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作者:野罂粟 |
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留言时间:2010-10-16 13:46:39 |
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把回伍加《刘晓波就是个二杆子》的贴拿到这里来,支持一把博主:
作者:野罂粟 留言时间:2010-10-16 13:37:09 ”刘晓波:三百年殖民地。香港一百年殖民地变成今天这样,中国那么大,当然需要三百年殖民地,才会变成今天香港这样,三百年够不够,我还有怀疑。 问:你是说,中国还要走香港的路? 刘晓波:但历史不会再给中国人这样的机会了,殖民地时代已经过去了,没人会愿意再背中国这个包袱。“
请伍加注意刘晓波说的:中国没有当殖民地的机会了,外国人不愿背中国这个包袱,于是你伍加怎么办呢?自己跑到国外,上赶着去给人家当”殖民“,让外国人背上你这个”包袱“。 伍加不是二杆子,伍加是”殖民说“的实际实践者。 |
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作者:枫苑梦客 |
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留言时间:2010-10-15 21:14:00 |
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巴山人, 那个记者问的其实是一个常识性问题,按照逻辑推论当然是这样的,所以说外交部表现不及格。外交部发言人以后最好少说什么“代表中国人民”这样的话,人民不知情,这样随便“被代表”,等于是强奸民意。 |
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作者:枫苑梦客 |
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留言时间:2010-10-15 21:06:44 |
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重金属,
你这几天可真够忙活的阿!辛苦了!
刘晓波获诺贝尔和平奖把中国政府有关部门弄得如此紧张,又是千方百计封锁消息,又是软禁、监禁有关人员,又是中断与挪威官方交流项目,你说,反应难道不是有点过分了吗?中国社会的矛盾光靠强压恐怕难以为继了。维稳浪费了大量社会资源,除去贪污浪费的之外,老百姓没有得到什么实惠,更有些人生存环境急剧恶化,每年频频发生的数十万起集体暴乱事件说明体制弊端造成的社会不公已经到了非改不可的地步了。现在一些地方官员已经把截访当作工作的中心之一了,可是仍然防不胜防。中共十七届五中全会刚揭幕,天安门前就发生了上访者自焚事件。为官为政者难道不该反省自身吗?什么地方出了问题? |
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作者:巴山人 |
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留言时间:2010-10-15 20:54:42 |
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马朝旭在记者会上说“中国人民对此很不满意”的时候,一位记者已经问过他“中国政府封锁消息,中国人民都不知道这件事,怎么可能不满意呢?”这是一个逻辑性很强的记者。
中国人民经常在毫不知情的情况下“被代表”,这就是中国政治的现状。我觉得在中国做一万件事,不如先做一件事:让人民知情,让人民表态。 |
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作者:重金属 |
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留言时间:2010-10-15 07:54:44 |
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梦客, 你说中国怎么做才叫及格呢?
用专机把刘霞送到挪尾去领奖? 祝贺小波获奖? 感谢诺委会?
你知道这样作的后果会是什么么? ------风起云涌.....
你可以认为"不及格", 你若走的再远,如吾丁,伊萍,解滨冠云冻砳等人,你会认为中国政府从头到尾彻底"不及格",甚至中国从5000年前就开始不及格了.
你真的认为"诺贝尔奖委员会是一个独立于挪威政府的民间组织"么? 感谢上帝如来啊拉老天爷, 你是这个世界上为数不多的天真烂漫有金子一般心地纯洁的人.
不过,你知道么? 诺被耳和平奖,是由挪威STORTING(就是他们的人大, 众议院)指定指定 指定 指定 指定 指定 指定 的一个5人小组决定的.
挪威STORTING,是挪威政府的一部分,还是一个核心部分, 这个由此政府核心部分指定的5人小组, 怎么"独立于挪威政府"? 我想不通, 请你解释.
