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我看美国共和党总统候选人最后一场辩论 2015-12-15 21:31:33

今晚花了两个多小时从头至尾观看了由CNN主办的共和党总统参选人最后一场辩论,非常过瘾。辩论主题是美国的国家安全和移民等问题。场上唇枪舌剑,精彩纷呈,以至于主持人不得不一次次介入,重申辩论规则,要求大家遵守。

场上位置似乎是按照民调排名顺序排列的,民调处于领先地位的房地产大亨唐纳德·川普排在中间位置。但他在辩论中的表现和其他几位相比并不出彩,甚至有些逊色,场上还有不少喝倒彩的声音。直觉告诉我,这个人最终可能会出局,因为他太缺乏总统相。美国选民毕竟是理智的,要选出一个领导国家的总统,这个人要具备高瞻远瞩、把握全局的能力,但川普一介商人,言语粗俗,相貌怪异,不具备一个成熟政治家的素养。他要当上总统,美国恐怕在国际上更不会赢得尊重了。

候选人中唯一的一位女性菲奥瑞纳说话不多,但表现可圈可点。虽然她不是职业政治家,但反应机敏,思路清晰,对国际形势非常熟悉,应对之道了然于胸。她明确表示:不能跟普京谈判,因为普京这种人,只认实力。她还引用撒切尔夫人的名言:男人会说话,女人会做事,博得满场掌声。但她和川普一样也是商人出身,眼界毕竟是有局限的,很难成为总统候选人。

从我个人的感觉看,共和党的总统候选人最可能在以下三人中产生: 得克萨斯州参议员泰德·克鲁兹、佛罗里达州参议员马克·卢比奥、前佛罗里达州州长杰布布什。而克鲁兹最有希望成为总统候选人。这个人思路清晰,逻辑缜密,立场强硬。他是前总统里根的崇拜者,辩论中一再提到里根,赞扬他制定国家战略,拖垮前苏联,赢得冷战胜利的丰功伟绩。表示他也会制定同样的战略,战胜伊斯兰国。卢比奥的立场比较软弱,接近民主党人,在移民、难民问题上尤其明显,虽然在共和党内部可能不太受欢迎,但参加总统选举,可能争取到中间选民,因此从策略考虑,也不失为一个合适人选。杰布·布什政治经验最丰富,其父兄都当过总统,人脉很广,但也可能成为政治包袱,选民不一定买账。

我想,如果克鲁兹和卢比奥联袂参加总统竞选,倒是非常理想的一对。


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文章评论
作者:BFTS 留言时间:2015-12-19 10:12:01
鱼片粥度度(老度)
你到现在还没有回应,我也等不了了。

我没有办法不让你说我是鱼片粥的马甲,排开判断错误的原因,你很有可能是在故意抹黑。Defensive 的办法行不通,那就Offensive吧,我昨天晚上也想了一高招对付你的乱招,我何不把阿粥的马甲也给你度度安上。既然阿粥有众多的马甲,那么多一个也不多,少一个也不缺一双。阿粥自绝于万维已经有一段时间了,但是我们都是阿粥“什么什么”的,大哥二哥三哥。阿粥躲在什么地方偷偷的笑,他怎么会有三头六臂,那是他的事!不过我也告诉你,阿粥曾经在他的博客里肯定你度度不是“坏人”,只是观点太极端,所以说阿粥还是基本上肯定你的。
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作者:BFTS 留言时间:2015-12-18 17:35:21
度度啊,
说你怕鱼片粥,他都已经自绝于万维有好久了,你怎么还这样惦记他“它”?你看来真的不知道每个人都有不同的指纹,是不是?你好像凡是不同意你的观点的就是鱼片粥;就是不是的,凡是或只要你认为是的,那就是是。度度你真是有点死不悔改呀!退一步,就算我是鱼片粥,你不是也可以用观点来赢他、(它)啊?

