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再非議柴玲之寬恕,兼答伊萍 2012-06-08 20:13:15

再非議柴玲之寬恕,兼答伊萍


前一篇“悼六四,談寬恕”,本意是釐清不同層面的寬恕含義,減少朋友間沒必要的紛爭。不意我的文章,本身又讓另一些朋友誤解了。

柴玲她個人的宗教信仰或者她信仰上的思維方式,當然值得我們的尊重。不僅她寬恕原諒六四元兇,即使她要以身飼虎,都不是法律上的對錯或者資格的問題。我們批評柴玲,不是要剝奪她個人的信仰選擇和寬恕的權利。

但是,柴玲的聲明,應該顧及自身的身份和社會影響力,避免對華人思想造成無謂的混亂。她如果一定要對包括非基督徒在內的華人發聲明、表立場,至少要把話語說得周全一些,考慮非基督徒的思維和理解方式。 

設想一下:就算在美國這樣的基督教文化的國家,如果基督徒小布什前總統忽然發表個聲明,呼籲寬恕本拉登、凱達組織、薩達姆,美國公眾會怎麼反應?公眾一定解讀為小布什前總統反對繼續追剿基地組織,反對奧巴馬總統的中東政策,並為他當初發動對伊拉克和阿富汗的戰爭後悔自責。而假如小布什在911攻擊之際跳出來講寬恕,是不是該被人轟下台? 

柴玲作為前學運領袖,在學運失敗至今、中共從未停止鎮壓迫害民主人士、從未道歉認錯之際,公開發表日前那篇片面的寬恕聲明,實在有些阿Q。而一些朋友一再引為經典的南非真相與和解委員會,也是在南非廢除種族隔離實現民主選舉以後才啟動的。所以,柴玲的聲明在華人社會引起非議和反對,不要怪華人缺乏寬恕的文化,只能怪她自己缺腦子。

六四不是柴玲的私仇。如果是她個人的仇恨,她願意原諒一個未曾道歉的人,那是她的大度和高尚。當劉曉波在法庭上平和地說“我沒有敵人……”的時候,他表現的是他個人的高尚境界。但是,對於64之日那麼多犧牲傷殘的,後來被槍斃的,在獄中遭受酷刑的,家庭破碎的,出獄後生活無着的…… 柴玲作為前領袖,她有義務努力為他們爭取正義和公道,在政府沒有認罪道歉之前,她這“原諒”說很有逃避責任的嫌疑。為什麼?柴玲我“原諒”了以後,我就可以歇下來了,“一切交給神”。而柴玲過去23年為六四受難者所做的,確實很少很不夠。

如果援引盧剛事件和趙承熙事件為例,證明柴玲的“原諒”說法很高尚,並不合適。盧剛和趙承熙屬於個人事件,二人在事發後身亡。社會不存在繼續為受害人主持正道伸張正義的問題。相信肇事者在一時的仇恨激動下失控,死人也不可能再道歉了。這種情景下,寬恕是對受害人家屬最好的心靈良藥。而假如盧剛和趙承熙還在招搖過市,欺哄瞞騙,面有得色,受害人的家屬也會說寬恕嗎?

如果柴玲的寬恕原諒之說純屬個人的信仰心跡,出於信仰生命上的謙卑,為了自身的心靈解脫仇恨的吞噬,無可非議。但是,她的話語,有企圖影響公眾對於六四事件態度的意味,涉及如何處置兇手的討論。

“原諒”意味着什麼?意味着不再紀念六四! 如果我的朋友過去得罪了我,我選擇了原諒他,繼續做朋友。我既然原諒了他,我就不能動不動再提他的冒犯,否則我的原諒不是真的。如果我的朋友欠我錢,我決定不要討;如果我還老把這欠款掛在嘴上,我真地豁免了嗎?這也是大眾對於“原諒”的理解。柴玲如果原諒了六四的兇手,並呼籲別人也原諒,她還要不要紀念六四,要不要他人紀念六四?

 有朋友擔心說,如果不原諒,難道要以暴易暴?如果因為六四冤死無辜,我們將來就要槍斃鄧小平和李鵬的後代,那叫“以暴易暴”。如果真有一天可以把李鵬送上審判台,那是主持正義,以直報怨,而不是“以暴易暴”。我們至今聽到的都只是要求政府道歉的呼聲,和將來審判兇手的期望,沒有“以暴易暴”。柴玲用她的“原諒”說來否定“以暴易暴”,是無的放矢。

 柴玲說“我以耶穌萬勝的名祈禱,那些受壓迫和不公正的會早日得到完全的自由,而且,他們不會尋求報復,像大衛王的將領殺害押沙龍那樣,而是有勇氣來寬恕的”。柴玲的話語裡給出的選項不完整,似乎我們的選擇不是寬恕就是報復。我們為什麼不可以讓兇手接受法律應有的制裁?如果李鵬之流有入獄的一天,那是公義的實現,不是報復。陳水扁入監是出於馬英九的報復嗎?柴玲反覆用聖經里大衛和押沙龍的故事談寬恕,意在告訴我們將來對待六四兇手的原則?這就是為何我說柴玲的寬恕之說有逾越個人宗教層面的意味。

