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本拉登之死对中国是福还是祸? 2011-05-05 15:10:27

本拉登被美国特种部队击毙后,国内凤凰网站进行了“你如何看待美军击毙本拉登?”的网络调查,结果是绝大多数网友对本拉登之死表示惋惜和难过。见怪不怪,这个结果并不特别令人吃惊。

你如何看待美军击毙本拉登?截止日期:2011-05-03 10:00:00

凤凰网调查 调查人数: 480212 人
• 调查结果
1.高兴,恐怖主义头子终于被打死了     87709票 18.3%
2.伤心,“反美斗士”倒下了                 287619票 59.9%
3.感慨,十年磨一剑,美国终于报仇了 58606票 12.2%
4.围观,他的死活与我何关                     46157票 9.6%

网友的留言更清楚地表达了他们的态度,留言多数对拉登之死表示惋惜,并希望新的拉登能够涌现出来挑战美国。

“这些年,幸好有拉登在和美国周旋,分散了美国不少的精力。现在,拉登倒下了,美国在全世界的破坏会更大!希望一个拉登倒下了,更多的拉登站起来!继续反美斗争!”

“向一代伟人反美斗士致敬;拉登精神永存。”

“美国树敌太多,终招致报复,而不仅仅是拉登。一个拉登死了,还有拉登之二,之三,乃至无穷。只要美国不放弃霸权主义,等待他的将是无尽无休的报复。我为拉登难过。”

也有网友表示同情和支持美国,有人说,“美国代表了人类正义的力量!没有美国,就不会有世界的和平!”但声音微弱,且遭到攻击。

对比2001年911事件发生时,国内网站上却是一片欢呼,幸灾乐祸。当时的凤凰卫视也做过一个调查,发现只有百分之二十接受调查的网友对911死难的美国人表示同情,反对恐怖主义,其他的人则是要“看好戏”、“看热闹”、“趁机打起反美旗帜”。有人根据这项民意调查总结道,“中国人中百分之八十为发生在美国的恐怖主义行动叫好。” 下面是网易当时的调查结果:

“9月11日在美国发生的恐怖事件震惊全世界,你的想法:”
共有 125861 人参加了投票

美国权威受到最强烈挑战,好戏在后头    50.8% 63989票

强烈反对恐怖主义,中美在同一战线上    17.8% 22349票

美国自己出事情,我们看热闹就行             13% 16367票

趁机打起反美旗帜,打破美国霸主格局     17.4% 21919票

我不关心这一事件                                         1% 1237票

对比两个网络调查结果,中国人反美态度十年来基本上没有什么变化。显然,国内仍旧普遍弥漫着一股强烈的、非理性的、危险的反美情绪。美国从来不想要和中国为敌,而一些人却非要把中国推上这条路,实在是愚蠢之至。国内宣传部门长期一面倒的洗脑造就了一群不知天高地厚好战的愤青,这群人正在影响中国的军事和外交走向,绝非中国之福。

这几天美国电视上不断在播放911的节目,详细介绍了本拉登是如何策划实施这次攻击的。本拉登早就宣布,它的恐怖袭击将不分军方和平民。这次袭击针对的是平民,造成双子座大楼等建筑被毁,三千人丧生。美国上下同仇敌忾,和珍珠港事件后美国迅速卷入二战一样,美国发动反恐战争师出有名。这个民族生性自由散漫,爱好及时行乐,但是,在共同危机面前,却能够迅速团结起来,爆发出惊人的力量。第二次世界大战就是明证,一旦美国举国转入战时体制,其效率之高无人能出其右,到二战结束前每四五天就能造出一艘新战舰,新式武器也迅速研制出来了。

为什么说美国从来都不想与中国为敌,中美之间的对立是中国政府一意孤行造成的?