俺谦卑地认为: 若挪威的人大在世界范围50亿人中"掷嗀子定"不是"指定","诺贝尔奖委员会是一个独立于挪威政府".还有可能哈. ==================================
在刘晓波获2010年诺贝尔和平奖这件事上,中国政府有关部门特别是外交部表现得不及格。软禁刘晓波的妻子刘霞属于非法,又取消了中挪政府间的一些会议以及经济和文化交流项目,就更让人看笑话。诺贝尔奖委员会是一个独立于挪威政府的民间组织,中国政府某些人可能还以为像在中国那样,所有组织都必须听命于政府呢。针对中国政府对挪威政府的“惩罚”,挪威诺委会负责人伦德斯塔说:“我认为,中国政府针对挪威政府所采取上述行动是不公平的,因为挪威政府与我们今年所做出的决定毫不相干,有关决定由诺贝尔奖委员会做出,该委员会完全独立于挪威政府,不过,我们对中国政府的反应并不惊讶。”这应该不是“谎言”。
马朝旭呀!你要谨言慎行,别再让外人看咱们的笑话了,好不好?你说此举是对中国人民的“侮辱”,“中国人民理所当然不快”。你调查过了吗?有多少中国人觉得自己受到了侮辱?觉得不快?还是你自己和某些利益集团成员,也许还包括楼上这位“重金属”/“捂被子笑”先生,觉得受到了侮辱?因此才不快? |
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作者:枫苑梦客 |
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留言时间:2010-10-13 09:39:20 |
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在刘晓波获2010年诺贝尔和平奖这件事上,中国政府有关部门特别是外交部表现得不及格。软禁刘晓波的妻子刘霞属于非法,又取消了中挪政府间的一些会议以及经济和文化交流项目,就更让人看笑话。诺贝尔奖委员会是一个独立于挪威政府的民间组织,中国政府某些人可能还以为像在中国那样,所有组织都必须听命于政府呢。针对中国政府对挪威政府的“惩罚”,挪威诺委会负责人伦德斯塔说:“我认为,中国政府针对挪威政府所采取上述行动是不公平的,因为挪威政府与我们今年所做出的决定毫不相干,有关决定由诺贝尔奖委员会做出,该委员会完全独立于挪威政府,不过,我们对中国政府的反应并不惊讶。”这应该不是“谎言”。
马朝旭呀!你要谨言慎行,别再让外人看咱们的笑话了,好不好?你说此举是对中国人民的“侮辱”,“中国人民理所当然不快”。你调查过了吗?有多少中国人觉得自己受到了侮辱?觉得不快?还是你自己和某些利益集团成员,也许还包括楼上这位“重金属”/“捂被子笑”先生,觉得受到了侮辱?因此才不快? |
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作者:重金属 |
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留言时间:2010-10-13 00:41:01 |
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巴山人,这篇文章若让你就这么结了尾,不公平哈.
你也知道,人不是猪, 除了生活好,还要有"尊严". 你提到了香港, 英国的女王没想到让你或你的家人当总督,对吧? 尊严? 不是对你说声"早晨好",你就有资格当总督人选了, 你知道么?
"爱国是君主的分内工作" 言外之意,你就管吃好就得了?你以为,殖民地上, 人人都可"吃好"么? 你吃肉, 他吃鲍鱼,你的生活是好呢?还是不好呢?
若以"保不准你的血管里现在还流淌着异族人血液呢!"做莫要爱国的理由, 为何不用"保不准你的血管里现在还流淌着什么人的血液呢"作为见人叫爹的理由呢?
留言时间:2010-10-13 00:48:52 再谈谈刘晓波的“三百年殖民”这个话题。
民众和君主在很多时候都是利益冲突的,而只有在“爱国”这一点上通常会保持惊人的一致。但须知君主的“爱国”和民众的“爱国”有着完全不同的内涵。君主心中的“国”就是他的权力地盘和势力范围,统治的人越多,君主的收益和进帐就越多,所以这个国他一定是要爱的,绝对不能让外国人来染指或剥夺他的权杖。而民众心中的“爱国”往往只是一个宣传说教的概念和充满豪情的名词。一百年来的近代史证明,无论是大清王朝、蒋家王朝还是毛家王朝,他们都是坚决爱国,抗击外来势力的(帮他们的和打不赢的除外)。但在民众流血牺牲、赶跑外国人之后,这些长着正宗中国人脸孔、中国人黄皮肤的“中国”政府有多少是在为民众真心实意办事呢?事实已经证明这些由纯种中国人组成的政府在贪污腐败、中饱私囊、鱼肉人民上是“青出于蓝而胜于蓝”、“一代更比一代强”。一百年了我们还没有看到过一个真正清廉的中国人自己的政府,相反看到的政府是越来越腐败。现在抓出来的贪官个个都是上千万甚至上亿,已经令人不可思议,瞠目结舌了!那些还在鼓吹“爱国”的人士我看不是无知就是亲属中有利益阶层。相反,港英政府一百年的治港成果为世人树立了一个清廉和高效的标杆。
其实,“爱国”是君主的分内工作,那是一定要抓紧抓好的。对老百姓来说,只要是好的政府,不管是中国人组成的政府还是别的什么人组成的政府,能真心实意为人民办事、让人民过的幸福、有尊严,社会有公平正义,人民有自由表达思想的权利,对人民来说这个政府就是人民的福祉。这也是我等离开中国,心甘情愿跑到这来受异族人领导和统治的原因。
