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埃及民主失败了吗? 2013-07-08 22:04:04

埃及刚刚民主了一年,就又变天了。军方再一次发生扭转乾坤的作用,在7月4日,美国独立日,将民选总统穆尔西罢免并软禁,并压制穆斯林兄弟会(Muslim Brotherhood)。接下来的混乱将不可避免,受到压制的某些伊斯兰原教旨主义者很可能放弃民主、重拾暴力,那将是埃及人民的噩梦。

正所谓是骡子是马,拉出来遛遛便一目了然。穆斯林兄弟会在地下活动或者处于在野党地位时做了不少笼络人心的事,深孚民望,但穆兄会本质上是一个伊斯兰原教旨主义组织,而不是一个现代意义上的政党,其最终目的是把完全世俗化的埃及重新伊斯兰化。这不仅和现代世界潮流相背,而且和埃及绝大多数人民的意志相悖,因此失败是不可避免的。

短命的穆罕默德•穆尔西政权一直徘徊在民主和真主之间,左右摇摆,战战兢兢,如临深渊,如履薄冰。一方面,他要实现自己对埃及人所做出的实际承诺:改善生活,搞活经济;另一方面,他也想安抚那些对他当选耿耿于怀的反对派人士,至少表现得好像尊重民主和法律。同时,他又不能背离穆斯林兄弟会的宗旨,因此,难以完全接受现代民主观念,无法调和伊斯兰教与世俗主义观念的矛盾冲突。面对严峻的经济形势,他拿不出妥善的解决办法,又由于强烈的民族主义思想束缚,拒绝了国际货币基金组织的援助。因此,埃及经济每况愈下,引起民众强烈不满,最后促使城市中产阶级和军方与其决裂。穆斯林兄弟会声称“伊斯兰是解决一切的办法”,事实证明,靠喊空洞口号无法治理好埃及这个历史悠久、人口众多、资源匮乏、经济落后的国家。

本来穆斯林兄弟会搞经济是有一套的,也取得了一定的成功。在野时期,兄弟会鼓励其成员建立和发展伊斯兰经济机构。不少兄弟会成员在纳赛尔时代逃往阿拉伯石油国家和西方,发了大财,也有的留在国内经营致富。在他们的帮助下,上世纪七、八十年代建立了一批伊斯兰银行和投资公司, 它们严格遵守伊斯兰教法的主要教条, 其最大特征是无利息 。这些金融机构从埃及各阶层吸收了大量的投资,促进了所谓伊斯兰经济的长足发展。到了 1987 年,埃及大约有180 家伊斯兰经济机构,拥有50 亿- 100 亿美元的风险资本。他们的成功使投资者获得较高的资金回报,也为不少埃及青年创造了就业机会。

但事实证明,兄弟会小范围的经济成功并不能保证在整个国家的成功。自穆尔西当选总统以来,其僵硬的政治、经济、外交政策导致失误连连,穆斯林兄弟会渐渐失去人心。埃及政局动荡、经济不振、犯罪率上升、社会混乱。

我在两年前埃及茉莉花革命时曾指出过,美国人一直试图通过渐进的社会变革使中东集权国家实现民主化,但其结果可能是美国不愿看到的。果然,民主选举的结果正是美国最担心的,激进宗教势力上位,借民主之名控制埃及政权,把埃及伊斯兰化,威胁美国在中东的利益。穆斯林兄弟会作为一个激进宗教组织,其宗旨是以《古兰经》和圣训为基础,在现代社会复兴伊斯兰教,建立伊斯兰国家,实施伊斯兰教法;以哈里发为统一象征,建立不分民族、不受地域限制的穆斯林世界社团,摆脱外国援助,清除外来影响。该组织历史上曾组织过武装暴动,和恐怖活动组织也有联系。穆尔西上台后果然大步后退,最终引发大规模抗议浪潮。

穆斯林兄弟会认为,自己的政党按照民主程序合法取得了政权,当然要把自己的理念贯彻下去,但民众和军方不买账。面对军方的威胁,穆尔西的高级顾问Essam al-Haddad在一个声明中声称,如果埃及发生军事政变推翻民选总统,将使整个穆斯林世界得出这样的结论:民主不是为穆斯林人准备的。但军方坚称他们是顺应民意推翻穆尔西,因此并不是“军事政变”。

