚,就此打住。
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作者:NZFP 留言時間:2010-08-22 21:22:59
基督徒小樹叢說: 打伊拉克是"神"的旨意,所以他欺騙全世界,甩開聯合國,入侵伊拉克,屠殺了六十多萬無辜的伊拉克平民是多麼的"正當"啊!

基督徒李燈灰說: 我說了一百多遍不搞台獨,你們怎麼不信? 他的台聯黨比民進黨更台獨吧?

沒辦法,只得送這二字給這類偽君子: 無恥!!!!
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-22 19:46:03
楓苑,



“他們當然不能算是基督徒,那麼你為什麼又把髒水潑向基督徒身上呢?”

基督徒的名稱早已被偽信徒們竊取,現今的基督徒口口聲聲以believer自居,以非基督徒責人。從兩次大戰到中東非亞的戰亂,乃至到反恐和金融危機,哪一次少了基督徒的份? 我們討論的基督徒,並不是討論耶穌時代的基督徒。指向性不是很明確了嗎?

韋伯也好,路德也好,都是罪人。我很遺憾你和現在的所謂基督徒們奉罪人的學説為圭臬。如果說中世紀教會是利用神,那馬丁路德改教根本就是徹底以他個人的私意代替了神意。人的嘴可以口吐蓮花,說出千般惑人的道理,但只有在神創的世界中得到檢驗和證實,才能說是符合神意的。在神創的世界中,哪有隻唸藥名便可治病的?“因信稱義”如此不合事理的教義居然能夠被西方的基督徒們廣泛接受,對於西方的基督教,我們還有什麽好指望的?倒是一位中國的基督徒商天行看出其中的謬誤,主張是信之後還要行,才能得救。本來馬,耶穌是道路,道路不用走,只要知道路名就可以到達目的嗎?而當時的英國傳教士卻逼迫中國政府出面來打擊他。

撇開西方社會的種種混亂不說,單看現在的美國基督教,就可以說是群魔亂舞,亂象叢生,有借機騙財騙色的,有宣揚怪力亂神的,有主張極端思想的。這股邪氣如果引入中國,不知道又要禍亂多少中國人。

西洋文化,始終在二元中掙扎,神和魔,人與神,資本與共產,民主與專制,全球化與保護主義,個人權利與社會共同利益,諸如此類,不停地鬥爭革命,搞得世界越來越亂。我們中國的文化,是站在超越二的一上來看問題,執兩用中,與時偕行,我與人,人與環境,物質和精神,一切都在可控的範圍內陰陽互化而不出格。所以能繁衍數千年而日益興盛,不會象西洋社會短短幾百年的爆發史,就給全人類帶來前所未有的巨大災難。只是近代以來,中國在猝不及防中被西洋文化這個楞小子的蠻力一時打昏。但是“飃風不終朝,驟雨不終日”,西洋的蠻力逐漸用盡,人類還要從西方文化之外尋找解決之道。凡不自囿於西洋一隅之見者,都不能不重視這一新趨勢。畢竟整個世界都是唯一真神所創設,局限於其中一隅,如何能真正窺得神意之全貌呢?


無意之間,居然和楓苑往復的酬對了這麽長時間。實在也是因爲人類面臨西方文化獨領風騷數百年帶來無數無法解決的問題之時,亟需以全球視野尋求自我救贖之道。

然而,此一絕大的問題,殊非你我在此往復數囘能說得清楚的。倘若因我之言,能啓諸君對此問題不同的視野和更深入的思考,我的目的就達到了。就此打住,並謝楓苑兄的雅量和各位看客的耐心。
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作者:NZFP 留言時間:2010-08-22 13:53:18
http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=426930&id=973507&dcid=20 / 太可怕了!美軍竟然這樣濫殺無辜平民
http://www.dwnews.com/gb/MainNews/EntDigest/Life/2009_4_18_14_47_7_916.html / 美獸父奸女20多年,生三子判囚逾百年
http://www.6park.com/news/messages/95782.html / 美國一出租屋房東偷窺20年 禍害數百女房客
http://www.6park.com/news/messages/77744.html / 美國一婦女與自己親生兒子發生性關係 或被判30年
http://www.6park.com/news/messages/47575.html / 美國駭人亂倫案:祖父叔奸兒孫 一家五口被控性侵犯
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夠了! 冰山一角! 眾所周知,5禽獸美軍在伊拉克姦殺一個14歲的漂亮女孩一家4口(42歲的父母和7歲妹妹),輪姦一個小孩並殺死她的全家並澆汽油焚屍,是人做的事嗎? 恐怕禽獸也做不出吧?

這就是"西方儘管在墮落之中,但畢竟有優良的基督文化傳統根基"?! 有人要帶着有色眼睛看同胞和白人,用雙重標準來作評判,可以,但不要太無恥!!!!
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-22 12:19:01
海客瀛洲,

你提出了很好的問題,我很想就這個問題繼續深入討論下去,但是目前實在太忙。下面就這些問題談一點粗淺看法。餘下的就等有時間再說了。

你對“基督徒”的抨擊似乎很義正詞嚴,但是我覺得如果你是一個嚴肅的學者,最好對你抨擊的對象研究清楚,並加以嚴格界定,否則你的結論會因為立論不嚴密而喪失說服力。比如你說“可惜基督教本有的避世潛修的好傳統,已經被頭頂聖經的偽信徒們破壞殆盡了。”既然你稱他們為“偽信徒”,他們當然不能算是基督徒,那麼你為什麼又把髒水潑向基督徒身上呢?西方世界盛行的世俗主義,現代主義,後現代主義,道德相對主義,以及由此產生的種種墮落,和基督徒挨得上邊麼?不!這些正是背離基督教精神的後果,是人的惡和貪婪極端放大的後果。西方世界的道德墮落自尼采狂妄地宣稱“上帝死了”以後就開始了,而基督徒作為社會道德的中流砥柱一直在為維護傳統道德而鬥爭,直到今天。否則,西方乃至整個人類的墮落將更早發生,後果也將更為嚴重。

“人類今天所面臨的前所未有的危機和衝突,難道不能使你們這些一味傾心西化的人有所警覺嗎?”