你最近为什么不再卖弄一下你的“医学知识、生物学知识”?说真的,侃政治对你来说,你有很多胜算。你敢和我侃医学知识、生物学知识吗?在红叶那里给你留的作业,你不想做一辈子“缩头乌龟”吧?弄个繁体字来糊弄人,你是不是从WIKI那里下载的?我先还认为是你自己知道的。

给你透露一个消息,给你露一点点我的底,在国内是八大在野党之一,应该还是一个小头目,不过也是被人啦进去的。大学的时候,就有人暗示我写入共产党的申请,我装傻不明白就里。想想为什么不去体验、体验,现在我周围多得很的人,以前举着拳头宣誓,现在又入教受洗。说是现在说的、发的誓是真的,你相信吗?

你原来把你的人民和我的人民,说成是不同的意思了。你说说奥八,2008大胜麦凯恩,2012再次大胜罗师傅,那是人民胜利了,还是敌人胜利了?大多数的人不是人民吗?你为什么总要和大多数的人过不去?你这次一定不会做“缩头乌龟”,是不是?我们要不要到牧人你的哥们那里去切磋切磋?他最近揶揄我为我开了一个新博,我去征求他的意见,让你也能留言,干不干?不过你为什么这么害怕鱼片粥,我有点百思不得其解?

你原来在梦客的博客里说脏话,连带我的帖子一并被删,你还记得吗?不能说脏话,这是基本的底线,你同意不?
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作者:老度 留言时间:2015-12-18 13:27:03
鱼片粥(BFTS):
你的说法没有道理呀,我讲人民的意思就是指那些身不在官场中的人,也就是老百姓,如此而已。 讲公民当然也没什么不可的,但比较拗口些。
你人民的概念跟我不同,你的概念是共产党的概念,是党内的概念:拥护党的就是人民,就是革命群众,不支持党的就是反动派,就是敌人。 你什么时候入的党? 这我还不知道耶。
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作者:BFTS 留言时间:2015-12-17 17:23:20
周文王啊周文王,我敢打赌,你的提议和办法,2000年以前一定行得通。
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作者:周文王 留言时间:2015-12-17 17:12:48
不喜欢参议员去竞选总统,因为他们都是属于尿盆子镶金边 - 嘴好,就像奥巴马和拜登一样没用。

希望以后能立法:

(1)凡是当过参议员的,一律不得参加总统选举。
(2)总统选举,相当于选举一个管理者,普通人连点国家管理的知识都没有,就别瞎凑热闹了。就是说,只有获得政治学博士学位,并参加通过每年的政治学资格考试的人,才有资格去投票。
(3)众议员选民可以扩大到任何公民,就是说任何人都有权去投票选众议员,这一点与选总统不一样。
(4)参议员的选民限制在高中毕业以后的公民。
(5)建立多种总统问责制度。总统如果在任期间犯下刑事罪,就像现在这样被起诉。这不是我的重点。我的重点就是,即使总统没有犯任何罪,卸任后只要网上实名制投票,认为他干的不行,分数低于一定的数值后,在不需要任何取证的条件下,卸任总统的后半生要在监狱中度过。就是说普通人虽然没有选总统的权利,但他们有惩罚总统的权利。
(6)凡是由国家提供工资的公务员,官员,教师,参议员,众议员。他们的工资都是浮动制,都是按政府最低社会保证金的倍数来计算。参议员们要想给自己涨工资,对不起,先涨低保,然后把你们的工资系数乘以低保,就是你们的工资。就是说今后每个人的工资,都是一个工资系数。否则他们总是千方百计地给自己涨工资,太不像话了。
...
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作者:BFTS 留言时间:2015-12-17 16:46:23
度度啊,你怎么把共产党的说法搬到这里来了?"人民"是共产党的说法,赞成、拥护共产党的人叫人民,不赞成的人就是敌人。美国这里应该叫公民,既可以拥护共和党,又可以拥护民主党,今天投了民主党的票,明天还可以投共和党的票。你会不会把投民主党票的人归到敌人的行列?我知道你认为投共和党票的人是人民,是不是?
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作者:老度 留言时间:2015-12-17 11:41:08
同意大家的看法,同意老农民的看法。
美国的问题其实质就是路线斗争,就是走什么道路的问题。
政治正确说穿了,就是继续走社会主义到路的问题,美国的民主党和大部分的共和党人,都是吃政治正确那碗饭的,走的也是社会主义道路,在马克思和凯恩斯的旗帜下,正在社会主义的金光大道上迅猛前进呢!
美国的犹太人金融集团(华尔街和美联储)和美国大部分的社会科学方面,新闻舆论论方面,意识形态方面,经济学方面的知识分子,基本都是左派,都是自由派,都是各种科学社会主义和空想社会主义的基本队伍,这么多年以来,只有里根是例外,只有他是要走市场经济道路的人。
现在的川普有点象里根,也是敢于说实话的人,但里根比较有幽默感,说话会婉转和巧妙一些,所达到的效果跟川普一样,川普说话有点太直白,又有点笨拙,所以很多人会为他担心,巧言令色的人更会欺负他,把他当小丑来对待。 小丑也好,幽默家也好,人民现在想要一个敢于讲真话讲实话的人,因人民这些年来,上够了巧嘴善言的政治骗子的当,希望能够找到拨乱反正,返璞归真的人,这就是川普现象的实质。
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作者:中国喜剧 留言时间:2015-12-17 10:05:37
上面的同学理解政治正确理解错了。 一个例子是:如何人道地处死一个连环杀人犯? 用注射的方法。 然后用100万刀开发这个毒品,再花10年时间做动物实验,然后是FDA认证, 然后再等10年找到药厂生产。。。 这是政治正确。 为什么不把那个王八蛋枪毙了呐? 因为政治不正确。
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作者:hechun 留言时间:2015-12-17 09:15:34
我不知道是谁发明“政治正确”这一个概念?“政治正确”这个概念本质上是与普世价值观相对抗的。普世价值是在上帝面前“人人平等,自由与博爱”。而“政治正确”是给与一些个体或者群体以“特权和保护”。在所谓“弱势群体”标签保护下面,得到特殊“待遇”,不能够批评,不能够实事求是。牺牲了普世价值下面人人平等的基本原则。
暴力,亵渎,辱骂,歧视对于所有群体和个体都是应该被禁止的。这无关于“政治正确”,而把一些个体或者群体以“特权和保护”基本上是违背普世价值的!客观,实事求是的批评更不能够称之为“歧视”。
当然,我不反对在“普世价值”的前提下面,适当给一些“弱势群体”一些特殊性。但是,这不能够与“普世价值观”的“人人平等,信仰自由,言论表达自由等等基本人权”相提并论。“普世价值观”是大前提,给与一些个体或者群体以“特权和保护”是小道理。
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作者:秦川 留言时间:2015-12-17 08:26:17
我支持川普这种立场的,哪怕只一届,也能除除熬八留下的政弊。熬八想装圣人,其实损害了美国价值观的根基。
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作者:森林 留言时间:2015-12-17 07:33:22
有些"政治正确"确实是无扯并无知:如用"Happy Holiday"来代替"Merry Christmas". 其实它们是一个含义,holiday 来自Holy Day,都是纪念耶稣。譬如 history 是His (耶稣)story; 公元前(BC )是before Christ,都以耶稣为标准,难道我们不用?因为整个西方就是基督教的历史,无法分离。尊重历史才使我们人成为人而不是动物。现在明明是男身,却要同女生一起洗澡和用女厕所,这才"政治正确"?
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作者:晴海 留言时间:2015-12-17 06:19:46
庸人之见。美国需要川普,世界需要川普,但是川普选不上。所谓的“政治正确”只会把废物选上,让恐怖分子做大。不过,川普过过嘴瘾也好。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-17 05:07:40
梦客兄,
牧人可以肯定的说,现在共和党候选人的前三名老唐、老克、老卡不管谁出线,绝无希望击败希拉里;过去三十年来,共和党的铁杆选民越来越少,小布什胜选完全是中间选民的功劳,在这次大选中不会有例外。
剩下的候选人里卢比奥其实是最极端的一个,唯一的例外是兰德·保罗Rand Paul不过老保是另外一个极端-跟他爸老老保一样是个自由主义者。
这些人被老唐牵着鼻子,都说了一些极端的话(譬如卢比奥主张停止引进叙利亚难民 - 而他自己就是古包难民的后裔)会在普选时成为攻击目标。
如果几位州长(杰布、克里斯蒂或约翰·凯西John Kasich)不能出线,那么卢比奥就是唯一有可能击败希拉里的候选人了。在我看来,卢比奥资历稍浅、观点比他的导师杰布极端,人却是所有候选人里最机灵的、辩才也最好,机智和辩才跟他齐肩的是克里斯蒂。即使如此,希拉里的胜算也比较高。
当然还有一个可能是老唐拉出来单干(过去几周老唐一直威胁有这个可能),那样共和党就毫无希望、而比尔也就如愿以偿再度搬进白宫了。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:09:59
老農民,
你说的这个前景挺可怕的呢,那么全球化要终结了?欧盟要解散了?美国要回到光荣孤立了?这些问题不断有人讨论,但愿不要这样,否则人类真没希望了。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:09:15
乐维,
你挺讨厌茶党,但这些人可真是有自己独立见解、不随波逐流、忧国忧民的人呢。当年的里根总统就很强硬,如果软弱搞妥协,不可能取得冷战胜利。Cruz的背景很复杂,他是在加拿大Calgary出生的,父亲是古巴难民,母亲是有四分之三Irish血统的美国人。Cruz是哈佛大学法学院高才生,辩才出众。他的辩才在总统选举时肯定会发挥得淋漓尽致。如果美国人对他的背景了解的更多一点,他能获得更多机会发挥自己的才华,民意支持率一定会节节上升。当然,共和党大佬们的提携和支持也很关键。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:08:01
渔阳山人,
同意,川普可能会成为共和党的一个难题。辩论中专门有问题问他是否有意作为独立候选人参选,他说他仍希望作为共和党候选人参选。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:07:23
牧人兄,