埃及民主实践的失败再次证明,政教合一理念和现代民主制度不能兼容,难以共存。到目前为止,还没有一个伊斯兰原教旨主义政权通过将《古兰经》和《圣训》中的理念和现代民主、自由、人权观念相调和,探索出一条伊斯兰现代化的发展道路。

埃及民主转型进程遇到挫折也说明了独裁体制向民主体制转型过程的漫长曲折。由于长期的独裁统治,埃及社会和中国一样,是一个被仇恨撕裂的社会,真正的国内政治和谐从未实现,因此其民主政权根基非常脆弱。托克维尔曾谈到美国民主的“民情”基础:即成熟的法治传统和独立的司法体系,纵向和横向的分权自治,以及基于选举的权力转移习惯。这些“民情”基础在埃及并未奠定。埃及民主转型遇到挫折,并不能证明民主本身存在问题,它恰恰证明,在一个独裁的废墟之上建立的民主制度必然存在先天不足,因此付出代价是难免的,其根源仍在于专制暴政。

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文章评论
作者:talkswitch 留言时间:2013-07-14 21:43:01
中共和兄弟会完全不像。 中共好比是埃及军队,披上兄弟会外衣。

没中共的威权政治, 中国是毛左的天下,右幼只有打酱油的分
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作者:talkswitch 留言时间:2013-07-14 21:04:09
埃及这种事,在发展中国家转型过程很常见。很常见不等于是好事。失败就是失败。简单的问题,用不着绕来绕去

埃及的军队,是一个巨大的利益怪兽。其利益在埃及GDP站相当比重。埃及社会的利益冲突,不是简单的利益集团 vs 民众,而是利益集团 + 少数民众 vs 多数民众。

罗马共和国由于有康采恩制度, 也有类似的 贵族 + 少数公民 vs 多数公民 的斗争。罗马历史上,这种冲突双方基本上势均力敌。 矛盾激化后,斗争长期而惨烈

所以从悲观角度的看, 埃及这一次不但是民主失败。而且可能由此走向国家失败
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-11 13:47:56
谢谢老度!同意你的看法,埃及事变对中国未来的民主转型深具启示意义,因为中共和兄弟会的确很相像。我前面讨论中说,希望兄弟会能自我改造成为一个现代意义上的政党,而不是一个崇尚暴力的宗教组织。中共同样需要改造,由崇尚暴力的革命党转变为一个现代政党,抛弃自封的“伟光正”,谦卑执政,接受监督。我希望在台湾的国民党在经过民主历练之后到大陆发展,和共产党(需要改造、改名、修改党章)一争高低,在民主架构下逐渐形成良性的竞争关系。
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作者:老度 留言时间:2013-07-11 11:36:38
赞楼主好文,分析得好.
这篇文章不但分析得到位, 埃及这件事, 不但深具现实意义, 而且深具象征意义与饱含着暗示和启发, 中国政局的发展, 跟埃及相差无几, 在时间上应该只相差一到两年而已.
现在习上台, 跟穆尔西上台何其相似? 习提出的前三十年(马列原教旨主义和神权政治)与后三十年(市俗化和威权政治)是统一的, 这就说明他政治立场的尴尬, 他既不敢背弃血统论和毛左, 又不敢得罪市俗化资本主义化的党内权贵既得利益者, 所以就象是在走钢丝, 没准那一天不小心就掉下去了.
现在毛左兄弟会们叫得廷凶,折腾得厉害,要薄习之流的太子党既做导师又做领袖, 政教合一, 不断的叫嚣着要复辟神权政治, 但是胡总和军队不表态, 在冷眼旁观, 等时机成熟的时候, 军队会表态, 也会出手的.
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-11 09:57:49
pumbaa,谢谢!

你好象研究过台湾与韩国的民主进程,能不能写篇文章介绍一下,特别是所谓的“转型正义”时期? 军方在这两个国家和地区转型时期发挥了什么样的作用?