西方,實際上整個人類目前面臨的生存危機究竟原因何在?和基督教有沒有關係?如果你讀過馬克斯•韋伯《新教倫理與資本主義精神》,對這些問題應該由比較全面的理解。韋伯在這本書中總結出了新教倫理是勤奮、忠誠,敬業、視獲取財富為上帝使命。這是西方花了數百年時間才醞釀出來的資本主義生活秩序。這種秩序背後隱藏着的是一種巨大精神力量。傳統基督教的主要特性是禁欲主義,但是清教徒的禁欲主義是一種入世的禁欲主義,一種理性的禁欲主義,其目的是使人過一種明智的生活,抑制自發的衝動性享樂,從而使教徒的行為有秩序。即使在文藝復興時期的 “習俗改革運動”,仍然提倡一種“正派、勤勞、嚴肅、樸素、守紀律、有遠見、理智、自製、冷靜和節儉”的倫理,這種倫理對資本主義精神的產生發揮了很大的作用。資本主義在西方的發展,不僅為西方帶來了巨大的財富,也在某種程度上影響着整個世界的發展過程,改寫了西方甚至是世界的歷史。

西方道德的墮落從尼采高喊“上帝死了”的時候就開始了。尼采認為,在沒有上帝的世界上,人們獲得了空前的機會,必須建立新的價值觀,以人的意志為中心的價值觀。尼采自稱是非道德主義者和反基督徒,他猛烈批判基督教的道德,基督教所崇尚的美德。於是,傳統的以基督教為核心的價值觀被徹底打碎,新興的理性主義統治達到了其頂峰時代,隨後就有了兩次世界大戰。

今天是一個高揚人的價值的時代,宗教在西方社會中的作用越來越弱。在一個片面強調競爭、優勝劣汰、爾虞我詐的社會中,理性的經濟倫理:誠實、信任、責任心越來越淡漠,結果就是大面積的腐敗,和金融危機的發生。一個缺乏以信仰為基礎的倫理道德約束的時代發生這樣的災難毫不奇怪。

現代人離開上帝的道越來越遠了,他們試圖以人的方法,依靠人手制定的法律、制度等理性手段建立一個美好的社會,他們以為價值觀不一定要以宗教為基礎。事實證明是完全徒勞的。中國的法律還少嗎?為什麼有法不依?違法不究?憲法成了一張廢紙?

因此,必須看到,如果道德僅僅停留在行為規範的層面,而沒有上升到道德信仰的層面,沒有變成人的“ 內心信念” ,它在抑制人性的惡上效力有限,道高一尺, 魔高一丈,幾乎防不勝防。在社會約束力上惟一能超越科學理性和法律的東西就是信仰。

中國改革開放初期,曾提出精神文明和物質文明兩手都要抓,兩手都要硬,結果卻是一手硬,一手軟,結果是弊端叢生。我也注意到了現在國內在開展反三俗的文化道德運動,這是在老外都看不下去的情況下才採取的措施,但是我懷疑能否達到效果,事實證明,沒有信仰為根基,由政府主導的文化道德運動只能是一陣風,風過去一切照舊。我認為應該放開民間渠道共同促成此事,基督教會就是一個很好的渠道,政府應該鼓勵基督教在中國的發展。
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-21 17:46:37
楓苑,

過去兩百年西方各種思想在中國的輪番試驗給中國帶來的痛苦,還不能使人對西方文化先天的缺陷有所認識,那麼在這個西方文化強勢主導的世界上,人類今天所面臨的前所未有的危機和衝突,難道不能使你們這些一味傾心西化的人有所警覺嗎?毀滅性的武器,前所未有的對地球資源的掠奪和環境污染,精神的頹廢和墮落,種族和宗教的衝突,這些都是伴隨西洋文化的擴張而產生的無法解決的問題。野蠻貧窮的歐洲自大航海時代,開始對外的掠奪對內收買人民,維持內部的富足和安定。但是這種暫時的安定,伴隨其他國家的西化,已經越來越難維持了。歐美社會表面上的文明和自由,是以掠奪來的財富為基礎的,一旦對外吸金能力減弱,歐美社會馬上就開始出問題。自上世紀70年代開始,佈雷頓森林體系崩潰,歐美社會就開始走下坡路。此次的金融大海嘯,只不過是這下坡路上的新一站罷了。

說中國過去是“以儒家思想為主導的封建專制社會?”,這不過是西洋人以自己的歷史對中國的妄測罷了。中國歷代都是儒道法等各種方法雜用,以漢宣帝的説法是,漢家“自有法度”。所謂“獨尊儒術”實際上和西洋的基督教和民主自由一樣,不過是統治者用來管理迷惑人民的一塊招牌。

另外,以四分五裂的小小歐洲的封建和專制來揣測大一統中國的政治制度,實在是驢脣不對馬嘴。不過真正懂得中國歷史和中國文化的人也很少了,洋人的胡話也就被當成了事實。

不過,人世的紛爭,人類本身是無法解決的,罪人們雖然口頭上可以承認自己有罪,實際遇事仍然因襲罪人的視野,所以大家都是各說各理,永遠不能統一。

人的道理雖有千般,神的道理卻只有一個。神的信徒們絕對不應醉心於世間的是是非非,把神當作追求世間利益的手段。可惜基督教本有的避世潛修的好傳統,已經被頭頂聖經的偽信徒們破壞殆盡了。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-21 10:49:25
海客瀛洲,