实际上,中国人或者中华民族这个概念在几千的中国社会进化史上早就是一个模糊和含混的概念,它包含着各民族(其实很多年前就是各国家)之间由于战争和交流引起的融合和混血。其中君主由异族(异国)人来担任的情况可以说是数不胜数。秦国对其他七国的征服统治、蒙古族对汉人的统治(元朝)、满族人对汉人的统治(清朝)都只是几个大的例子而已。中华民族并没有因此而亡,地球照样转、中国人照样生活到了今天,不要一听说外族人统治或者殖民三百年就大惊小怪。读读历史你会释然的,因为中国从广义上说早就被征服和殖民过上千年了,可能你的祖先早就当过“汉奸”,保不准你的血管里现在还流淌着异族人血液呢! |
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作者:巴山人 |
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留言时间:2010-10-12 21:48:52 |
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再谈谈刘晓波的“三百年殖民”这个话题。
民众和君主在很多时候都是利益冲突的,而只有在“爱国”这一点上通常会保持惊人的一致。但须知君主的“爱国”和民众的“爱国”有着完全不同的内涵。君主心中的“国”就是他的权力地盘和势力范围,统治的人越多,君主的收益和进帐就越多,所以这个国他一定是要爱的,绝对不能让外国人来染指或剥夺他的权杖。而民众心中的“爱国”往往只是一个宣传说教的概念和充满豪情的名词。一百年来的近代史证明,无论是大清王朝、蒋家王朝还是毛家王朝,他们都是坚决爱国,抗击外来势力的(帮他们的和打不赢的除外)。但在民众流血牺牲、赶跑外国人之后,这些长着正宗中国人脸孔、中国人黄皮肤的“中国”政府有多少是在为民众真心实意办事呢?事实已经证明这些由纯种中国人组成的政府在贪污腐败、中饱私囊、鱼肉人民上是“青出于蓝而胜于蓝”、“一代更比一代强”。一百年了我们还没有看到过一个真正清廉的中国人自己的政府,相反看到的政府是越来越腐败。现在抓出来的贪官个个都是上千万甚至上亿,已经令人不可思议,瞠目结舌了!那些还在鼓吹“爱国”的人士我看不是无知就是亲属中有利益阶层。相反,港英政府一百年的治港成果为世人树立了一个清廉和高效的标杆。
其实,“爱国”是君主的分内工作,那是一定要抓紧抓好的。对老百姓来说,只要是好的政府,不管是中国人组成的政府还是别的什么人组成的政府,能真心实意为人民办事、让人民过的幸福、有尊严,社会有公平正义,人民有自由表达思想的权利,对人民来说这个政府就是人民的福祉。这也是我等离开中国,心甘情愿跑到这来受异族人领导和统治的原因。
实际上,中国人或者中华民族这个概念在几千的中国社会进化史上早就是一个模糊和含混的概念,它包含着各民族(其实很多年前就是各国家)之间由于战争和交流引起的融合和混血。其中君主由异族(异国)人来担任的情况可以说是数不胜数。秦国对其他七国的征服统治、蒙古族对汉人的统治(元朝)、满族人对汉人的统治(清朝)都只是几个大的例子而已。中华民族并没有因此而亡,地球照样转、中国人照样生活到了今天,不要一听说外族人统治或者殖民三百年就大惊小怪。读读历史你会释然的,因为中国从广义上说早就被征服和殖民过上千年了,可能你的祖先早就当过“汉奸”,保不准你的血管里现在还流淌着异族人血液呢! |
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作者:湿水棉花 |
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留言时间:2010-10-12 17:51:24 |
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如果没有现今特别出众,有压倒性的成绩,诺贝尔奖一般都是奖励以前的成绩的,你看其它的奖项就知道了。刘的获奖是因为他的多年前的殖民理论! |
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作者:湿水棉花 |
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留言时间:2010-10-12 17:34:52 |
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就此人来说,站在中国人的立场不反实在是说不过去。单个的个人尚且要讲自爱、自重、自立、自强,何况一个国家!他居然认为中国至少应该被殖民300年,难道美国人希望自己的国家被殖民三、五百年?英国人希望被殖民三、五百年?还是法兰西人希望被殖民三、五百年?东方人就希望这样?日本人?菲律宾人?印度人?还是沙特阿拉伯人?这个世界上谁会尊重一个自卑自虐的人?谁会敬一个自卑自虐的民族?西方的一些力量现在也不是敬此人,而是他们觉得象他这样的人实在是太可爱了,可爱得如果不给这些人发个奖的话,实在是对不起自己的开拓殖民地的伟大祖宗们!有刘君放一屁雳,难得啊,这不发个奖,说不过去!“我们发这个奖只是个开始!目的是鼓励更多的人象刘先生那样...” |
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作者:重金属 |
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留言时间:2010-10-12 06:51:02 |
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肯定有人读完了这篇文章.---反正我是没耐心读完.