美国是在基督教新教道德伦理基础上建立的国家,以维护人类正义为天职。回顾历史,美国是西方列强中对中国援助最多的国家。大批美国传教士及其子女在义和团运动中被杀,但是美国政府由此获得庚子赔款却遭到了全国基督徒的强烈反对,众所周知,这笔钱后来用来帮助中国建立了清华大学,派遣留美学生等,而美国人花在中国的金钱远远超过了庚子赔款总额,美国人自己募捐帮助中国建立了大量现代化的医院、学校等设施;二战中美国不仅对中国提供大量物资和金钱援助,甚至有许多美国士兵牺牲在中国。新中国成立后,美国希望和新政权尽快建交。中共全面导向苏联以后,美国人痛心疾首,以至于美国国内长期争论“谁失去了中国?”朝鲜战争中,中国不宣而战,派兵悄悄进入朝鲜,帮助朝鲜金家王朝,美国遭受惨重损失,按照麦克阿瑟的好战性格,不取得彻底胜利决不收兵,遂决定对中国本土实施轰炸,甚至不惜动用核武器。如果不是杜鲁门总统果断撤销麦克阿瑟的美远东军总司令、联合国军总司令的职务,中国危矣。朝鲜战争中国没有得到任何好处,除了造成数十万人员伤亡外,更因大批举债而筋疲力尽,经济凋敝,更严重的是被世界彻底孤立,1951年,联合国大会通过决议,谴责中共为侵略者,所有成员国对中国实行禁运。随着后来中苏关系破裂,中国彻底成了国际弃儿,只能关起门来窝里斗,国民经济到了崩溃的边缘。看看今天的朝鲜,那就是当初每一个中国人的“幸福生活”。

中国改革开放受到世界的普遍欢迎,西方各国以为中国终于想明白了,改弦更张,拥抱现代文明了,接受普世价值了。于是纷纷提供资金、技术、人员培训等支持。几十年来,中国借助于西方援助和市场,迅速发展起来了,可是,在意识形态领域,中国左右摇摆,试图死抱着僵化的意识形态与整个世界对立。那些意识形态在产生它的土地上没有推行过,在俄国经过实践,证明行不通,因而被抛弃,现行的朝鲜、古巴等国日子都不好过,为什么中国非要一条道走到黑?

中美对立、中国和西方的对立、乃至中国和整个世界的对立是意识形态的对立,这种对立完全是不必要的。中国要显得与众不同、独树一帜,可以换一种方式,可以弘扬具有中国特色的传统文化,但不能违背人类基本的价值和道德观念,不能与恐怖分子为友。

十年前,当时的克林顿总统在一次演讲中就说:“21世纪的最大疑问之一,就是中国的道路选择,中国将会与国际社会融合成为美国的伙伴,或是转化成美国的敌人?”美国人的担心不是多余的,因为中国领导层“正操控、利用着一种排外民族主义、历史受迫害意识及新权威主义的混合情绪,制造出更多的导弹,并寻求透过外部问题转移内部问题的注意力”,这也就是说,中国正走向美国的对立面,并有可能对美国造成巨大伤害。十年过去了,美国人越来越认识到,当初的担心正在成为现实。中国正在展示“肌肉”!中美对立,难道是一件很“爽”的事情吗?那些坚持要以美国为“假想敌”的人应该好好想一下,当中美成为事实上的敌人,这一战应该怎么打?结果将会如何?能否一战定乾坤?

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文章评论
作者:凡平 留言时间:2011-05-12 06:12:14
phuK哈哈,看你phuK虚了,就不增加你phuK的压力了,给你以下提示:

你能phuK出“你如此诚恳地厌美,居然还是出现“不呆在中国的陵墓里” 的问题,那么一定是你的问题多些”这里面没有任何逻辑上的因果关系,

怎么就phuK不出“中国如此诚恳谦卑地亲美,居然还是出现“中美对抗”的问题,那么一定是美国的问题多些”一样的没有任何逻辑上的因果关系?

还是陪皇上回去多歇歇再来phuK哈哈,比较有趣
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作者:凡平 留言时间:2011-05-12 05:37:51
phuK哈哈,phuK多了虚了,哈哈变呵呵了?哪看出我承认了“中国如此诚恳谦卑地亲美,居然还是出现“中美对抗”的问题,那么一定是美国的问题多些”?

不过呢,公公phuK虚了还是比皇上“想”的远些:

“这里面没有任何逻辑上的因果关系” ------很好
“上面两句话的逻辑是一样的” ------更好
==>> 是一样的“没有任何逻辑上的因果关系”,明白?

phuK虚了,继续你的phuK哈哈比较有趣,加油!
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作者:MustaphuK 留言时间:2011-05-12 04:22:02
凡平爱卿,

你看,你无法在“逻辑”这个调调上跟你皇上较劲,就开始拿出民主人士的人身攻击拿手好戏了,对不对?