你這麼執着地批判基督教和西方,讓人感嘆莫名。中國知識分子和政治家們在鴉片戰爭以後,痛定思痛,千方百計要振興中華,各種方法、主義都嘗試過了,中國現代的社會制度、思想文化無不打上了西化的烙印。怎麼辦?走回頭路嗎?重新恢復以儒家思想為主導的封建專制社會?可能嗎?我在上面已經引用了一項調查結果,在北美的大陸學生、學者中,只有6%的人認為“儒家思想” 能夠解決目前中國社會存在的精神危機。

不錯,“中國人本來是主張天下大同的”,但是,那是以華夏為中心的天下大同。這個我不展開說了,因為歷史已經發展到了21世紀。看得出來,你對中國文化有很強的信心,對西方文化有很深的偏見。我同意中華文化需要重建,但是中華文化更需要通過吸取人類共同的精神成果而自我改造和更新,中國知識分子應該努力尋找中西文化融合的切入點,而不是堅決拒絕已被證明的人類共同的優秀價值成果,更不應該抱殘守缺,執着於尋找並強調中國傳統文化和西方文化的對立面。中國近現代史上吃的苦頭已經夠多了。
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-20 22:29:56
楓苑,

基督徒的作爲是不能不影響到基督教的。不管耶穌原本的教導如何,不管原來的基督教如何,現在的基督教實在讓人愛不起來。

你列出傳教士在中國受打擊的事例,可是事出必有因。爲什麽中國人本來可以容忍乃至信仰基督教,而當傳教士們跟著西洋的軍隊進入中國,並享有各種特權的時候,中國人會起來反抗他們。以聖經“以牙還牙,以眼還眼”的教導來説,那些反抗洋人的中國人並沒有什麽錯。以近現代的歷史來看,基督教早以成爲西洋列強掠奪壓迫其他民族的一塊虛僞的招牌。那種試圖把基督教和基督徒的作爲撇清關係的做法,無異於共產黨不時的打倒一批“篡黨奪權”分子,而高唱黨永遠是偉大光榮正確一樣。

所謂普世價值,如果真的是普世,那應該過去現在未來,東西南北,黑白黃紅,不分時間地域和民族,本來就普及這個世界,哪裏還需要西洋人這麽努力地去推廣?可見所謂的普世,不過是西洋推銷自己理念的包裝而已。西諺云:One man's meat is another man's poison.可是西洋人自己似乎總是忘了這話。

“基督教主張“人類一體”說和“世界一家”說”,可是你受洗的時候,教會的弟兄會說,你不再是外人了。換言之,不信教的,都是外人,基督徒人我之分如此嚴格,還談什麽世界一家。無怪乎他們會搞出這麽多宗教戰爭。

“中國傳統卻特別注意“嚴夷夏之防”和“尊王攘夷””這些,都是因應當時時代的一種對策而已,並非是中國人的根本政治理念。中國人本來是主張天下大同的。但是人家打上門來了,難道不要抵抗,讓人家來把我們殺光嗎?

“不太理解你所說的“中國文化是一元的,平衡的,西洋文化是二元的,對立的。””
這是這個時代中國人的悲哀。現在的中國人從小讀洋書聼洋話,根本對於中國就是很隔膜的,對於中國文化的一些有限的了解,也往往是從洋人那裏轉手來的二手貨。現在所謂的西方模式和中國模式,本質上都是西式的,是西洋文化的兩面在彼此爭鬥,同中國傳統的文化無關。中國人的世界觀是超越於這對立的兩面之上的,如此才能達到多樣化世界的和諧發展而不是彼此鬥爭。那超越於對立兩面之上的那個唯一,才是真神,真主宰。基督徒們若能真了解這個超越的一,才能真正了解聖經了解耶穌的教誨,從而避免很多自以爲是的錯誤和盲目的信仰。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 19:34:34
海客瀛洲,

對不起,上一貼沒有顧得上回答你的問題。我覺得你對基督教感興趣,也了解不少內容,但是有一些疑惑,這很正常。你對基督教沒有意見,對基督徒很有看法,這也很正常。不過,我想,你應該明白,基督徒是人,是罪人,而不是聖人。人有局限性,人有罪性,人會犯錯誤,甚至會犯罪。而且,人是自由的。耶穌說:“康健的人用不着醫生,有病的人才用得着。我來,本不是召義人,乃是召罪人。”有人說,教會就是罪人的醫院!人並非一信了基督馬上就會脫胎換骨,成為聖潔,人還會犯罪,甚至做了基督徒還可以做壞事。有些人做了“假基督徒”,這也很正常。但是,這並不表示基督教信仰錯了。

記得有位傳道人在一次布道會上振聾發聵地說道,“你們不要信基督教!”眾人非常驚愕,但是他很快接着又說,“要信基督!” 任何信仰包括對基督的信仰,一旦成“教”了,就容易把活潑的信仰弄得很僵化,天主教在歷史上就犯過很多這樣的錯誤,把很多人為的東西摻雜進信仰中來,束縛人們,結果才有了馬丁路德的改教,才有了“因信稱義”,“人人皆祭祀”的教義。至於基督徒,他們已經因信稱義,因為神說“亞伯拉罕信神,這就算為他的義”。因此,真正信基督的基督徒都是義人。並不是他們不再犯罪,全然公義,只是他們的因着信耶穌基督,他們的罪與過犯不再被記念。他們也因此與世人分別開來,成為神揀選的神國的子民。

你似乎對西方文化存在很大的偏見。不太理解你所說的“中國文化是一元的,平衡的,西洋文化是二元的,對立的。”但是,你不妨比較一下美國、加拿大和中國,那一個更和諧,那一個更對立。基督教強調的博愛、人權、自由只會使得社會更和諧,而不是相反。因此,“倘若中國全盤接受了包括基督教在內的西洋文化,效仿西 洋以刀劍在別人身上劃十字架的做法,這個世界只會更不太平。”是不可能的。