中国未来的民主化很可能借鉴台湾的经验,甚至会把国民党招到大陆来发展,“反攻大陆”,只是再也没有你死我活的仇杀。我盼望着这一天的到来。
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作者:pumbaa 留言时间:2013-07-11 07:03:58
梦客好文,写得十分客观。

从专制制度到民主制度,有时要走很长的路,在台湾与韩国,就是有过一段“转型正义”的时期。

我觉得基督教文化,天然的与民主制度相融合。菲律宾是天主教国家,与基督教广义上属于同一宗教;从马科斯独裁到实现民主制度,还是很顺畅的。而伊斯兰教文化的国家,还没有很成功的民主制度国家。

这个与伊斯兰教不容自由思想也有关。《古兰经》就是是以剑传播发扬的。在伊斯兰教国家中,不同教派就是敌人。

华山以前在万维进行捍卫党的专政,反对自由民主人权的光辉事业中,有一批无赖同道的,现在只有光个儿党代表一个了;而且,万维前一时期封杀了好多进行骇客活动,用很多马甲捣乱的“坏分子”,华山不在其中。我想,华山还是独立的网人,不是中共的网络组织中成员。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 20:27:40
华山,你为埃及整天死人不开心?这么说,你还长了点人心?不过我对此表示高度怀疑,那份同情很可能是假装的鳄鱼的眼泪。老高刚刚贴了一文,去看看吧,谈点感想什么的,看看能不能为你自己的同胞在自己的祖国经历的非人折磨表达一点同情。不过老高已经说了,那文章你肯定是读不进去的,因为你不仅悉心呵护着那条精神阑尾,而且到处招摇,以此为荣。人做到这份上,真是怪可怜的,让人不鄙视都不行。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 18:18:44
华山,

埃及民主出现曲折反复没什么值得大惊小怪的,你想借此全面否认民主的价值那是瞎子点灯白费蜡。把别人送给五毛的名言送给你不太合适,但你看看你自己手舞足蹈的德行,像不像一个戴着枷锁的人看见别人奔跑摔跤了开心不已,一个吃糠咽菜的看见别人被鱼刺卡住喉咙兴奋不已,一个睡在马路过夜看见别人空调里感冒了得意不已,一个太监看见别人得了性病骄傲不已??
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 18:17:48
不再沉默,

华政委这一段憋屈得厉害,你得让他借这个机会好好发泄发泄,幸灾乐祸一番。据我的长期观察,华政委还算不上毛左, 但属于既得利益者之流,所以才会处心积虑在这网上作维持会长,为专制独裁辩护,你说他借埃及事变来吓唬人一点没错。他这病是间歇发作,俺也很久没见他照面了,等过一段他就会消停了。
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-10 17:18:51
华山为“五不搞”的伟大正确而到处奔走呼嚎很多网友还记忆犹新,如果这还算不上“支持专制,反对民主”,那么这个世界上所有的概念全由你们环球施暴来定义算了。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 13:04:17
军事政变只会发生在独裁国家和民主体制不健全的国家,在成熟的民主国家不会发生。埃及这次政变推翻的是个民选政府,这是大家承认的事实。

军事政变在中国发生了多次了,六四不就是一场军事政变吗?军事政变改变了什么?政治改革中断,经济改革中断后继续进行。

西岸也学会了给人戴高帽子,什么叫“所谓一向支持民主的人竟然认可用独裁手段来达到民主的目的”?我在这里陈述的是一个事实,如果你仔细读读我的发言,你应该看到, 本人是反对军事介入民事的。

虽然最理想的状态是军队在专制体制向民主体制转型过程中保持中立,但在第三世界国家体制转型过程中,军队从来都不会置身事外。这已经为不少国家的民主实践所证实。孙中山设计的政治路线图就是军政、训政、宪政”三阶段,其中的军政阶段不就是军事独裁吗?亨廷顿在《转型社会中的政治秩序》一书中对此也有充分清晰的论述。土耳其、委内瑞拉、泰国、菲律宾、印尼等国,军队都在民主转型过程中发挥了重要作用。