“中国如此诚恳谦卑地亲美,居然还是出现“中美对抗” 的问题,那么一定是美国的问题多些”。 这句话你是承认了。好,有进步,赏个馒头。

然后你说“你如此诚恳地厌美,居然还是出现“不呆在中国的陵墓里” 的问题,那么一定是你的问题多些。”一句话,你的里路不清的逻辑问题又暴露出来了。

我厌恶美国,但是我厌恶美国和我不呆在中国有何关系? 我可以呆在中国而热爱美国,我也可以不呆在中国厌恶美国。这里面没有任何逻辑上的因果关系。

你居然还说“上面两句话的逻辑是一样的”????? 凡平爱卿,你的脑子,好像有点残废啊。呵呵。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-12 01:11:41
“中国如此诚恳谦卑地亲美,居然还是出现“中美对抗” 的问题,那么一定是美国的问题多些”

你如此诚恳地厌美,居然还是出现“不呆在中国的陵墓里” 的问题,那么一定是你的问题多些。

皇上,上面两句话的逻辑是一样的,还是不一样,看得明白?

这皇上果然有趣,呆地下可惜了,呵呵。
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作者:皇上 留言时间:2011-05-11 16:37:02
凡平爱卿,

你说你只想告诉我,“共党不反美, 所以中美对抗,一定是美国的问题多些” 从逻辑上通不通?”??????

凡爱卿,你只告诉我什么? 你要么想告诉我这句话“逻辑上通”, 要么就是想告诉我这句话“逻辑上不通”。 如果你不知道这句话“逻辑上通还是不通”,那就是你在“问”我, 而不是“告诉”我。

所以凡爱卿有必要先把这个基本逻辑弄懂。

好了,咱们再来看看“共党不反美, 所以中美对抗,一定是美国的问题多些” 这句话逻辑上通不通。

中国是谁领导的? 毫无疑问,是共党。 共党在中国是以权威制的模式领导的,所以他就是“中国”的代表。他一个说了算,无论中国民间舆论如何反美, 同美国的关系,是共党决定的,所以,只要共党不反美,中国就不会反美。共党亲美,中国也必定亲美。

照梦客对共党官方资料的专心学习得出的结论是,共党非但不反美,而且“口气多诚恳,态度多谦卑”。

由此可见,共党也就是中国,亲美。如果共党也就是中国如此诚恳谦卑地亲美,居然还是出现“中美对抗” 的问题,那么“一定是美国的问题多些” 是再逻辑不过的结论了。

凡爱卿还有什么不懂的?
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作者:blueskycnau 留言时间:2011-05-11 09:06:16
凡平,

首先,美国对任何一个国家(当然主要是有利益关系的国家)喜欢做裁判,告诉别人该怎么做不该怎么做, 这点你不否认吧?看看刚刚的新闻,那老娘们克林顿告诉中国该干嘛不该干嘛呢

第二,布什说的:世界要么站在恐怖一边, 要么站在我这边。难道就不许我哪边都不站,啥事跟我没关系吗?你跟我说说这事什么逻辑?

第三,先不管是人权呢还是普世的问题,美国对不听他话的国家下死手, 这点你也不否认吧?这方面的例子不需要我举例了吧?


其实它才不在乎普世人权呢, 它只在乎自己得到利益。它要在乎的话,非洲不会那么穷, 北韩也不是金胖子当政,塔利班也不会统治阿富汗几十年,全世界也不会贫富差距那么大。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-11 04:56:00
皇上,看看你整天和公公们胡思乱想的糊脑,

我说的“绑匪和警察”的故事,你就“想”到中国和美国去了,能相提并论吗?我只想告诉你,“共党不反美, 所以中美对抗,一定是美国的问题多些”从逻辑上通不通?如果你连这也领悟不了,更别说“全世界”了,你这糊脑,在哪上的学呀?别告诉我北大清华来的啊,呵呵。
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作者:皇上 留言时间:2011-05-11 00:37:57
凡老兄过谦了,

所以把中国比喻为“绑匪”, 那美国就是杀人犯,抢劫犯,强奸犯, 总之, 不会是“警察”。

所以中美这个对抗就成了“绑匪”和“杀人犯,抢劫犯,强奸犯”的对抗。 从一比三的罪名数量上来说,一定还是美国的问题多些。

爱卿平身, 不必客气。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-10 15:14:25
至少你承认当今的共党不反美, 所以中美对抗,一定是美国的问题多些。 对不对?
--你承认当今这绑匪不愿惹警察吧,所以绑匪警察对抗,一定是警察的问题多些。 对不对?