明清以來,很多國人對基督教的誤解一直非常深。基督教的傳入對中國固有本土文化是一種衝擊。它打破了儒術獨尊的一統天下,帶來了新的因素。基督教禁止拜偶像,而中國社會卻普遍重視祭祀祖宗,設立祖宗牌位,祭悼亡靈。基督教排斥上帝以外的任何神祗,而中國社會“自天地日月星雷風雨以至山川城社門行井溜,莫不有神”,民眾不僅按時致祭,而且隨時祈禱、求福、求壽、求雨、求晴、求子女、求升官、求發財、求太平。基督教主張男女平等,對男女同堂聽道、聚會,並不忌諱,而中國人則格外注重男女之大防。中國社會到處講風水、算命、占卜,基督教則反其道而行之。基督教主張“人類一體”說和“世界一家”說,中國傳統卻特別注意“嚴夷夏之防”和“尊王攘夷”,具有濃厚的排它性。

來華傳教士的傳教活動要遠遠早於殖民主義者向東方掠奪。只是由於中國海禁森嚴,他們不得其門而入。有國人把傳教士搭乘西洋貨船來東方作為傳教士“配合”經濟侵略而實行“文化侵略”的證據。這是誤解,搭乘商船並不表明參與商人的商業活動。傳教士搭乘商船,不應當為商人的行為負責。傳教活動與帝國主義炮艦政策是既有聯繫又有區別的兩件事,也不可混為一談。

傳教士進入中國之後,屢遭迫害,人身安全受到威脅。反教的知識分子在對待教民的手段上,十分殘忍。如1861年湖南流傳的“辟邪紀實”中關於打擊傳教的規定: “凡外來醫卜星相及一切形跡可疑之人, ⋯⋯如身邊搜出有邪教符咒等事, 即憑眾處死。私賣地基船隻與夷匪者, 及為夷匪造屋造船者, 查出將其全家處死。” 光緒年間, 甚至有人主張將保護天主教的人“立即擊殺”,將其屍體放置“深山密林”, “用餵豺狼”。有的地方規定不准與教徒通婚、通財, 不許僱傭教徒做工, 斷絕與教徒的一切關係。有的地方讓教徒穿特殊衣服, 為教徒設立特殊戶口, 禁止教徒參加考試入仕致宦。有的地方甚至將教徒貶為賤民, 使其不為民所齒。有的地方燒教堂、殺洋人。在義和團運動達到頂峰。這種無法無天是任何現代法制國家所不能許可的。正由於傳教士進入中國之後屢遭迫害,因此外國使領館才為他們提供領事保護,也自在情理之中。這種狀況, 到1900年以後, 才有改觀。因為這種罔顧國際行為準則,肆意傷害他人生命的行動使國家形象受到損害,給民族帶來了更大屈辱。

今天,世界已經進入全球化、地球村時代,彼此交往日益密切,中國在物質文明方面已經得益於西方科技,我們不應當以任何理由為文化上的閉關鎖國政策辯護。為了中國國民自身的利益和福祉,我們應該接受“普世價值”。
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-20 17:46:35
楓苑,我很願意看到你對我的觀點一一加以辯駁,但是我大概看不到了。

我對基督教沒有什麽批評,但我對基督徒卻很不以爲然。老實說,如果基督徒們真正能奉行基督的教誨,天下會太平得多。

神創造了這個世界,這個世界上的一切也都是神的意思,包括不同的人種語言和文化甚至宗教的多樣性。基督徒縂說自己的是信奉神本的宗教,為什麼總是從西洋人的一隅之見來看神看世界?你們到底是人本還是神本?我很困惑。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 17:30:28
謝謝雪莉來訪。
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作者:雪莉 留言時間:2010-08-20 15:25:24
讚一個!希望多看到弟兄這樣的好文,引人思考。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 12:29:05
信濟兄,

對不住,等忙完這陣子再登門拜訪吧,這個話題已經花太多時間了。謝謝您!
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作者:信濟 留言時間:2010-08-20 12:20:50
唉,楓苑兄,又給您回了。
像您這樣傲慢又指責別人尖刻,像您這樣固步自封又指責別人抱殘守缺,您這一貼我不再跟了。如還想跟我討論,去我那裡我還是會歡迎的。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 12:19:58
海客瀛洲,信濟,yeahsoo,皇城根兒,

謝謝評論,時間關係,不一一回復了,把我的觀點一併闡述如下,可能還是掛一漏萬,還請原諒。

海客瀛洲對基督教的這種血淚控訴並沒有什麼新鮮的,我剛剛說過,基督徒也是罪人,當以人的意志代替上帝的意志時,人就會犯下大罪,天主教的十字軍東征和販賣贖罪券就是如此。

基督教自誕生之日起就一直在歧視、迫害和刀劍之下發展,耶穌的門徒或被釘十字架,或遭到砍頭、腰斬,幾乎沒有人得到善終。在羅馬帝國統治時期,基督徒被殺,被投入獅子坑餵獅子,被虐殺,無所不用其極。在中國,自唐末黃巢農民起義殺害包括基督徒在內的十萬“胡人”,到義和團、解放後的歷次運動殺害的基督徒人數難以計數。但是,為什麼基督教在世界範圍內沒有滅絕?在中國沒有銷聲匿跡?因為它是一種真正的信仰!基督徒受迫害,被虐殺在聖經上早有預言,門徒要為耶穌的名被鞭打、苦待,因為耶穌在世上就是走的這樣的路。世人因着自己的罪和私慾,不肯接受這福音,是因為光照在黑暗裡,黑暗卻不接受光!