两年前埃及茉莉花革命的成功,决定性力量就是埃及军队倒戈。这次在政治对抗即将撕裂整个社会是又果断出手,推翻民选政府。你尽可以对他们的行为进行谴责,但你不能不承认这是第三世界国家民主化转型过程中常见的现象。承认或否认这一点都不能改变什么,也算不上什么真民主假民主的试金石。试图抓住一点否认全部,不是正常的论辩之道。
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作者:西岸 留言时间:2013-07-10 12:24:31
到底谁在为专制辩护,不是你可以定义的,而是政治常识可以鉴别的。
美国一句俗话,走路像鸭子,听叫声像鸭子,那就是鸭子。埃及发生的事情是不是军事政变,这个不是可以凭嘴说的。
而这个政变推翻的是个民选政府,这个事实大概没有异议。至于这个政府是否得到社会认同和接受,那是另一回事,08政府在斯诺登事件后的支持率仅45%,比莫西政府都低,你说应该被推翻或应该提前退位?民主的原则是你既然给了这个政府任期,那么就不能随便更改任期,更不能用强制手段更改。
民主体制下的监督问题,在埃及也并非不存在,至少高法就否决了莫西的宪法内容,莫西也接受了这个判决。但你不能否定作为总统是有权力坚持自己的施政理念的,就是民主体制下被选出的政府是可以mandate的,这个词在美国大选后被媒体反复使用,不论对布什还是对08,不应该不知道是什么意思。
如果知道这个词的意思,那么就可以看出你这里的观点的错误。
鸭子不可能变成鸡,军事政变导致民主体制世界上有过例子?智利?
这件事在这里的讨论最有意思或最有价值的部分是这里的所谓一向支持民主的人竟然认可用独裁手段来达到民主的目的,如果不是对埃及的这件事的讨论,这个思维还不是这么明显。
而这个现象才是真正说明了与这里的人直接相关的问题。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 10:14:03
侃侃,

我在前面的讨论中讲过了,我绝对不赞成军队介入政治,推翻民选政府。但无奈的是,在第三世界民主化进程中,军队从来都是一支重要的政治力量。中国国家主席一身兼三职,一声令下,可以外抗强敌,也可以内压弱民。而在民主国家,军队国家化,不是政党的工具。穆尔希希望建立伊斯兰国家,和民众意愿相违背,他并非不想动用军队和警察进行镇压,只是指挥不动而已。当然,从军方介入政治推翻民选总统事件来看,埃及并不是一个成熟的民主体制。
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作者:侃侃 留言时间:2013-07-10 09:46:05
枫苑,穆尔希遵守法律,遵守宪法,而军队违法、枪杀平民。这些都是你、我都能认可的。而军队的政变、开枪杀平民,这些是军队的罪行,这和穆尔希在一些执政问题上的不妥协是不能相提并论的。

<strong>把军队政变的罪行归罪到穆尔希身上是不恰当,也不公平的。</strong>这是我的看法。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-10 08:46:09
谢谢诸位发表高论。

华山、西岸发挥惯常文风,绕来绕去,名义上讨论民主的实质,实际上在为专制制度辩护。这种手法一点也不新鲜。

民主是什么?民主是一群人做决策的重要途径之一,不仅要重视程序正义, 更要重视实质性正义。就前者来说,公认的民主政体必需满足下列条件,自由结社与参与社团的自由、言论的自由、投票权、政治领袖互相竞争、有不同的消息来源、被选任公职的权利、自由与公平的选举、政府政策取决於投票与其它偏好表示的方式。就后者而言,民主是一群人经过集体决策以追求某些重要的价值或目标,例如自由、民主、平等、人权、正义。

民主程序和民主实质之间可能存在矛盾,民主的实施不一定会出现人们期待的结果。解决办法是设法完善民主的程序以及与此相关的各种配套措施。例如,美国设立了联邦最高法院司法审核机制,以防止任何侵害个人基本权利的法律或行政命令。

因此,西岸所说的“当权者可以理直气壮地用自己的理念来改造社会,因为这是民主的结果,是社会批准的,否则也不可能被选上。”完全不理解现代民主的真谛。

民主不是多数人的独裁和暴政。即使通过民主程序上台的政党也不能为所欲为,必须置于民众的监督之下,因为正如肖伯纳的名言所说:“一切世俗的权力都会使人成为无赖。”在中国这块专制主义长期浸淫的土地上,更是如此。让我们重温中共在取得政权之前于1945年3月31日发表在《新华日报》上的一篇社论,说得何其好啊!---