押沙龍故事裡的時空語境與今天是不一樣的。以色列的大衛王是神膏立的,代表神的旨意。王要寬恕誰就寬恕誰,沒有“王子犯法與庶民同罪”的標準。追隨押沙龍的士兵就該被殺?大衛為什麼不能一樣寬恕其他反叛者?所以,押沙龍是大衛的兒子,這是大衛寬恕押沙龍的主要原因。還有,大衛知道上帝借押沙龍懲罰自己的罪,是報應。用今天人人平等的價值觀看,該故事中的寬恕就未必有普適性了。六四兇手既不是受難者的親屬,受難者也沒有屠殺過人。柴玲將該故事應用到六四事件上,莫名其妙,難免讓人引申出柴玲主張“饒恕六四兇手,不要審判他們”的含義。

 我不反對柴玲談個人寬恕和宗教寬恕。但我希望她的寬恕不是放棄她的責任,不是軟弱地停止對公義的追求,不是抹殺懲罰犯罪的社會原則。真正的寬恕,是不需要以犧牲社會的公平正義為代價的。柴玲的聲明未必經過深思熟慮,所以我希望她能澄清消弭誤會。

(柴玲今天的補充說明,http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1213227,只基於個人宗教信仰談寬恕罪人,就合適多了。我基本沒異議,只是對她“如果我有什麼做的不好,傷害了你們的,我也希望你們原諒我”還有不滿意。她還是在推卸責任。這麼多人指責她當年的作為,是有緣由的。她為什麼不能高標準點要求自己?柴玲這樣的寬恕之說,不夠打動人心,難以感人。


Bunny      “寬恕”不是美德 - 正義必須聲張

伊萍:          從柴玲的原諒談寬恕:對話蘭冠雲

蘭冠云:       悼六四,談寬恕

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(以下是我對仇恨情感的一點思考,就不放在正文中了。)

 仇恨感必然是罪惡嗎?

  

比較悅耳流行的話語,是讓心中充滿愛,沒有仇恨。好像仇恨感都是一種罪,不光明正大。但是,仇恨是與生俱來的一種自然的感情,仇恨感本身是否都是惡的?我看不是。對於罪惡的仇恨,嫉惡如仇,是一種正當正義的感情。如果一個人心中完全沒有仇恨感,連罪惡都不仇恨了,這也就是惡了。所以基督教也是很強調恨惡罪的。

 

今天,鄧小平都死了,我們仇恨他什麼呢?其實是恨惡他的罪行。如伊萍所說只有毛澤東是不可饒恕的,可是毛澤東也死了,伊萍為何無法原諒他? 其實仇恨的也是毛澤東所代表的邪惡,毛澤東是人性卑劣品質的集大成者。

 

希特勒也是邪惡的,但我們談希特勒、鄧小平或毛澤東的時候,仇恨感的強烈度是有差異的。因為鄧小平和毛澤東的過犯,直接影響了我們的人生,殘害了故國的命運,我們有切膚之痛,所以,我們對毛澤東鄧小平等仇恨感要比希特勒斯大林更強烈。猶太人對於希特勒的仇恨,也一定要強烈於他們對於毛澤東。而六四的親歷者,對於六四兇手的仇恨,恐怕又要強於非親歷者。

 

過度強烈的仇恨感,會吞噬人的心靈,對於個人的身心健康是有害的。所以,我們努力從更超越的層面看罪惡,把罪由具體的個人身上剝離,看罪之共性,有助於自己從仇恨的捆綁下解脫出來。我們試圖理解人性的軟弱和局限。如果自己在鄧小平的位子上會怎麼做?會不會也為了維持政權而決定開槍?如果自己是黨中央的一員,會不會附和罪惡的鎮壓決定?也許也的。恐懼被清算報復而拒絕撤退的柴玲,與恐懼喪失權力而開槍的鄧小平,若互換角色,做的決定很可能是一樣的。對於人性的軟弱,我們深深嘆息,看自己的生命有更多的謙卑,仇恨感會平和許多。

 

這一心理層面的寬恕,結果會怎麼樣?柴玲原諒鄧小平李鵬以後,她看他們與看華盛頓奧巴馬等產生的心理感覺會一樣嗎?不會,也不應該。最多是看鄧小平李鵬的心態如同對希特勒一樣:厭惡,絕對沒有好感,但心情比較平靜,不生氣不揪心,不會天天想起鄧小平李鵬來。這對個人心理健康是有利的。

 