杰布布什对大嘴唐老鸭的攻击是有道理的,他是在帮倒忙。你说的那几个人中,卢比奥并不算极端,此人还参与起草奥巴马的移民改革方案。最极端的应该是川普。民意支持率是会变的,加拿大自由党最近的胜选就是几场辩论会的结果。

老实说,我希望美国共和党当选,对加拿大这边的自由党政府起到一定的制衡作用
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:06:23
Hechun,
这次辩论不少候选人都提到了“政治正确”这个词,都表示反对,似乎成了潮流。的确,政治正确害人不浅,今天报道美国有个小学校长为了政治正确,学校里不能有圣诞树,连星星也不能有,因为会引起联想,感恩节也改了名字。为了政治正确,连自己的传统都抛弃了,就太过分了。
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作者:枫苑梦客 留言时间:2015-12-16 21:04:43
抱不平,
我还是不看好川普,他似乎知道该做什么,但不知道怎么做好。比如他提出要在美墨边界建设长城防偷渡,为杜绝伊斯兰国招募人员关闭互联网,都是不太现实的,打击恐怖分子要搞株连九族。他要当了总统,恐怖会闹出很多笑话,给国家造成损失。
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作者:老農民 留言时间:2015-12-16 19:04:25
川普現象告訴了我們什麽叫「不以人的意志為轉移」。

改變美國必須建立新制度,必須有新思維,必須同「傳統觀念」實行最徹底的決裂。揚棄「自由平等博愛民主」等概念,賦予新的內容。

美國當前的主要問題絕不是什麽醫療保險制度問題,而是路線問題,就是繼續走民主黨的社會主義道路還是回到開國先賢制定的資本主義道路。這就是主要矛盾,這個前提定下來其它問題如黑人問題、醫療、福利、稅收等會迎刃而解。人民不願再聽政治正確的陳詞濫調,而要像川普那樣拿出解決具體問題的辦法,儘管這些辦法看起來荒唐可笑。