“为什么美国在全世界遭人厌恶”? 我想这可能和美国在全世界屠杀平民, 抢劫资源有关吧。
--“全世界”,呵呵,你皇上的“全世界”里公公不少吧?还“我想......”,还是跟你的公公们一起想比较有趣,呵呵。

皇上,下面你长长的一段“想”,实在懒得纠正,你会寝宫随便想,明白?
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作者:皇上 留言时间:2011-05-09 21:44:49
我看再说下去,梦客老兄要从批评共党对民众反美洗脑到要开始为共党亲美喝彩了。

至少你承认当今的共党不反美, 所以中美对抗,一定是美国的问题多些。 对不对?

“为什么美国在全世界遭人厌恶”? 我想这可能和美国在全世界屠杀平民, 抢劫资源有关吧。

“你看到美国被恐怖分子厌恶就等于是被全世界厌恶?” 这倒不是,我不是恐怖分子,照样可以厌恶美国。 同样,不少恐怖分子,如疆独等,相当喜欢美国。

莫非你认为“厌恶美国的一定是“恐怖分子””?

我厌恶美国,并非全中国人厌恶美国。 但是你自己在本文里引用的民意调查结果来看,至少大多数中国人厌恶美国。 怎么样, 你要开始拥护党, 反对民意了对不对? 就因为亲美这点上,党和你的态度是一致的, 所以你开始拥护党,反对民意, 把大多数的“民”定为“恐怖分子”了。 难道不是吗?像你这样的反复无常,双重标准,是搞不成真民主的。

至于你说“共党的宣传从国内来的都领教过...但还有很多人沉迷于其中不能自拔。"

奇怪啊,是你自己身在外国, 还在阅读背诵共党的 什么《学习时报》, 看来这个对“国内宣传部门” 的 洗脑 “沉迷于其中不能自拔” 的, 是老兄你自己啊。

至于你说的最后一句, 就更好玩了。 老兄啊, 你身在国外, “现在资讯这么发达,举手之劳就可以获得” 在西方网站上公布的美国炸中国使馆的资料 可是你呢? 你不引用这正确的资料,却还是要把你明明知道的伪造“小道消息” 拿来做中国理亏的“证据”。

你居然还在问“为什么不把事实真相完整告诉人民?”。 老兄啊, 事实摆在你面前, 你却还要去引用谣传。你这种做法,是不是在自己否定你自己的说法?

是你自己死不愿“兼听”啊, 怎么还好意思贼喊捉贼?
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-09 21:12:03
皇上,
对话总比对抗好,对不对?鸡同鸭讲,没有交集也没有问题。我党不是软硬两手都要抓吗?谈谈打打,打打谈谈,事情就办成了。美国的冷战思维意识没有改,中国领导人的共产主义情节也很浓厚,半斤对八两。中国能和美国对话也就是中国对外开放以后才会有的,否则谁理你啊?前不久看了一本政协秘书长写的《向世界说明中国》,这次,中国代表团还是要向美国说明中国,希望美方理解。你听戴秉国的口气多诚恳,态度多谦卑,你看不下去了吧?“为什么美国在全世界遭人厌恶”,你看到美国被恐怖分子厌恶就等于是被全世界厌恶?你自己厌恶美国就是全中国人厌恶美国?

共党的宣传从国内来的都领教过。在我看来,太过于实用主义,歪曲历史,偏狭的“爱国主义”教育影响了几代人,现在越来越多人认识到了这个问题,但还有很多人沉迷于其中不能自拔。这是一把双刃剑。“爱国主义”本来讲究爱,可是我们从小被灌输的却是恨。只要是发生在中外交往中的冲突都是外国无理,中国绝对正确。真的如此吗?为什么不把事实真相完整告诉人民?现在资讯这么发达,举手之劳就可以获得,兼听则明,正反两方面都听一听不好吗?
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作者:皇上 留言时间:2011-05-09 20:18:58
梦客老兄,

“中美战略对话” 是什么东东? 对话来对话去还不是鸡同鸭讲? 对话好了以后怎么样? 还不是继续军演,支持疆独藏独, 舆论攻势,中国威胁论?

如果这战略对废话废话了那么多年真能对点什么出来的话,你也不用在这里大呼中国美国都要自找原因了, 你说是不是?

我看你对共党的宣传资料很拿手啊, 还要成段背诵什么《学习时报》。

奇怪的是你不是说“国内宣传部门长期一面倒的洗脑造就了一群不知天高地厚好战的愤青”?