"通读《零八宪章》,毫无激烈之处,无非是一个政治改革建言,而且是以合作的态度,希望在现有体制下解决中国的民主化问题。"-----"不激烈"不等于合法, 也不等于正确.往馒头里加吊白块一点也不激烈,保留了馒头的各种特色且使馒头做的更诱人, 但就是缺德而且不合法!
自己拉杆子人另写宪章,为了和执政政府合作?---古今中外,这样的人除了宋江, 还能找到第二个么?
这奖"属于六四亡灵"---六四亡灵是没法反对了. 估计,奖一顶白帽子绿褂子,六四亡灵同样是无法反对.但我这个曾是六四的积极参加者,对这个奖要说:啊呸! 当然,我不是六四亡灵,莫非刘晓波半人半鬼,在六四亡灵哪里得到授权了哈? |
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作者:闻居士 |
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留言时间:2010-10-11 22:57:46 |
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星辰的翅膀: 1 我觉得我的看法和你正相反,民运的代表应是魏京生,是他最早呼喊民主的口号,虽然我也不支持他,但这是事实。 2 我不知道你在哪学的中文,如果爱国都被称为贼的话,这个世界岂不成了贼的世界,那偷东西的就不叫贼了。对吗? 3 我呆在西方只是为了面包,如果为了民主我就回中国去,我知道现阶段在中国民主和面包不能兼得,其他人我不知道。现在你明白了吗?这个国家是民主的,虽然政府的官员不能批评总统,但我有这个自由。可我也知道如果每天都在批总统那我肯定是疯了。 |
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作者:江苏人 |
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留言时间:2010-10-11 20:47:30 |
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Blossom,你是觉得这样的社会规则没有可行性么?如果是这样,那我只能跟你保持距离了。 |
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作者:江苏人 |
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留言时间:2010-10-11 20:35:54 |
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华山,前贴是回楼上的那位朋友,请勿误解。
刘所被人关注的,是他坚持的政治主张,这些东西其实也不是什么新鲜玩艺儿。以中国人的智慧和能力,中国社会迟早会摆脱现在的落后状况,而刘的政治理念中的主要部分,必将得到认可。问题还和二十年前的一样,到底谁在错判形势?从过去二十年的经济发展来看,对比苏联、东欧的状况,当年的六四显得过分激进了。二十年过去了,在发生了巨变后的中国,这些主张是否仍然过分激进?政府的答案是显然的,因为屁股决定脑袋。但不该将刘因言治罪,把事情推向极端。这种无能的表现,成了外人的笑柄。 |
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作者:巴山人 |
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留言时间:2010-10-11 20:30:29 |
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我以为,那些屁股坐在西方,享受着西方所有文明成果的人,是没有任何资格去骂一个在中国为民主坐牢的人为汉奸的。 |
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作者:冰岛 |
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留言时间:2010-10-11 20:17:56 |
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完全同意“落地就生根”前面的观点。说得太好了。 想想现在国内腐败的体制,浮夸的世风,百姓的苦难,真是心寒。我们的祖国何时变成了这样?象一个到处树敌,尖酸浅薄的爆发户?还有那些愤青,整天陶醉在“大国”“盛世”的虚梦中。悲哀! |
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作者:Blossom |
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留言时间:2010-10-11 20:11:26 |
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作者:江苏人 留言时间:2010-10-11 22:49:02 不知道你是真糊涂还是装糊涂。任何以正常方式发表的言论,都不应该被禁止。任何以非正常方式发表言论的ID,应该被禁止。 ============================================================================ 请问江北人,
什么是正常方式发表的言论? 什么是非正常?这里侬说的算?侬来定标准?阿拉看不出“六四来也”哪句话不对? |
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作者:江苏人 |
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留言时间:2010-10-11 19:49:02 |
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不知道你是真糊涂还是装糊涂。任何以正常方式发表的言论,都不应该被禁止。任何以非正常方式发表言论的ID,应该被禁止。 |
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作者:Blossom |
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留言时间:2010-10-11 19:32:10 |
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Michelle1等民猪民运粪子,
怎么动一动就要封杀异己者?你等不喜欢“六四来也”的言论,就妄想堵别人的嘴,未免太霸道了吧?你们不是崇尚自由人权民主平等反独裁专制吗?为什么支持刘晓波?他为什么被关?已所不欲,勿施于人!如你等民运上台,那老百姓还不被你等整死吗?