美國將會分裂。未來的世界將打破國家統一的規則,以宗教、種族、社會制度重新劃分。這是大勢所趨人心所向不可抗拒。戰火熊熊血流成河。祈短旖德}人。
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作者:秋念11 留言时间:2015-12-16 18:20:13
布什指川普辱骂,称辱骂不能成功。废话,傻瓜才辱骂。但更傻的,是指别人辱骂。
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作者:BFTS 留言时间:2015-12-16 17:08:41
度度啊,你还是对川普蛮有信心的,请再接再厉,让川普荣登共和党的提名人。你度度心想事成。你第二喜欢的是谁?
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作者:BFTS 留言时间:2015-12-16 17:01:07
@喜剧,按你原来的想法,共和党的提名人是“一头猪”,那下届美国总统就是一头猪。你现在似乎在在后退啊。连川普你都不赞成,更别说是一头猪了。你是从什么时候改变的你的思想的啊?现在看来,川普要是不能被提名,共和党的粉丝是不知道什么是失败的感觉。不去投票,可和你原来呼吁的大相庭径啊!
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作者:乐维 留言时间:2015-12-16 16:44:03
我昨天看了一半多一点,文章提到的我大多看了。我最不喜欢博主看好的Cruz, 他昨天的表现其实比较好。但这人是茶党,我对茶党是极度反感的。他们是一帮走极端不讲妥协的人,不可能把国家搞好。布什比较平衡,但他哥哥和老爸做得都不好,美国不需要再来一个布什。大家不看好川普,我觉得美国如果再有一次类似最近加州的穆斯林恐怖案,川普基本上就可以圆总统梦了。他这要感谢奥巴马在对待ISIS问题上的失败。美国民众现在对恐怖袭击的担心已经超过了911的时候。任何忽视这个民意的候选人都不会当选。希拉里说了两句不能对穆斯林关门的话后,现在不说话了。她应该感受到了民意的巨大压力。她得十分小心,不然奥巴马对恐怖分子的软弱就会被扣在她头上,那她基本上就没戏了。如果不再发生大的恐怖袭击,局面将比较难以预料。但川普仍然不会出局。他今天怎么说,到时候并不一定这么做。大多数总统都如此。
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作者:log_in 留言时间:2015-12-16 16:33:57
川普是所有候选人里边唯一讲真话,讲大实话的候选人。其他人仍然是标准政客,只讲官话和废话。美国人早已厌倦了这群道貌岸然,但不讲实际,没有任何实际措施解决美国问题的职业政客,其实就是政治骗子,这就是为什么川普越放炮,民意支持度越高的原因。这么选下去,川普一定会在共和党胜出。如果共和党滥用行政手段做掉川普,美国民主就死了。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-16 16:31:36
山人,
唐老鸭或克鲁兹(克是真正的红脖子)出线都不会当选。
决定谁当选的既不是民主党选民也不是共和党选民,历来都是中间选民;唐或克都会促使中间选民投希拉里的票。
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作者:渔阳山人 留言时间:2015-12-16 16:15:17
共和党的现状不容乐观。如果川普不获提名,他必以独立候选人身份参选,如此将拉走共和党大量选票;如果获提名,能否争取到大多数选民的认同则是个问题。
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作者:秋念11 留言时间:2015-12-16 16:10:07
同意老度,只有大嘴给人一点希望了。O8这种政客,害人不浅。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2015-12-16 16:06:45
梦客兄,
昨晚的辩论牧人断断续续的看了一些,很为共和党本届大选担忧。
周日看FoxNews Sunday,当Chris Wallace问起上周一关于唐老鸭川普要求国会禁止穆斯林进入美国的言论时,一位民主党的女军师说“六天以后我们还在讨论如此荒唐的话题,说明唐老鸭在主导共和党的辩论”,三位共和党虽然无可奈何、却也只能颌首。
这正是牧人的担心。
阿妞说的不错,跟2008情况相似,本届应该是共和党总统。其实看看民主党寥寥无几的候选人(合格的候选人只有一个)和共和党挤到爆棚的候选人名单就知道两党都认为共和党的成算远远高于民主党。
但是唐老鸭的搅局很可能改变了一切:从把所有非法入境的墨西哥人递解出境再到现在禁止所有穆斯林进入美国,他一次又一次的极端言论成了共和党的辩论主题。因为共和党民意的原因,其他候选人不敢直斥唐老鸭。后果是不管谁出线,一定会被希拉里抓住把柄,在普选时落到被动挨打的境地。
现在领先的几个候选人,克鲁兹、卡森、卢比奥都很极端,其中克鲁兹是衰败的茶党的领袖;几个不错的州长,杰布·布什、克里斯·克里斯蒂等的支持率现在都在5%以下。
如果唐老鸭出线,比尔就提前当上美国历史第一位First Gentlemen了。
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作者:西西弗斯 留言时间:2015-12-16 14:59:35
矫罔必须过正。 我看好川普。
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