可是看你长篇引用的“国内宣传部门”的“洗脑”资料, 恰恰相反, 分明是共党在孜孜不倦的进行亲美宣传啊。

有趣的是, 倒是大批身在国外,受西方洗脑的海外华人,比在中国的共党还要敌视美国, 这倒是很符合反美的全球气候。

你能解释一下这是为什么吗? 为什么美国在全世界遭人厌恶,倒要中国去“自身寻找原因”? 你脑子有病?
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-09 19:06:56
小皇上,你这番话太精彩了!应该跟美国总统和智囊说去,要么你申请参加正在举行的中美战略对话,保准能把美国佬吓懵了。

那段引文出自《学习时报》上一篇题为“崛起的中国与孤独的美国 ”的文章,作者是张立平,很符合我党和政府的指导思想啊!怎么到你们这里就成问题了,行不通了呢?中国国务委员戴秉国今天在第三轮中美战略与经济对话上也发表讲话说,“合作的世界大事,毫不动摇的坚持两国元首修订的大方向,下定决心排除万难,就一定能走出一条崭新的相互尊重、和谐相处、合作共赢的大国关系的路程来,中美两国人民和我们的子孙后代,就一定能够持久的生活在和平、友谊、合作和阳光之中。此时此刻站在各位面前正在这致词的已经是一个,拿中国话来说是古稀之年的老人了,你们看上去可能觉得不像,实际上我已经是70岁的老头了。按照道理应该回家同儿孙相聚共享天伦之乐,那么为什么还在不停的奔忙与太平洋两岸,一次一次的同我的美国伙伴们,坦诚的对话虚心交流呢?那就是要落实两国元首达成的共识,就是为了一个崇高的目标,使中美两国和两国人民永远成为好朋友、好伙伴,使我们各自的子孙后代幸福、安宁,难道我们应当让他们失望吗?我想是绝对不能的。他们的失望就意味着我们的失职,而失职是不能原谅的。”你们是不是看着也别扭啊?怎么一点儿都不够强硬啊?
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作者:皇上 留言时间:2011-05-09 17:09:01
枫苑梦客,

你的引文和你说的话一模一样,何必还要“看那么清楚”?

你说“美国战略家多如牛毛,老谋深算,把一个前苏联外加卫星国都搞掉了,如果联合其他西方国家一起对付中国,谁知道后果将如何。”

我觉得可不可以这么说 “美国战略家多如牛毛,老谋深算,把一个曾经是世界上首屈一指的富裕国家,都搞成了负债累累,和前苏联一样的破产国了。”

“如果联合其他西方国家一起对付中国”?? 怎么叫作“如果”? 美国过去20年, 就没有没有不“联合其他西方国家一起对付中国” 过啊。 结果怎么越对付,自己欠债越多,世界反美情绪却越高涨?

可以这样说,只要美国不变,中国同以美国为代表的西方的对立就是必然的。

美国要么准备冲突,要么顺应时代潮流,少找中国麻烦。你们以为我是站在中国人立场上为中国人说话,我们说的话有几个中国人能看见?

对不对? 呵呵.
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作者:凡平 留言时间:2011-05-09 10:15:03
赞同梦客兄,正是如此。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-09 10:01:04
凡平兄好!
周末和这几个活宝“切磋”了一阵子,不算太枯燥。和冠云同感。我有时也会急躁,但是还是想告诉自己要耐心。我倒是很希望他们讲出点真正的道理,让我们看问题更全面一些。很希望看到“自信从容的国民心态”,可惜现在看到的是盲目的狂妄自大。先发展经济,再复兴文化,最后才搞政治改革是一些人的一厢情愿的幻想。你在国际政治中处处和潮流相背,成为不和谐因素,你的文化复兴、输出中国有谁会买帐啊?要我看,有序的政治改革先行,创造和谐的内外部环境,自然促进经济发展,文化复兴水到渠成。
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作者:凡平 留言时间:2011-05-09 08:59:20
梦客兄好。小皇上们这个周末很是活奋,梦客兄好风度,赞一下,呵呵。在冠云兄处的评论转来,和梦客兄分享。

冠云说:“有这几个伙计也有点乐趣。我的博克近来比较枯燥。”

德孤说:“兰兄,多花点时间写自己的文字吧,不必跟牛弹琴”

我说:

看看小皇上的这句“所以言论,到处都是自由的,而行动,则是到处都不会自由的”,德孤说的“对牛弹琴”,冠云说的“有点乐趣”,我都很理解,可是对著一望无际的蛮牛弹琴,保持有点乐趣的心情很不容易啊,呵呵。对著一望无际的蛮牛,我有时是缺少点弹琴的自信的。

突然想起前段时间5daziyou网友的一句倍受白凡等追捧赞赏的话:“只有西方以文艺复兴为开端奠定了文化和宗教的自信,才有新教改革的成功。笔者因此相信当中国的经济发展是她的国民有充分的自信时,那些视若雷池的政治改革才能稳步推进。请国人多点真正的自信。”
见http://blog.creaders.net/elninojiang/user_blog_diary.php?did=82526

5daziyou网友“是个坚定的普世价值论者”,他这句话粗略一听很有道理,怪不得很受即使对“普世价值论”不以为然,但只要具备“自信从容的国民心态”,且以5千年中华光辉历史大局观看问题的网友欢迎。可是仔细推敲一下,“经济发展”使“国民有充分的自信”,什么自信?文化复兴的自信?什么样的文化复兴?才能“稳步推进政治制度的改革”?都什么逻辑关系啊?

如果5daziyou网友最后总结说,100年相比5000年算不了什么,我们要有再等100年的耐心,“普世价值论在中国能够被广泛接受”,我也许会多一点自信的。
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作者:NZFP 留言时间:2011-05-09 08:48:47
但我不喜欢有人在我博客不讲道理,故意捣乱,甚至搞人身攻击。
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我人身攻击你什么了? 是你指着我的网名人身攻击我是"爱国贼","义和团"!
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作者:NZFP 留言时间:2011-05-09 08:42:48
发梦的,

你不是铁杆的"民主,自由,人权"的支持者吗? 怎么堕落到不让别人发表意见的可悲境地? 自信点嘛,这里的网友都是有头脑的. 有理走遍天下,无理寸步难行啊! 我会让网友看到我的贴的!
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-09 08:42:37
NZFP,
删帖是博主的权利,对不对?我不会轻易删帖,只要是认真讨论问题,而不是人身攻击,一概不删。正反两方意见我都想听,以扩展自己看问题的视野,兼听则明,但我不喜欢有人在我博客不讲道理,故意捣乱,甚至搞人身攻击。
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作者:NZFP 留言时间:2011-05-09 08:33:28
发梦的,

删我贴啦? 你不是说骂人的贴才删吗? 我不写骂人的贴,我是在表扬你啊! 说你真情流露啊! 不是为美国说话啊! 你不会是出于好意,要借此证明我的话是正确的? --- 言行不一?
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-09 03:53:53
皇上,看明白了,那是引文,不是我自己说的。不过从简单的逻辑上讲,差不多就是这样,中国多年来一直是以改革换资金、技术和市场,坚持和平发展战略,一再强调“中国永远不称霸,永远不搞扩张”,这是多少年来中国对外宣称的基调,假如反之,中美冲突恐怕在所难免,不管形式是什么。美国当然应该从他们自身找问题。中国也“应当在自身去寻找问题”,就是以改革求生存,而不是走回头路,那条路已经过时,走不通。处理这样的问题考验政治家的智慧,咱们草民一个,只是关心,说说自己的想法而已,什么问题都解决不了。美国战略家多如牛毛,老谋深算,把一个前苏联外加卫星国都搞掉了,如果联合其他西方国家一起对付中国,谁知道后果将如何。可以这样说,只要中国不变,中国同以美国为代表的西方的对立就是必然的。中国要么准备冲突,要么顺应时代潮流,走民主化道路。你们以为我是站在美国人立场上为美国人说话,我们说的话有几个美国人能看见?
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作者:皇上 留言时间:2011-05-08 22:26:12
这是你自己说的:

"因为美国全球战略的核心就是继续维持美国的霸权或世界领导权,而中国和平发展战略一再强调“中国永远不称霸,永远不搞扩张”,这样中美之间的争霸战就打不起来,因为中国根本不想去争霸。虽然从逻辑上是这样讲,但美国人并不会这样去想。"

这就是说,即使中国不想同美国争霸, 美国也会不顾逻辑地“并不会这样去想”。

也就是说,美国是铁定要同中国为敌的。

但是,枫苑梦客认为,即使美国对中国如此咄咄逼人,中国还是“应当在自身去寻找问题”。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-08 19:42:19
看来俺这篇拙文很受几位假愤青重视啊,胡言乱语,胡搅蛮缠,让俺周末也不得休息,看来以后得定规矩了,对披着马甲驴甲打上门来的帖子一概置之不理,要骂干脆删除。
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作者:13579aaa 留言时间:2011-05-08 18:07:16
哈哈哈,梦客为了辩解真是思维奔逸,腾云驾雾啊!