“统制思想,以求安于一尊;箝制言论,以使莫敢予毒,这是中国过去专制时代的愚民政策,这是欧洲中古黑暗时代的现象,这是法西斯主义的办法,这是促使文化的倒退,决不适于今日民主的世界,尤不适于必须力求进步的中国……言论出版的自由,是民主政治的基本要件,没有言论出版的自由便不可能有真正的民主,不民主便不能团结统一,不能争取胜利,不能建国,也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福……新闻自由,是民主的标帜;没有新闻自由,便没有真正的民主。反之,民主自由是新闻自由的基础,没有政治的民主而要得到真正的新闻自由,决不可能。”
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-10 07:15:42
借博主宝地感谢嘎拉哈老师的鼓励!您和凡平博是我非常尊重欣赏的博主,期待不久能再见您和凡平博联袂击溃左卫营的经典杰作。
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作者:嘎拉哈 留言时间:2013-07-09 21:44:44
哈哈。沉默兄大战左卫营。俺击鼓助威 !
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-09 20:03:27
华政委你知道大家为什么给你这个代表弱智的政委尊号吗,那是因为你除了环球施暴的喃喃自语陈词滥调外真没什么新鲜东西了。中国老百姓谁不知道,环球施暴就是谎言的代名词,所以华政委环球施暴意淫的席梦思就是把中国搞到万劫不复的地步的同义词!
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-09 19:01:21
华政委: 伊拉克如今是在还萨达姆造的孽债,是铁律之典型范例。而阿富汗的塔利班和埃及有可比性吗?难怪在这个网上被众多网友笑为弱智的,你华政委稳占第一名宝座呀,LOL!
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作者:不再沉默 留言时间:2013-07-09 17:31:25
枫苑梦客博和其他有良知的有识网友们总结得好,
“在一个独裁的废墟之上建立的民主制度必然存在先天不足,因此付出代价是难免的,其根源仍在于专制暴政。”

而楼上的几个爱党左毛洋洋洒洒举经弄典,就是颠倒黑白混淆是非也不肯承认一个简单的铁律,即只有坚决不肯向人民妥协的政府并指挥军队警察屠杀本国人民的国家才会陷入混乱的深渊。从沙达姆到卡扎非再到阿莎德,从邓小平到金三胖,邓小平的64只不过推迟了中国混乱的时间而已。

