| 耿和女士在集会上说：“我们没有后悔过，高律师说过，结束这个民族所受的灾难，需要道德高尚的人来承担，法轮功弟子做到了，我们也要做到。”（摄影：丽莎/大纪元） 【热点互动】高智晟失踪之谜(2)
【大纪元4月12日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们有几位观众朋友在线，我们先接一下日本顾女士的电话，顾女士您好。 FLV 下载收看 WMV 下载收看 顾女士：我提一下，是不是应该找一个画家或者整容专家看一看，现在的高智晟是不是原来的高智晟，谢谢。 主持人：好，谢谢。我们再接一下，下一位加拿大马先生的电话。马先生您好。 马先生：你好，陈破空先生好，杨先生好，主持人好，我是加拿大马先生。由于高智晟这事已经好多年了，我就不多说，我只是问三个问题，让专家解释一下。 第一，很多人说现在的高智晟是假的或者是克隆的或者是台面的等等是不是有可能？第二个就是如果这是真的话，那未来会有什么样结果？高智晟会来美国吗？然后过了之后，是不是胡锦涛完了以后，人民币不升值，中美如果又打起贸易战，他是不是又会被抓起来？第三个就是对现在耿和的政治避难，有什么影响 ？耿和待在美国的原因是不是会发生了变化？我就问这三个问题。 主持人：谢谢马先生，我们再接一下纽约钱先生的电话，钱先生您好。 钱先生：安娜你好。我想谈一下我自己的想法，我认为高智晟现在说的话是很明智的话，因为人的一生只有一次，不可能有第二次生命，站在共产党面前你只能这样。我记得美国兵要是被人俘虏了，只要你能保存生命，不管你骂美国政府也好，只要你保存生命就可以了，美国政府对士兵也有规定的。 所以高智晟他是一个明智的选择，他还是一个伟大的民权律师，我一直认为，他一定要跟家人团圆，首先最重要的就是一个家。好，我就说这点。他是一个很伟大的民权律师。谢谢。 主持人：好，谢谢钱先生。各位观众朋友，今天我们的话题是“高智晟失踪之谜”，如果您对此有什么看法，欢迎您打我们的热线号码646-519-2879。 杨景端：关于高智晟律师真假的问题，我觉得大家都可以问，因为在中国真是…，人家说，没有中共干不出来的事，只有你想不到的事情，所以它什么都会做出来。在我们有更多证据以前，我们暂时假设现在看的高律师是高律师本人。高律师在这时候出现的话，我觉得跟胡锦涛方面有一定的关系。 胡锦涛这次到美国来，有比较多的麻烦，主要一个是他受到压力，要对伊朗发展核武器的问题要作出决定；第二对人民币的升值问题要作决定；第三就是对中国的人权问题，其实高智晟律师为什么会受到国际特殊的关注呢？ 因为他不是一个普通的政治意见人士，他是一位律师，他做的事情实际上是一个律师的职责，是每一个在正常社会里面的律师都应该做或者能够做到的事情，那就是为受害者辩护。 他作为一个律师在中国受到这样的迫害，这实际上是对整个国际社会和国际法律，对任何有法治观念的人的一种挑战。所以高智晟在国际社会上的影响，可能他们也是慢慢才认识到的，这个影响远远超出一个普通的政治意见人士的作用，所以我想它对高智晟律师也不敢轻易的去对他怎么样。 还有一个原因就是，高智晟律师在这种情况下作出这样的选择，从我个人来看，高智晟律师完完全全没有什么需要表示歉意的，他的确已经做了很多。 其实我们看到的，不是说高智晟律师在这个问题上表示退让，而是的确的让我们看到中共有多么的邪恶！它能让这样一个铮铮铁骨的男子汉不得不暂时放弃他的事业，用的是和家人的团聚，利用他对家庭的观念和亲情来迫害他，我觉得是非常非常无赖的。 另外，如果说要有羞愧的话，我想可能中国律师界应该感到羞愧，自己的一位优秀律师做了他应该要做的事情，受到这样的迫害，整个律师界大部分是保持着一种沉默，这的确是一个耻辱的事情。 如果再放大一点，我觉得我们中国整个知识阶层应该感到羞耻，因为知识分子是维持社会公义的，在高智晟律师受到这样迫害的情况下，我们没有能够给他足够的支持，没有站出来和他一起作战。 最后，虽然一方面要感激国际社会，一方面我认为美国政府也有责任，因为在高智晟律师受到这样明确的迫害，而且通过高智晟律师证实了法轮功学员受到这样大规模的迫害，它们（美国政府）为了和中国的经济和政治利益，而忽略了这样大规模的人权迫害。我觉得他们也是应该感到羞愧的。 主持人：您说到这儿，可能会有美国政府和美国会的区别。