梦客这回的新思维是:
美国不想与中国为敌,首先是不想与中国人民为敌

新理论吗?梦客对毛主席他老人家的教导学得好啊!毛主席早就说过了:要把美国政府和美国人民区别开来。。。

梦客推荐的那篇文章《中国人奇怪的仇美情结》说:中国官方控制下的几个主要反美网站,也就是我上面提到的那几个:新浪,腾讯,网易,搜狐,。。。。。

这些网站是在美国上市的网站,就算真是反美网站,那也是被美国股东和股民控制的网站吧,这个作者脑子真是进水了
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作者:MustaphuK 留言时间:2011-05-08 17:45:25
作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-08 18:39:06
依我看,中美之间打不起来。.....

那你还急匆匆放那么多屁做什么?

就像朗朗弹琴一样,美国人啥屁也没放,倒是几个汉奸急得跳出来大声疾呼“喂,大家别得罪了美国啊!!”。

有道是,皇帝不急及太监,美国不急急汉奸。

哈哈哈哈!
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-08 15:39:06
依我看,中美之间打不起来。愤青们反美也就止于口头,绝不会采取什么实际行动。再说,中美关系经过多年的摔打已经不那么脆弱了。引一段话,“总之,在21世纪新的国际环境中,崛起的中国与孤独的超级大国美国之间应该而且也可以构建新型的伙伴关系,因为美国全球战略的核心就是继续维持美国的霸权或世界领导权,而中国和平发展战略一再强调“中国永远不称霸,永远不搞扩张”,这样中美之间的争霸战就打不起来,因为中国根本不想去争霸。虽然从逻辑上是这样讲,但美国人并不会这样去想。因此,通过战略对话,加强互信,解放思想,转变思维方式,才能使中美关系朝着有利于两国、有利于亚太乃至世界和平与繁荣的方向发展。”
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作者:NZFP 留言时间:2011-05-08 14:01:02
也许美国会大力扶持中国,把日本交给中国管辖,没准儿日本现在已经成为中国的一个自治区了,也说不定。
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在发高烧说胡话了吧? 不过从这胡话里也可看出一点:原来美国就是一个世界霸主,这太正当了! 别的国家都是属于它的,它要给谁就给谁!

还真不得不信,那什么的贱骨头真是贱到骨髓里!

美国就是"正义之师"! 你看美国甩开联合国,遍谎言欺骗全世界,侵略伊拉克,屠杀了几十万无辜的伊拉克平民,是多么的"正义"啊! 美国看谁不顺眼就可以打谁,这是天经地义的! 美国屠杀了几十万无辜的伊拉克平民,那是送给他们"自由,民主,人权"啊! 你们谁敢说一声不,打死你没商量!

美国一张"广场协议"就把顺服它的小日本的经济弄的天翻地覆,也是"正义"的!(注:不是为该死的小日本说话,只讲事实) 所以要当狗腿子也不是那么好当的!



楼上的这位NZFP是典型的“爱国贼”,当代的愚蠢无知的义和团员,谁听他们胡说八道,谁就将陷中华民族于万劫不复的深渊。
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你太抬举我了! 看来我的贴一针见血,你语无伦次了吧? 我可没主张中国去和美国打仗,我早说过,"究竟是中国要把美国树为敌人(中国大概脑子进水了),还是美国要把中国看作潜在的敌人,处处阻挠中国崛起?"