中國傳統知識分子對待外來文化向來有一種居高臨下的自豪感,華夏文化中心論是其基本觀點。自從春秋戰國來中國文化就是以“華夏”和“夷狄”之分來對待外來文化的。當明清之際傳教士所介紹的西學顯示,西方文明程度並不低於華夏文明時,原有的華夏中心論開始被動搖。在外國傳教士帶來的地球儀上,中國居然不是在世界的中心地位,他們對此大惑不解,原來並不是“天圓地方”而中國居於中央!中國長期實行的閉關自守政策鎖住了中國知識分子的感官和頭腦,其惡果顯而易見,《清朝文獻通考》,對世界五大洲之說竟斷然否認, 認定那不過是沿襲中國古人鄒衍關於“ 大九洲”的荒唐神話, 斥之為“語涉誕誑”。直到清初,中國還很少有人將葡萄牙、西班牙、法國等分清,而統稱之為“佛朗機”。至於“佛朗機”在何方,清人編修的《明史》,竟堂而皇之地寫着“佛朗機近滿刺加( 馬六甲)”,謬之萬里矣。從顧炎武的《天下郡國利病書》到魏源的《海國圖志》,也都未能澄清這一非常簡單的問題。

外來文化的衝擊儘管對中國人的生活產生了很大影響,但是並沒有改變中國傳統知識分子自以為人類文明中心的信念。因此,在十六、十七世紀開始與歐洲人接觸時,仍然視他們為夷狄,徑稱他們為“夷”。中國頑固的士大夫素來以生於文明禮儀之邦自詡,他們在文化心態上過於狹隘,缺乏寬容、大度的心態。他們除了承認傳統的禮俗和舊文化的權威外,向來不屑於向任何外來的精神文化低頭。在他們心目中,基督教作為來自異邦的異教,就是異端邪教,與洪水猛獸無異。他們牢記“攻乎異端,斯害也已”的教導,煽動民眾反對基督教,最終發生了震驚世界的義和團運動。

從根本上來說, 傳教士所傳播的基督教信仰與中國本體思想之間的衝突是兩種不同的宇宙論和世界觀的衝突。在宋明理學那裡,並沒有一個超越人世、無所不能的人格神,而新儒家們所追求的是在日常生活中,達到精神的提升,向着聖人努力,以內聖外王為其人生的精神目標。其次,傳教士所信奉的是神權在皇權之上,神權高於一切的政治理念,這對於那些認為皇權高於一切的中國傳統知識分子來說是不可接受的。對他們來說,這是“一天二日, 一國而二主”。因此,這些士大夫對耶穌會士保持着高度的警惕。有人甚至認為這些傳教士是西方國家的間諜,在澳門,他們“高築城垣, 以為三窟。且分遣間諜峨冠博戴, 闖入各省直地方, 互相勾結。⋯⋯頻年結連呂宋、日本, 以為應援。凡我山川厄塞去處, 靡不圖之於室。居恆指畫某地兵民強弱、帑藏多寡, 洞若觀火。實陰有窺覦之心, 時時練兵器、積火藥, 適且鼓鑄大統無虛日, 意欲何為? 此豈非窺伺中國,睥睨神器之顯狀耶?”因此,他們全面反西學,因為他們擔心儒學道統有可能被傳教士的天學取所取代。這些抱着傳統心態的士大夫知識偏狹,心態錮閉,對世界大勢一無所知,寧願抱殘守缺,也不願學習。他們只強調中華文化的優越性,強調中西文化的衝突,而不研究中西文化如何溝通和融合。

這種心態在當代一些知識精英身上仍然表現得非常強烈。在全球化的今天,這種錮閉的心態非常危險,將誤國誤民。所幸的是,這樣的知識分子並不占多數,絕大多數對基督教在中國的發展是樂觀其成的態度,許多知識分子更是親身投入信仰實踐,推動中國文化吸納基督教的進程。因為他們認識到,基督教原本就不是封閉的民族主義和狹隘的國家主義宗教。它視人類為一體,海納百川。他們不是器量狹小的舊式文化人,他們並不抱殘守缺,相反,卻對舊的文化採取批判性繼承的態度。竊以為,這才是一種可取的態度。
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作者:皇城根兒 留言時間:2010-08-20 10:20:56
基督教的支脈很多,不都是下地獄的。讀者偶爾和一個同事去他所在的教會。人家教堂里既沒有十字也沒有耶穌或聖母之類。更沒有專職牧師(原來倒有一個,後來被他們給解僱了)。每星期上去“講道”就是我同事這類的普通交友。讀者去的主要原因也是因為他能侃,以前是大學哲學系的教授,上了聖壇整個就是一神侃。上侃天文,下侃地理,左侃政治,右侃博愛,就是不侃上帝。人家教會講究的是心靈感應,所以除了一本聖經和幾隻聖歌,其它跟上帝不沾邊。人家就不認同下地獄之說。

基督教博大精深,爾等不知,不足為怪。爾等不認同基督,不代表爾等就有了信仰。

讀者是基督徒嗎?不是。 信基督嗎?為什麼不呢?
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作者:信濟 留言時間:2010-08-20 09:14:44
楓苑兄,已復於本博,不妨留意。
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作者:yeahsoo 留言時間:2010-08-20 08:09:56
過於該教能在中國和別教共處,
是因為西方並不強大,教派無可持仗,
到近代便虎假虎威起來,因此做了不少逆行倒施的事,
最關鍵教義中對待異教的人,就是一味詛咒下地獄
可見沒什麼容量,
話說回來如果真按該教所設,不信就入地獄,
那麼多中國古代先賢,就都在那裡,
多好的地方啊。

天佑中華,洋和尚願意祝福歡迎,不願意可以找涼快地方呆着
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-20 06:44:02
楓苑,