但是,感情平靜就好嗎?不見得,感情平復後,人可能就沒有做事的衝動,甚至是伸張正義的衝動。希特勒的帳已經被清算了,不需要我們再多做什麼。而六四死難者尚未獲得道歉彌補,流氓政府還在為非作歹,正義沒有伸張。如果我們對於六四兇手的感情平復下來,我們還會努力嗎?誰來為死難者伸張正義?我們推卸了社會責任。上帝允許人有仇恨感,或許有它的價值。

 

由此看來,仇恨感並不是完全負面的東西,並非必然是罪惡的,也非必除之而後快。但仇恨要中庸有分寸,仇恨感裡面有追求正義和擔當社會責任的成分存在。

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文章評論
作者:冠雲 留言時間:2012-06-12 18:50:03
貓兄,

謝謝你推薦。好啊,我有空多上貝殼村。
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作者:黑山老貓 留言時間:2012-06-12 12:43:59
冠雲兄. 你在那邊的博客先貼些舊文吧. 我朋友都在問你的博客裡面沒有啥東西. 找不到你的聯絡方式. 只好在這裡留言了.
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作者:冠雲 留言時間:2012-06-09 14:32:30
嘎拉哈,

以前紅衛兵有打毛主席語錄戰的;基督徒如果非要把聖經里的每一句話語都從絕對意義上去理解,也足以打起聖經語錄戰的。
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作者:冠雲 留言時間:2012-06-09 14:29:45
謝謝思羽。您是稀客。

寬恕未必都是高尚,有時可能是懦弱和放棄努力;仇恨也未必都是罪惡,如果為的是實現基本的正義。
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作者:嘎拉哈 留言時間:2012-06-09 11:36:57
冠雲的這篇,基本上說出了我的全部意思。

我又一次讀了柴玲的原文,發現仍然很有問題。最重要的問題是, 如果按照柴玲的意思,聖經的內容就可以根據自己的利益需要隨意地被解讀和舍取了。換句話說,如果想要無原則的寬恕,哪裡便有無原則的寬恕, 如果你要毫不留情的懲戒,聖經里照樣也有。

我雖然不是基督徒,但幾乎每年的聖誕節之前,都要受一次基督教育。那部叫《十誡》(Ten Commandments) 的電影我記不清已經看了多少遍了(肯定大於等於5)。 這部電影的主要意思就是審判(Judgement)。

像6.4 屠殺這樣的大惡,所犯的何止是摩西意義上的十誡?

我想問一下柴玲:

1. 對6.4屠殺這樣的大事只談寬恕而不談 JUDGEMENT 是否有違教義?

2. 摩西的十誡, 是否也可以理解成‘心中充滿仇恨’?

總之, 我奉勸那些極力為柴玲辯護的人,與其一味地指責別人狹窄,不懂柴玲的崇高精神,心中只有仇恨 。。。。。。等等。 到不如自己先把基督教搞清楚了再說。

以下是十誡的一個版本:

第一條 不可拜耶和華以外的上帝;
第二條 不可製造偶像與拜偶像;
第三條 不可妄稱耶和華的名字;
第四條 當紀念安息日守為聖日;
第五條 應孝敬父母;
第六條 不可殺人;
第七條 不可姦淫;
第八條 不可偷盜;
第九條 不可作假見證;
第十條 不可貪心。
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作者:思羽 留言時間:2012-06-09 08:56:46
頂藍冠雲兄的好文。

我個人非常敬重基督徒朋友們,但是儘量不和他們爭論。因為他們永遠占據着道德的制高點,我無論想說什麼,在開口之前,基本上就已經輸了。

柴玲的這篇講話,當然無論在政治上還是宗教上,都是無比正確的。然而我一直想不明白的就是,既然她一再聲明她的“原諒”只代表個人(並且李鵬,鄧小平也並沒有請求她的原諒),那麼這只是她個人和上帝之間的事了,她為什麼一定要公開發表?

當然,公開發表談話是她個人的權利,誰也管不着,我仍然不免為六四受害者,如蘭兄所說,那些“犧牲傷殘的,後來被槍斃的,在獄中遭受酷刑的,家庭破碎的,出獄後生活無着的…… ”,還有天安門母親們,感到悲哀。他們承受了種種我們普通人難以想象的人間痛苦,中共還要將真相一筆抹殺,如今他們的一腔冤憤,在當年六四領袖的大度高尚高調面前,簡直要卑微到塵埃里去。

我和大多數人一樣,是世俗社會裡的一員,根據常識生活,喜歡聽到真實理性的聲音。
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作者:蘭冠雲 留言時間:2012-06-08 21:23:15
意約老友,謝謝提醒補充。但是,感情平靜是否也會光說不練?而仇恨反而是奮鬥的動力?兩軍在戰場上,要進行仇恨教育,激發鬥志,也是這個原理。當然,這只是一個不很貼切的例子,只是從動力方面而說。
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作者:人愛美求知 留言時間:2012-06-08 20:49:17
似乎感情平靜的一個好處是有助於更周全地看事情、有助於從事情的方方面面看事情、有助於看清真相。
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