因为美国国会最近刚刚通过了605号决议案，而且是四百多票对一票，几乎是全数通过对法轮功学员的声援，谴责中共对法轮功的迫害。我们也知道，因为高智晟律师为法轮功学员所做的这些辩护和写的公开信，他因此受到迫害，美国国会也为此通过了一个法案要求立刻释放他。您认为这是国会和政府之间的差异吗？ 杨景端：你说得非常对，我指的美国政府正是美国的白宫和国务院，我认为美国总统和美国国务院在这方面做得非常的不够，特别是希拉里访问中国的时候，暗示中国把人权问题和其他问题分开，我觉得她在人权问题上表现得非常软弱。这一点是很遗憾的。美国国会一直都在这方面包括制止迫害法轮功方面，都是比较明确的。 主持人：陈先生？ 陈破空：我想回答一下刚才日本的顾小姐和加拿大马先生的一些问题。包括刚刚张先生也提到了说，现身的高智晟是真是假的问题，有没有克隆的可能；他现身的声音有没有模仿的可能，这是一个被广泛质疑的问题。 我想出现这种质疑有两个原因，一个原因是中共对待高智晟这一年多的失踪案，使这个案子充满扑朔迷离的细节，因为既然高智晟活着，中共何必让他失踪？因为失踪，中共方面会承担巨大的国际压力和道德责任。 国际社会一开始分析就认为凶多吉少，基本的分析就是高智晟已经遇害，不管是中南海指使的杀害他，还是说它的手下不小心下了重手，伤及他的要害，杀害了他。很多人都认为他已经遇害了，所以这种分析对中共是很不利的。 但是最后中共在沉默了将近一年，从2月份它们绑架了高智晟，今年1月份才开始不得已作出回应，而回应的说辞前后矛盾，非常离谱。 首先说1月15日一个警察，带走高智晟的警察告诉高智晟的哥哥高智义，说高智晟已经在去年9月25日走丢了、迷路了。而高智晟才被判缓刑，在政府的监控手上，说他失踪了迷路了，你政府负什么责任！ 主持人：而且他是被公安局的人带走了，不是他自己走丢了。 陈破空：就是带走的人说他走丢了，这是一个疑问。就在1月21日外交部发言人马朝旭又讲说：“这个人在他应该在的地方。”结果过了一星期，他又改口说不知道他人在哪里，说中国有13亿人，他怎么知道！ 到了2月10日，在网站上突然出现两张高智晟的相片，说他人在新疆，但是高智晟的太太鉴定那个相片是2007年的，因为高智晟手上戴着一串珠子，现在戴在他的女儿格格手上，而格格在纽约，这个珠子不可能现在跑到他手上去了。那么这个相片是2007 年，中共又用旧相片搪塞新的一个事情，这又是一个疑点。 到了2月12日，过了两天，那个对话基金会，驻美国旧金山的对话基金会，突然收到中共大使馆方面的传真，说高智晟在新疆乌鲁木齐工作，这又是另外一个转折。 到了3月16日，中共的外交部长杨洁篪在跟英国外交大臣会见的时候，又说高智晟所谓犯了中国的法律，受到监禁，还说他的相关权益得到保障。如果说他的相关权益得到保障，最基本的一条就是他在哪里应该通知家属，为什么不知会家属？这是一个最大。而且为什么不让他哥哥高智义见到他？ 杨洁篪刚说完，3月17日，高智晟的哥哥高智义对外说，对BBC记者说，说高智晟给他打过电话，跟他通过话，怎么怎么样，（他）确信弟弟还活着，放心了。但是高智晟太太耿和却认为最近高智义说话吞吞吐吐、支支吾吾，不清楚，而且认为通话是跟他的弟弟而不是跟他的哥哥通的话，所以这又是一个疑问。 结果到了3月29日，突然网站上出现了高智晟的电话，据说这个电话已经挂了两天在网站上，没有人相信，没人去打，终于有国内三位维权律师去打，证明是高智晟本人，那么国外的一些海外媒体也打了，确信是高智晟本人，后来高智晟的女儿格格也跟他通了电话，证明是高智晟本人，这是一个情况。在这个时候疑问仍然是很大的。 到了4月7日，突然高智晟现身，跟美联社记者谈话了，这显然是中共的安排，让美联社记者在特殊的环境下见到了高智晟，拍了相片。在胡景涛访问美国前解套。 既然一个人活着，中共为什么要隐藏他？那么另外一个，你隐藏他这么久，为什么在放他出来过程中又通过那么多前后矛盾的解释？所以疑点重重，内幕非常的阴森，让人不得不打上问号，这是广大的民众所怀疑一个最主要的原因。 还有一个怀疑的原因就是，在人类历史上没有做不出来克隆或者模仿这种事情。我们知道苏联前克格勃他们在训练的时候，有一种尖端的训练，就是要把一个人怎么进行整容、易容手术之后，将一个人整得跟另外一个人简直一模一样。 