万维是你们右派反中反华民运的地盘吧?俺的博客就被封杀了,如这次万维再听你等封“六四来也”的ID,更能证明你们是多么野蛮无理专横!在所谓自由民主的西方公开反民主,打击异见者,封杀不同的声音,在西方搞专制一言堂,你们的主子大概也不敢公开这么做吧? |
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作者:wuweizai |
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留言时间:2010-10-11 19:19:04 |
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西方多党制和自由选举的制度??? 应该为“世界潮流的多党制和自由选举的制度吧!!动不动用西方这个词,如果你是住在北美的,应该知道大多数的北美国家都是多党制和自由选举的制度了吧(墨西哥,巴西,。。。)! |
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作者:江苏人 |
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留言时间:2010-10-11 19:06:37 |
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华山,我没有根据来否认你所说的这种“美国佬在背后撑腰”的情况。不过即便如此,一个政治理念的纯粹价值,仍然值得认真考察。一个投身信仰者的勇气和毅力,仍然应当得到尊重。 |
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作者:江苏人 |
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留言时间:2010-10-11 18:15:01 |
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前贴不慎,造成乱码,请予删除。
华人,你的话好像是在说:因为刘的所作所为是一种政治投机,故而其个人信仰的价值就值得怀疑。显然,这种观点存在逻辑缺陷。况且,你以这样的观点来评论一个多少年为了自己的信念,甘冒各种危险,以至被关进监狱的“投机分子”,怕是有些佩不上吧?在今天中国这个只崇拜金钱的社会里,到底是像刘这样的“投机分子”太多了,还是像大多数人那样“识时务”的“俊杰”们太多了? |
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作者:枫苑梦客 |
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留言时间:2010-10-11 17:30:22 |
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谢谢诸位高论,对不住,因时间关系,本博主不能不能一一答复了。 另外,本博客欢迎各种不同观点交锋,但是坚决拒绝脏话,因此将清理不文明语言。特此说明。 |
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作者:我们的党 |
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留言时间:2010-10-11 17:01:12 |
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"六四来也!"同志创造性的提出了驴种论与被强制杂交次数的关系, 为党为民争了光! 建议授予其学习毛泽东思想积极分子的光荣称号. |
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作者:Michelle1 |
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留言时间:2010-10-11 16:57:59 |
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六四来也!先生,请你把嘴巴放干劲一点! “liuxuehao1”并没有任何人身攻击的言语,请你不要在这里耍流氓!
建议博主删掉六四来也!先生人身攻击的帖子。不然,就是建议“liuxuehao1”把六四来也!的言论打印下来,以便有凭证可以向万维和有关的法律部门投诉。 |
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作者:我们的党 |
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留言时间:2010-10-11 16:56:37 |
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"六四来也!"同志创造性的提出了驴种论与被强制杂交次数的关系.., 为党为人民争了光! 建议授予其"毛主席的好战士"的光荣称号. |
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作者:冰岛 |
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留言时间:2010-10-11 16:09:22 |
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许多人说西方民主不适合中国。这话说得多了,听得多了,好像成了实事了。请问有谁真正西方民主的精髓?是不是听中国官方宣传太多了。西方民主在各个国家形式不尽相同,实践得也不尽完美,但却是人类历史上讫今为止最为科学合理的制度,三权分立,多党竞争,是有效监督和制衡权力,避免腐败和滥用权力的最好办法。很多人在这里说“中国需要的不是西方民主,而是法制和监督机制”“要的是党内的民主和监督”。醒醒吧!一个党也好,一个人也好,没有下台的威胁,哪来的真正的监督。中国开国时的政协,本意是起监督作用,时至今天,成了什么?体制内解决不了问题,60多年了,还没证明吗? 所谓西方民主不适合中国,完全是坚持集权专制,拒绝民主改革的充满谎言的借口和托词,还真有人信! |
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作者:2012 |
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留言时间:2010-10-11 15:28:34 |
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六四来也:你的骂人话张口就出,确实暴露了你的原形.我们中国的问题恰恰就是你这样的高素质人太多了. |
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作者:tangzcorn |
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留言时间:2010-10-11 15:00:11 |
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No one should admire person who advocate colonialism or slavery. It is same as asking African American need another 300 years of slavery. Liu may be "nice/gentle", but only another perfect fly. |
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作者:km |
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留言时间:2010-10-11 13:59:49 |
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你以为,民主了,曾伟就抓住了?我看,不民主,才更好抓一点。。。现在需要一个恢复老毛时代的强势人物上台抓曾伟之类的蠹虫 |
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