我上面說的那些話,哪些與事實不符,你儘可以指出來。喚y地說什麽刻薄態度,並不能使我和他人信服。我也來學一下你的語句,現今的所謂基督徒的虔眨d斥責過的法利賽人的所謂信仰沒有什麽兩樣。他們死死抱住他們那一套偽信仰,而對於神創造的多樣世界和這多樣世界所反映出的神意不聞不見。他們越是頑固地抱住那套偽信仰,就離神越遠。

中國歷史上,本來包括基督教在內的各種宗教大體都可以和平相處,爲什麽到了近代,基督教會在中國激起那麽大的反感。而這種反感並非局限於官員和知識分子(徐光啓這樣的官僚和知識分子反而能夠接受基督教),最終起來反抗最激烈的卻是沒有多少文化的普通人民?這豈是“一種古老而有惰性的頑固的文化面臨一種異質文化的過激反應”可以解釋的?而且,基督教引起的反感和反抗絕對不僅僅局限於當時的中國,當前的世界不正在上演類似的一幕?這恐怕不能完全歸因於中國人的頑劣。

再看基督教的傳播始終伴隨著血腥和衝突,甚至基督教內部彼此之間也可以爆發戰爭,這不能不令人懷疑基督教本身就有胎裏帶來的先天疾病,抑或西洋文化狂妄偏私粗野的劣根性鑽到基督教的軀殼裏來禍亂世界?

來中國的傳教士,固然有些是抱著真盞貍韃ジR艫念娡麃韼橢袊說模龠M中西文化的交流的。但是也有不少是借著洋槍洋炮的威力,抱著洋大人的傲慢在中國蔑視壓迫中國人,在中國的土地上掠奪中國的財富,奴役中國的人民,因而激起民憤的。這其實同中世紀教會在歐洲做的並沒有什麽兩樣。這不是基督教的錯,但絕對是基督徒的錯。

至於說到西方本體文化(即哲學與宗教神學),其實這兩者本身是衝突的,對立的。 哲學是理性的,一定要問爲什麽,宗教卻是感性的,信就是信,不讓人問爲什麽。對這兩樣西方本體文化,中國人接受了任何一樣,另一派的人都不會滿意。這不是爲難中國人嗎?

中國過去一兩百年的歷史,都是去中國化而西洋化的歷史,幾千年來行之有效的中式世界觀和方法論被拋棄了,政治經濟文化教育科技,乃至語言文字都學西洋,結果怎麽樣呢,清末是中西參雜,民國是外中內西,到了本朝,從立國的意識形態到治國的方法,完全都是照抄西方。共產黨的組織體系和管理方式同教會驚人地一致。結果呢,搞成現在這個樣子。不知道還要再如何接受“西方本體文化”才行。恐怕只有象基督徒們在美洲幹的那樣,把土生土長的中國人都殺光,代之以白人殖民者,才算徹底改革成功。


基督徒也是罪人,但是基督徒們恐怕只是在祈兜臅r候才想起這一點。在其他時間裏,基督徒們更多地以神的代理人的面目來看人看事。耶穌不在場的時候,人們都願意扮演拿石頭打人的角色,尤其是基督徒,打的時候還會高喊“這是神的懲罰”!

中國文化是一元的,平衡的,西洋文化是二元的,對立的,以西洋文化的視野,永遠不能懂得中國文化的好處。一元文化的指歸是和諧和平衡發展,二元對立的文化,只能導致不斷的衝突和鬥爭,永遠無法達到那個根本的一的和諧平衡。傾心西化的人,只看到西洋物質的發達和社會的富足,卻沒有看到這種物質的高度發展和富足是以其他地方的落後、貧困和動亂為代價的,更沒有看到西方社會本身由此而產生的物質和精神危機。倘若中國全盤接受了包括基督教在內的西洋文化,效仿西洋以刀劍在別人身上劃十字架的做法,這個世界只會更不太平。不是嗎?
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 04:17:52
海客瀛洲,

您的觀點和幾百年前明清兩朝頑固的守舊官僚對待基督教的刻薄態度沒什麼兩樣。

基督教文化對中國固有本土文化來說當然是一種異質文化,一種是神本論,一種是人本論,兩種文化發生衝突是正常的。基督教主張確立一神論和人人平等的博愛觀念,提倡男女平等,掃除民族主義壁壘和狹隘意識,自然會對中國封建大一統制度下的綱常名教造成破壞。但是,傳教士在政治上並不主張革命,而主張改良。因此,並不是“基督教傳教士的狹隘和歧視激起中國人的反抗”,而是一種古老而有惰性的頑固的文化面臨一種異質文化的過激反應。如果沒有傳教士奔走呼籲,中國女人現在大概還在裹小腳呢。一百多年過去了,西方科技、宗教、哲學、文學、政治制度、法律思想等文化傳入中國,中國人始終堅持“中體西用”說,自然而然地接受了西學之為“用”的器物層面的文化,而對西方本體文化(即哲學與宗教神學),則斷然拒絕。這也就是為什麼一百年來中國的政治改革頻頻失敗的根本原因,因為我們所有的改革都停留在器物的層面上,這種狹隘的實用主義一直持續到現在。

基督徒也是罪人,也會墮落犯罪。但是,我相信全能的上帝仍在掌管萬有,基督徒若違逆上帝旨意,一樣會遭受懲罰。但是,這是你我所無法決定得了的。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-20 04:15:04
信濟兄,

我說過了,我談的是基於自己信仰的理解,而不是完全的學術討論。
我在《中國人曾經信仰上帝》一文中對您的批評已經多有涉及。假如我們承認上帝只有一位的話,此上帝應即彼上帝。假如真的存在普遍啟示,人類所信的“上帝”應該只有一位,中國古人所信的上帝和希伯來民族的上帝應該是同一位,《詩經》中的《頌》所的“天”“上帝”就是同一位神。您說這種說法“完全偏離了主旨”令人不解。因為這正好就是我要談的主旨。