同时还要对那个真人进行研究，让这个模仿者，这个克格勃的间谍学会了那个人的讲话，甚至是腔调，不管你是普通话、陕北话、新疆话等模仿的维妙维肖，甚至是要把你心理状态、你说话的习惯、你的停顿、你的感情流露、你的叹气都要模仿出来，苏联克格勃曾经经常干这样的事情。 那么中国共产党，中国的安全部门有没有干这个事情？那是可以打一个问号的。今天我们姑且假设高智晟先生活着，那么为此感到庆幸，我们宁愿相信高律师是活着的这样一个事实，我们感到庆幸。因为他付出的代价是太巨大了，他的家人是太需要他了。 刚才马先生提到来美的事情，我想说他能来美国跟家人团聚，这是一个上上之策，是最好的一个结局。因为他在国内已经做不了什么事情，不是被监禁、就是被监控，他也做不了事情。 另外刚才说到，会不会影响耿和和两个孩子的政治庇护？这是丝毫不会受到影响！不管是迫害在进行中，还是迫害已经结束，高律师这种雄彪史册的对中国人权事业、维权事业的巨大贡献，已经使他的家人完全可以受到国际社会的关照，受到美国的庇护，这是毫无疑问的。 主持人：好，谢谢。我们还有观众朋友在线，我们接一下纽约张先生的电话，张先生您好。 张先生：安娜小姐您好，刚才听了杨医师和陈破空先生的分析，我都很赞成，而且确实是高律师的人格的伟大，现在是越来越显现出来。法轮功群体11年抗争，4月 25日马上就要到了，11年了。可以说惊天地，泣鬼魂，这是了不起的。 换个角度看，这个是对中共的一个最大的或者说是致命的威胁，这个威胁不是法轮功给它的，是它打压自己造成的，但是它踢到铁板上了。它作恶杀地主、杀资本家、杀右派、杀彭德怀、杀刘少奇，它想杀谁就杀谁，现在它搞不定了。这是第一点。 我的观点就是说高律师是中国的马丁路德金，60年代马丁路德金所搞的民权运动，跟现在的意义可以画等号，这是第一点。 第二点，邓小平当年在毛泽东的高压之下，也写下了：我永不翻案。无异于跪下磕头说这种话，后来怎么样呢？都不做数。那就是说他是在一种高压极其特殊的情况下，一种不得已而为之的违心之言。 从这种意义上，我很赞成陈破空先生之言：对他要有所谅解。所以一切的疑点都要等到高智晟到纽约来，回来以后才能够真正的解开。希望有一天，不远的将来，这个两周、三周，最晚一个月、两个月，高律师能够坐在新唐人的演播室，面对安娜小姐的采访，我们能够跟他提几个问题，欢迎他早日到美国、到纽约。好，我说完了。 主持人：好，谢谢张先生。我们现在再接下一位波士顿马太太的电话，马太太您好。 马太太：您好，主持人好，嘉宾好。很感谢你们给大家这么一个机会，讨论中国于洋的故事。我们作为一个普通的海外华人，很敬佩高先生在中国那么强势的环境下，还能敢于为弱势群体说那么多正直的话。 我是自己感觉现在的高智晟应该是真的高智晟，因为他的铮铮铁骨其实没有变，他在这样的一个机会中他没有奴颜婢膝，在没办法通话的情况下，保持沉默其实也是一种抗议，而且他从来没有一句话，否定自己过去所说所做的，也没有说共产党怎么怎么好，他还是坚持他的原则，他其实说我没办法说话而已。 我们非常希望他能够尽早来到美国这个自由的社会，能够有机会说他想说的话，能够和他的家人团聚，谢谢，我就是说这些。 主持人：好，谢谢马太太。那么我们再接下一位洛杉矶丁先生的电话，丁先生您好。 丁先生：安娜主播好，杨景端医生好，陈破空博士好，教授您好，好久不见。关于今天这个主题，我分享一点。根据各大媒体过去种种正确以及不正确的报道，说高智晟律师正被关在一个某一间密室的又臭又脏的地下室里，也有媒体说他去世了，我认为去世的可能性不大。 精神、肉体受到超过人类极限残酷凌虐是绝对有的，贵台的金然主播也曾经的稍微报道过，播报过。我认为我们讨论之余要赶快与台湾，以及所有全球的反共华侨人士联合设法营救，纸上谈兵谈得越多，越给敌人制造更多残害他的机会。 我个人猜想高律师可能被关在新疆，但愿此一猜想是事实，这样我们才会有精确的营救目标。当然我希望高律师，不但你们希望他早日到纽约，我当年移民是从纽约入境的，我也希望他早日能够来洛杉矶、旧金山、西雅图看看，大家能够好好的跟他聊聊。 希望他的精神状况能够好，不要被凌虐得很惨。凌虐很惨的话，美国的医生有人道主义会…，美国救人是不看钱看人道的，早日来美国，他就绝对恢复健康，绝对会有救，谢谢三位，三位晚安。 （待续） （据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理） 视频：【热点互动直播】高智晟失踪之谜(上) 视频：【热点互动直播】高智晟失踪之谜(下) |