左毛们想看埃及的笑话可惜笑得太早了,因为也曾经被你们笑过的阿尔及利亚现在正在笑你们的弱智!
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作者:西岸 留言时间:2013-07-09 17:01:03
你正好说错了,从民主的实质来讲,是制约的概念,当权者可以理直气壮地用自己的理念来改造社会,因为这是民主的结果,是社会批准的,否则也不可能被选上。
兄弟会的理念并不是个很先进的东西,甚至是不合时宜的东西,但既然被选上,那么社会就不得不承受这种代价,这才是民主的概念。
就这次军事政变而言,如今可以看出为什么会发生。不是军队喜欢政变,而是可以政变,正因为是基于这个因素,所以埃及的民主已经死了。
而军队可以政变,是因为其维持的费用并不完全依赖民选政府,而是来自国外的资助。美国对埃及军方的每年十五亿的军援保证了埃及军方是一支独立的力量,美国这么做的目的是希望保证在埃及的影响,但客观上使得军队可以左右埃及的政治(这是美国希望的,就是没有独裁者的军事独裁体制)。这个情形与当年中国类似,在北洋的逼迫下宣统退位,在军队的逼迫下穆巴拉克下台,结果是一样的,人民欢呼,然后就说,现在该是我组阁成立民选政府了,你北洋也好,埃及军方也好,该推出历史舞台了。
这可能吗?民国临时政府对北洋军阀,最后谁说了算?
埃及军队的这个特点使其成为外国政府的代言人,原来是美国,这次政变美国威胁取消军援,沙特承诺美国取消多少就补多少,埃及军队又成为沙特利益的代言。这与北洋军阀周旋于日本和德国等西方列强来获得资助有什么本质区别?
只要这种状况不改变,埃及根本就不可能有民主这一说。
从另一个方面来讲,这次赞成政变的是上次推翻穆巴拉克的,上次是希望军队保持中立,这次是希望军队介入,本质上就是希望军队做对自己有利的事情,并不在乎是不是军管,压制了兄弟会的言论自由和人身自由也是可以接受的。
这叫什么?这叫独裁的本质不变。这种思维和心态有哪点与民主沾边?而这些人偏偏自认是民主派。其实是只要能达到目的,根本就不在乎手段的概念(这种心态与这里喜欢谈论中国民主的人是一路)。
而没有民主的手段,何谈民主的实质?
所以说,埃及不是民主走弯路的概念,而是民主实践失败了,因为最推崇民主理念的学生和知识分子和非宗教人物宁愿支持用独裁的方式来达到自己的目的。
因此结果是不仅不能达到自己的理念,也失去自己的地位,中国在民国初年的历史已经证明。
一个非常简单的逻辑推论就可以衡量这个政变的结果,如果再次大选,是否允许兄弟会参与?如果允许参与,是否允许兄弟会如今被逮捕的这些头面人物参与?
如果兄弟会再次当选,是否承认大选结果?民主派是否继续上街采取不合作态度直到兄弟会自己下台或被再次政变推翻?
如果兄弟会不能参与选举,或没有被选上,是否可以采用民主派的方式不合作整天占领广场示威使得新宪法不能通过?那么经济仍然不可能恢复,如果民主派不下台,军队再次政变推翻民主派?
最要命的,是兄弟会拒绝参加大选,那就是国家50%的人不承认不论谁当选的政府,那么这个政府如何获得合法地位,和如何统治国家?
这些问题是一目了然的,因为世界历史反复证明了必然的结局。
在这个问题上,这里的所谓分析很多属于完全主观的思维方式,既希望会朝好的方向变化。但不论民主也好,独裁也好,实质上都是资源占有问题,不存在谦让的概念,希望是不可能与现实对抗的。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 14:47:58
五步蛇,前不久我曾警告过你,在我这里发言一个帖子足以,多说无益。现在我要警告你,在本人博客发言语言文明点儿,不要讲粗话,脏话,否则我只能下逐客令。

你这两条民主的充分必要条件挺新鲜,是你自己杜撰的吧?民主的最终目的应该是使人民过上幸福的生活,享有自由、平等、尊重和人权。没听说过一个国家"民主"成功的标志应该是使这个国家成为别国的威胁。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 14:33:01
万沐,

像埃及这样的历史包袱沉重的国家,民主进程出现曲折反复并不奇怪。兄弟会一朝权在手,便把令来行,给予推行伊斯兰专政,走得太远了。军方和民众肯定是看到了兄弟会的真实目的,修宪,以法律形式把埃及引向伊斯兰化,因此不得不采取断然行动。希望接下来军方尽快把政权交还给文官政府。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 14:00:15
Must,说得好。我前面说过,中共和兄弟会很相像,在台下时民主挂在口上,忽悠得人民一愣一愣的,上台后便露出独裁真面目,不择手段贯彻自己的方针路线。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 13:59:28
侃侃,
民主需要妥协退让,穆尔希在遭遇大批群众抗议之时不知道妥协,不仅是政治经验不足的问题,更因为他所抱持的政治理念和现代民主政治格格不入。民主不仅仅体现在程序正义,更体现在内涵和价值。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 13:58:50
嗲囡囡 ,

不是所有的共产党都这么说,起码我就知道不少共产党认为中国需要民主化。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2013-07-09 13:58:18
得到鄙视五分夸奖给人一种怪异的感觉。看把你给高兴得!有人认为,埃及宪政挫折不过是儿童学步时跌了一个跟头,毛左不值得幸灾乐祸,就像一个戴着枷锁的人看见别人奔跑摔跤了开心不已,一个吃糠咽菜的看见别人被鱼刺卡住喉咙兴奋不已,一个睡在马路过夜看见别人空调里感冒了得意不已,一个太监看见别人得了性病骄傲不已。淡定!淡定!!
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作者:侃侃 留言时间:2013-07-09 13:49:39
真的不敢认同阿妞说的,把穆尔希和霍梅尼、希特勒拉到一起。我前面说过,穆尔希修改宪法是尊重了法律程序的,并且没有制造“国会纵火案”。这和希特勒有本质的区别。其次,穆尔希并不是宗教领袖,当不了霍梅尼。因而,俺的知音的给穆尔希拉扯的两个联系是不恰当的。