难到我说"美国要把中国看作潜在的敌人,处处阻挠中国崛起"就是义和团? 你要诬陷别人,也太拙劣了! 这里的网友个个眼里都有杆秤,众目睽睽!
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-08 13:08:19
有人刚发表一篇《中国人奇怪的仇美情结》,很有意思,值得一读,下面引几段。
http://blog.creaders.net/viewer/user_blog_diary.php?did=85073

“事实上,我还有一些更有力的证据:不知出于何故,中国官方控制下的几个主要反美网站,也就是我上面提到的那几个:新浪,腾讯,网易,搜狐,最近不知哪根筋 搭错了,开始非常明显地,非常有计划地,非常大尺度地,开始引导舆论亲美了。其中腾讯和网易等,还一连做了好几期专题,为美国的国家政策鸣冤辩白。

这真的是前所未有的,让人大感意外,回想就在几年前,比这些反美网站现今的亲美文章要委婉得多的为美国说话的文章,都是绝没可能在中国网站上得到审核通过的,甚至,任何为西方说一点点好话的文章在那时,都是很难上得了这些网站的。

我有充分的理由认为这是中国官方在背后操纵引导,因为很明显这几年来中国官方已经清醒地认识到了,当初他们那些过火的煽动宣传已经越来越要把火烧到自己身 上来了,因为首先他们用来攻击美国政策的任何说辞什么霸权啊强权啊虚伪啊双重标准啊整天打这个打那个啊,都可以成为他们自己行为的一个写照,唯一不同的只 是美国是在自己国外搞,他们是在自己国内搞。而另一方面民众被煽忽起来的那股邪火已经越来越需要找到发泄的出路了,就如同当年煽动反日最后煽动出一帮反党 分子一样。

然而最诡异的是:这样官方主导下大力度的进行亲美纠偏舆论引导,竟然没有起到任何作用:在这些主流网站上,仇美的比例丝毫不见减弱,受众的认知丝毫不见改变,仇美的依然不管不顾地就是要仇美。而一旦有涉官涉富的话题出来,这些仇美人群又一窝蜂地群聚而上仇富仇官。”
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作者:枫苑梦客 留言时间:2011-05-08 12:31:23
美国不想与中国为敌,首先是不想与中国人民为敌,这从历史中可以看出来,我在文章中说得很清楚了。否则美国人不会那么慷慨地帮助中国,不会为受迫害的中国人民的人权和自由发声,不会向中国政府施加压力。中共建国后,是中国政府自己决定以谁为敌以谁为友的,结果中国果断地投向苏联怀抱,坚决与美国为敌。假如当初中国选择美国为友,中国的国际地位肯定不会像现在这样尴尬,也许美国会大力扶持中国,把日本交给中国管辖,没准儿日本现在已经成为中国的一个自治区了,也说不定。抗美援朝是不是中国甘当出头鸟,主动挑战美国,与美国为敌?我一直以为志愿军是“雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江”的呢,后来才知道是偷偷摸摸进去的。这场战争中国打得名不正言不顺,不明不白,没打出什么国威,军威,反而让中国成了全世界的共同敌人。正因为这场战争,中国长期遭到国际社会长期封锁和排斥,因而在几乎所有方面都远远落后于世界。越南战争当然也是中国主动与美国为敌。有些人洋洋得意地说什么美国多么听中国的话,不让美军过某条线,美军就真的不敢过。这不恰恰证明美国不想与中国为敌吗?

中国人民日子开始好过是从什么时候开始的?是从中国改变了敌视西方的政策以后,西方开始对中国全方位援助以后。促成这种转变的是邓小平,其实从毛泽东晚年就已经开始了。毛泽东时代的主流是和西方斗来斗去,势不两立,如今的朝鲜也是这样,可结果是人民苦难深重。本来中国的改革是政治经济的全方位改革,可是后来却发展成了瘸了一条腿的改革。最近温家宝总理不也提到了吗?这种畸形的改革导致了中国在经济上融入世界,而政治上总是成为国际社会的不和谐声音。显然,中国能否进一步发展取决于能否进一步融入世界,消除对西方特别是美国的敌意,尽快启动有序的政治体制改革。慈禧太后时代中国曾向西方列强宣战,毛泽东时代中国曾向世界宣战,那是这个民族在歇斯底里的疯狂状态下所为。如今的中国需要的是理智的爱国者,有足够政治智慧的领袖。楼上的这位NZFP是典型的“爱国贼”,当代的愚蠢无知的义和团员,谁听他们胡说八道,谁就将陷中华民族于万劫不复的深渊。爱一个人就要处处为他着想,好处要表扬,缺点要批评,才是真为他好,对一个国家不也是如此吗?这位NZFP有本事把你的那套反美理论说给美国政府和智囊们听,并争取说服他们,中国就是要硬着头皮走自己的路,要他们别管闲事,你在中文论坛歇斯底里煽动反美,有什么用?反正我是不会听你胡说,你给人带多少大帽子都不管用。
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