您不止一次談到了“新儒家”和“中國主流知識分子一樣被西方文化嚇破了膽”,對所謂“普世價值”極盡貶斥之能事,但是我覺得在這一點上您和您所批評的“新儒家”並沒有很大區別,都是過分強調中國傳統文化的獨特性和優越性,而對其他文明的優秀遺產,人類共同承認的價值標準嗤之以鼻。這種態度在全球化的今天早已不合時宜,用這種思想來治國必然遇到麻煩,現在已經不是閉關鎖國的時代了。

“我所重者,在聖 賢大體、時中和用,不在尋章摘句、一字一言之瑣屑,至於“革命”與否,全在時勢所需,無可無不可。”這種說法給人一種虛無縹緲的感覺,和您所預言的“文革”二十年後才能看出其奧妙一樣難以讓人理解。另外,傳統“新儒家”極為強調道德的作用,並希望找出從“內聖”到“新外王”的可行性途徑,這點卻從來沒見您談到過。目前中國社會道德淪喪很嚴重,好像也沒有見到您這位新“新儒家”提出什麼解決之道。您發明的所謂 “暗德”、“智能產義”、“二次文革”等對我等來說如墮五里雲霧,到底咋用咋實行,您倒是說出個一二來呀。
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-19 23:02:29
“基督教和儒家思想關於人性問題及人的道德實踐問題有根本的不同。”

人不是這個世界這個宇宙的全部,實際上人只是這個世界上很渺小的一部分,聖經以創世紀開始,是大有深意的。人並不是神最先的創作。但是人性的問題,是自以爲是妄自尊大。基督教雖號稱是神的宗教,實際上教會也好,基督徒也好,每每以自己的私意來代替神意,以不完美的人的形象來仿佛神。基督徒只要頭頂一個神的牌位,就可以隨意代神裁決世間萬事萬物,這種人性的弱點,在古今中外造成了多少慘劇。

反過來看,看似沒有宗教的中國人,卻實際上是真正神的信徒,中國傳統所謂天人合一,所謂克己復禮,是真正擺脫低劣的人心的偏私而順從神意。所以,中國歷史上雖偶有宗教的意見之爭,而終歸能和平共處,乃至融合發展。反觀西方,即使是同樣耶穌的信徒,仍然可以分裂成你死我活的對立面,乃至爆發戰爭。

歷史和現實,都在告訴我們,西洋文化雖不無可取,但西洋人的狹隘偏私卻是天下大亂的根源。宗教,意識形態,種族,階層,任何一點差別都可以形成成你死我活的對立。一百年前,基督教傳教士的狹隘和歧視激起中國人的反抗,一百年後,基督教徒發動的反恐戰爭正造成全球的動蕩。 這是耶穌基督的那個基督教嗎?這是愛人的神的意思嗎?如果神真象基督徒那樣有類人的喜怒的話,他會首先摧毀這個冒他大名而行不義的虛僞宗教。
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作者:信濟 留言時間:2010-08-19 22:25:43
楓苑兄,您似乎沒有回應我對您博文的學術批評,而只是指斥我的風度和漫談您個人化理解的儒學,令人有點遺憾。

我說過很多次了,信濟於君子境界雖心嚮往之,卻還遠未達到,還需要也許十餘年的不懈努力,談何容易!關於風度,我在《鼠輩無知,偏愛評論毛公分寸》文後與王清網友有幾個回合的交流,您不妨一觀。簡單來講,我可能是還欠缺謙謙君子風度,但更沒有唯唯鄉愿風度,尤其沒有瑣瑣小人風度。以風度論人,則蔣毛均不如汪精衛,不知楓苑兄是否如高伐林兄一般以汪某為君子?孟子曰:“無父無君,禽獸也。”不知楓苑兄是否以為尖刻?荀子曰:“少言而法,君子也;多少無法而流湎然,雖辯,小人也。”不知楓苑兄是否以為失和?我的境界當然比不了孔子,尤其是晚年的孔子,但於二子之戰國雄論,實心有戚戚焉。

我的“新儒家”與您理解的所謂新儒家確實是迥然不同的。後者與中國主流知識分子一樣早被西方文化嚇破了膽,所以儘管於聖賢教訓有所領悟有所堅持,卻不得要領,而且根本上已經甘願服低做小了,在所謂“普世價值”面前一些氣概也無,同時昧於時變、黨同伐異,對歷史過節揪住不放、感情用事。看看汪暉被南方系圍剿時余英時、林毓生的表現就知道了。永駐右翼,便不能理解左翼的價值,不能理解文革的積極成分,不能看到左傾文革和右傾改革共有的工具特性。我所重者,在聖賢大體、時中和用,不在尋章摘句、一字一言之瑣屑,至於“革命”與否,全在時勢所需,無可無不可。君以我為希望文革再來滌盪中國傳統,是不知我、不知文革、不知傳統亦不知中國也。

我對天道、人道早有論述,這次做《小議天命》也是相關的討論,不記得您的建議了,但還是謝謝您。我基本上是堅持《尚書》和《論語》中周公、孔子的天道、天命觀,而對《中庸》、《易傳》中子思、子弓的觀點有所保留,因為後者過多的涉了玄虛,天地人的並列更帶有道家特色。我同意您的觀點,儒家與基督教確有很多可通之處,這我早在《論儒家與基督教的根本區別於殊途同歸》中就論述過。不過當然也有很多不同,特別重要的就是儒家強調以人道擬天道,以人道體天道,故於天格外鄭重,不似基督教之飯前事上動輒引用。很多基督徒常常不由自主的濫用上帝名義,結果陷入褻瀆迷信而不自知,是不足以笑義和團也。