当然,埃及今后的走向还是要看埃及军方采取什么措施。至少军方开始这一段的措施,逮捕穆兄会领导人,关闭支持穆兄会的报刊、电视,向支持穆尔希的示威平民开枪,这些行动是应该受到强烈谴责的。

阿妞是明白人,看到埃及军方开枪和六四的内在关联,不愧是俺的知音。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-07-09 13:25:57
另外,华山等同志这次能够以埃及军队干政甚至动用武力对付民众,没有遵守宪法法定程序坚守民主制度,而进行批判讨伐,对照他们对天安门事件的一贯态度立场,这是一个伟大的转变,一种很大的进步。要提出通报表扬。
而侃侃在这样的立场标准上,是一以贯之的,这叫做INTEGERITY,值得钦佩。

关于俺把莫尔西同袁世凯的比较,当然不是说莫尔西搞了黄袍加身等等。而是说本质上莫尔西是要搞兄弟会的一党独大多数暴政,甚至走向伊朗式全面穆斯林化政教合一。这实际上同民主共和基本原则是背道而驰的。埃及军队拒绝这种搞法与走向,至少说明埃及军队不是伊斯兰宗教治国意识形态的支柱,而是世俗化的主体。这样一种大局下看,埃及军队拒绝服从总统,哪怕是民选的总统,即使没有推进开创真正民主共和的机制,也是防范中断了类似希特勒伊朗霍梅尼那样的民选独裁者以及极端宗教化国家的出现。这如果不叫进步和理性,至少不是倒退与愚昧。
俺觉得,至少目前来看,奥巴马是在用俺这样的基本思维看待处理埃及局势。俺不是他的代言人,而他是俺的代理人,呵呵。不同意俺的,可以打到奥巴马。
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作者:万沐 留言时间:2013-07-09 13:16:28
埃及的世俗化比民主化更重要!
世俗化是民主化道路上必然的环节!
这次军人干政,其实代表了民意,是推翻专制政权道路上的新阶段!
军人顺应民意,推动世俗化和民主化,在目前的埃及应该是个好事。
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分类目录
【2009年中国之行】
· 故乡行(之三)
· 故乡行(之二)
· 故乡行(之一)
· 北京奥林匹克主题公园一日游
· 北京游
· “桑间濮上”话濮阳
· 安阳殷墟之游
· 回国旅行日记 Day Seven
· 回国旅行日记 Day Six
· 回国旅行日记 Day Five
【杂谈】
· 穆斯林女孩报假案,谭耕先生机会
· 王沪宁:从御用化妆师到意识形态
· 卡斯特罗去世,古巴向何处去?
· 江曾倒习政变流产记
· 叙利亚难民问题:困境与出路(三
· 叙利亚难民问题:困境与出路 (
· 叙利亚难民问题:困境与出路 (
· 毛偶像建得再高又有何用?
· 追踪圣诞老的童心
· 庞贝城的覆灭
【婚姻家庭】
· 我的2017:寻根之年
· 放飞小卫星!
· 同性婚姻合法化之我见
· 这年头我们怎样做父亲?
· 中国弃婴,寻找真爱
· “食色性也”、婚姻、换偶及其他
· 网婚与当代中国婚恋观的畸变
· 女性的第二次解放:女人回家去
· 女士们,你们到底想要什么样的中
【政论】
· 彭建邦躺枪 选民不上当
· 习特“海湖会晤”意义深远
· 加拿大保守党党魁选举,我为什么
· 川普就职,一个新孤立主义时代开
· 卡斯特罗去世,古巴向何处去?
· 川普上台与美国进步主义的终结
· 美国大选、全球化与西方文明的终
· 《行尸走肉》、川普现象与美国后
· 川普有没有资格当总统?
· 李克强能否咸鱼翻身?
【人生感悟】
· 父亲节说父亲的责任
· 久在樊笼里,复得返自然:读梭罗
· 北大32楼,我们永远的记忆
· 鸟儿母爱也深沉
· 人生多选择,如何避免“布里丹选
· 人生钟形曲线,你在哪一段?
· 家园何处?
· 面朝大海,春暖花开--春天的追忆
· 新年祈愿
· 加拿大秋日即景
【信仰探讨】
· 平安夜,圣善夜!愿平安常住你心
· 送别李天恩老弟兄
· 胡石根如何 “颠覆国家政权”?
· 圣诞节礼物你收到没有?
· 我看远志明“致教会弟兄姐妹的信”
· 永恒的答问:从姚贝娜之死说起
· 基督教与罗马帝国的兴亡(四)
· 基督教与罗马帝国的兴亡(三)
· 基督教与罗马帝国的兴亡(二)
· 基督教与罗马帝国的兴亡(一)
【吹枫】
· 彭建邦躺枪 选民不上当
· M-103动议通过,警钟长鸣,加拿
· 加拿大保守党党魁选举,我为什么
· 加东海洋三省游记
· 今年庭院种植盘点
· 小土豆国会施暴,接下来会是什么
· 加拿大原住民的困境与出路
· 叙利亚难民问题:困境与出路(三
· 叙利亚难民问题:困境与出路 (
· 盘点2015,展望2016
【教育】
· 加拿大原住民的困境与出路
· 悲剧!中国留学生持刀伤人
· 美国人说不说Out of question?
· 周其凤校长,您走好!
· 与其撒钱办孔子学院,不如设立中
· 普林斯顿素描
· 美国大学生如何看中国?
· 中国留学生造假谁笑了?
· 中国留学生正在冲击美国大学校园
· 堕落的北大,我为你叹息
【健康】
· 道一声珍重啊,老班长!
· Zt: 北京:厚德载雾,自强不吸
· 不要相信癌症自愈的神话
· 惜别抗癌美女赵若伊:兼谈癌症自
· 湖滨消夏,归回安息
· 中国的性解放运动将走向何方?
· 孙爱武与数学天才约翰纳什
· 如何预防H1N1-来自医生的忠告
· 认识西班牙流感(病毒类型H1N1)
· 从海归博士自杀谈接纳
【诗歌】
· 海韵:二十年前的思绪翻飞
· 恩师退休寄言三韻
【2017年中国之行】
· 回国:莫谈政治,可能吗?
· 当官不为民做主:从一桩命案看中
· 回老家过年:爆竹、雾霾和红包
【游记】
· 去华盛顿赏樱花
· 湖畔小憩
· 东加勒比畅意游
【翻译作品】
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一个海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一位海外毛粉的心路历程
· 神州怨:一位海外毛粉的心路历程
【2013年中国之行】
· 追忆独克宗古城
· 壮哉,虎跳峡!
· 云南行:大理游记
· 云南游记:丽江印象
· 我的中国之行:为父亲祝寿,并感
【历史研究】
· 悲情英雄汉尼拔
· 看一张日军军用地图
· 香港新界“六日战争”揭秘
· 高岗:毛刘权斗的牺牲品
· 毛泽东的乌托邦试验为什么失败?
· 马可波罗到过中国吗?
· 日本人的华夷之辨及其对中国的影
· 蒙古帝国的征服战争(二)
· 蒙古帝国的征服战争(一)
· 最后的蒙古女王
【好文转贴】
· ZT:二战中的一个圣诞夜
· zt: 加国大选:这张选票投给谁?
· 仇和倒台,剑指李源潮?
· 转贴:我的伊斯兰--这是怎么了?
· zt: 吴祚来在习大大文艺座谈会上
· zt: 这个故事,太狡猾了?
· 好文推荐:中国与中国教会访谈录
· zt: 朱自清《春》两会版:有中国
· 燕京大学和校长陆志韦的命运沉浮
· 周末一笑:看咱们的汉字有多么牛
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