您是有水平的網友,希望下次能直接針對批評回應,否則話題會越扯越遠。這些問題都是談不完的,所以還是應該突出重點。我的罵鼠輩文雖然凌厲,卻也只是批小人對金門炮戰一事原委的無知和指鹿為馬。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-19 21:06:39
海客瀛洲 ,謝謝補充。

基督教和儒家思想關於人性問題及人的道德實踐問題有根本的不同。基督教認為人性惡,人性的惡來源於兩個重要的方面:一是人錯用了人的自由意志來反抗神,從而導致人與神的分離;二是自我中心,驕傲並自我神化,想與上帝等同。因此,無論何人,哪怕是有道德的人都有可能犯罪,因此,任何人都必須接受來自自己以外的力量的制約,那就是信仰的力量。只有通過信仰基督,才能潔淨靈魂,得到上帝的救贖。人性惡的觀念是西方民主制度三權分立權力制衡的基礎,因為,不受制約的權力必然導致腐敗。

“順從他的有福,違逆他的受懲罰”,我認為這並不是神的偏私,而是神的全能和公義的彰顯。這和您所引的《易經》所言,“積善之家有餘慶,積不善之家有餘殃。”完全沒有矛盾。“積善”因該就是多做上帝眼中看為好的事,而結果就是好的。

在我看來,自孔子以降,儒家一直是信神的。儒家和基督教都認為人性具有可塑性,可以為善也可以為惡。儒家認為人性本善,注重的是對人性的價值判斷,目的是告訴人們人自身可以成聖,而與天合德;基督教的“罪”原指人對上帝的背離,在道德上有過失,它是相對於良善、愛等而言的,在於說明人的有限性。從道德實踐的角度看,儒家與基督教都認為道德實踐是必須的,努力實踐道德理想是人的責任,道德實踐的目標是一個無限接近的過程,人們只要不斷努力就能接近這個目標。

傳統文化的在中國的命運以及當代中國社會存在的信仰危機的確是一個值得憂慮的問題。但是,恢復傳統儒教能否解決目前中國社會的精神危機,恐怕很難說。據有人調查,在北美的大陸學生、學者中,有80%以上的人認為大陸有“三信危機”。另外,有86%的基督徒和61%的非基督徒認為大陸有“道德崩潰”危機。至於解決道德危機的出路,在非基督徒中,有64%回答“不知道”或“無解決辦法”,認為“儒家思想”是答案的只有6%,但是認為“基督教”是解決之道的高達26%,而回答“佛教”或“共產主義”者都不到2%。至於基督徒,則有84%選擇“基督教”,作為解決大陸道德危機之路。
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-19 21:02:11
Ffwb,謝謝!
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作者:楓苑夢客 留言時間:2010-08-19 21:01:36
信濟兄,

這是我的一點聖經學習心得,拋出來就教於大方之家,或者聊備一說,如何?

信濟兄號稱新儒家,可是所言所行和我所理解的傳統新儒家非常不同,您提倡中庸,但是與您的言辭所表達的觀點往往相違,對不合自己口味的觀點用詞尖刻,甚至連“鼠輩無知”這樣的話也罵出來了,頗有失儒家謙謙君子風度。我在文中只談自己的觀點,並不有考慮什麼“境界”,我談的是基於自己信仰的理解,也許不成熟,但是不應該算是什麼“門戶”之見。您想用新儒學解決目前中國的問題,最好系統地把解決問題的方案拿出來,也來傳傳“道”,讓大家聽聽。

我曾幾次表達過這種不解,身為“新儒家”,居然一再肯定摧毀中華儒家文化的文化大革命,並期望再來一次文革對中國傳統文化再來一次蕩滌,讓人感到匪夷所思。新儒家承認傳統儒學中的許多合理成分,比如“仁禮一體”的體系, “民貴君輕”的思想, “禮之用和為貴”等,不知道您是否也認同這些思想,還是您另闢蹊徑,有新的創建?要搞一個“革命的新儒學”?

記得在以前的交流中我曾向您建議,如果您想復興儒學,最好從儒學的天命觀入手。天人關係是新儒家必須涉及的問題。在中國歷史上,不同的思想流派對天人關係進行了不同的詮釋,如“性與天道”、“天人合德”、“天人一體”、“天人之際”、“天人相等”等,歸結起來,就是天人合一。因此,天人合一是中國文化的基本特徵。因此,“敬德”、“保民”、“順乎天而應乎人”等觀念,就成了儒家天人關係的基本出發點。而信濟兄號稱新儒家,居然說“一般的事情訴諸人道就可以了,極特殊的情形再訴諸天道”,讓人不能理解,難以自圓其說。

儒家和基督教分別以其各自不同的天、神觀和人性觀為基礎,形成了對天人關係和神人關係的不同理解。從本質上講,儒家的天人關係是相互“融合”的,人可以通過道德實踐,超越天人之間的界限,而進入“與天地參”的境界;而基督教強調而人性有限,必須通過神的救贖可以達到人與神的複合,與神恢復了和諧的關係。儒家與基督教的天人關係和神人關係,雖然出發點不同,路徑不同,但最終對人的關懷是相同的。我相信它們可以融合與互補的。
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作者:海客瀛洲 留言時間:2010-08-19 20:15:04
再來多說幾句。
以今天的中國社會來看中國文化,是不妥當的。最近幾代中國人,就已經是不中不西,非驢非馬的文化怪胎。現在的中國人除了還過過那幾個農曆節之外還懂多少中國文化?從小讀的都是中文字印的洋書,頭腦裏還有多少中國文化的殘留?就以此地各位來説,能到海外的,絕大多數都是受過良好教育的,可是大家自問看過幾本真正徹底的中國書呢?

這個民族,連自己的文字和語言都保不住,還有什麽文化好談。也許再過一百年,西洋關於中國文化的種種謬論就會變成時人心中的定論吧。
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