设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
兰冠云的博客  
......  
https://blog.creaders.net/u/5909/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
中国的民主,上不去也下不来 2012-11-11 20:35:38

20124月份去世的方励之先生,被称为中国现代民主运动的启蒙导师。他的名言“民主不是自上而下给予的,而是从下到上争取的”被广为传颂,是80年代学生运动的经典名言。

 

在世界历史上看,“民主不是自上而下给予的,而是从下到上争取的”讲得不错。大家看美国近代的民权运动、看菲律宾、台湾、两年前的突尼斯、利比亚,都离不开草根民众的奋起抗争和牺牲。

 

但是,对于中国的民主经验,有人得到相反的结论:“中国的民主不能从下到上争取,每次抗争都导致民主的退步,越争取越少。不争取最好。”1979年,西单民主墙被镇压,魏京生等几十人被捕,“大鸣、大放、大字报、大辩论”被禁止。这是中国民主自由的一次退步。80年代,中国政治逐步走向宽松,共产党已经提出“党政分开、政企分开”,89民运导致64镇压,中国的政治再次大倒退,至今还没有恢复。2011年,茉莉花革命后,艾未未等一批推特名人跟风鼓骚,结果上百人被酷刑监禁,中文推特大幅衰败。国内人士还上推特的,言论自我设限。由经验观察,中国的民主,是越争取越少。争取得越强烈,退步的幅度越大。

 

其实,自下而上的民主抗争,如果要获得成功,需要一定的前提:统治者必须有一定的道德底线。 如果统治者只用枪杆子说活,民主抗争获胜的机会是很渺茫的。

 

台湾的民主成就,虽然离不开民进党的抗争,但是民进党本身是国民党奶大的。如果国民党对于民进党份子杀无赦,恐怕美丽岛事件的律师今天都在国民党里头当官呢。美国的民权运动能够成功,前提是美国政府不可能对抗议者滥射滥杀。

 

当坦克开上长安街杀人的时候,中共政权撕下了一切文明的面纱。当时,民主的启蒙导师,一定回想起枪毙几百万人的土改和镇反那熟悉的一幕,躲进了美国大使馆。是呀,面对以杀人立威、以人头作为政权奠基石的中共,如何幻想依靠自下而上的空手抗争来获致民主?方励之在大使馆里头一定醒悟到他的书生之见。

 

中国的民主,依靠自下而上的抗争,是不可能实现的。如同北韩的民众,不可能依靠自下而上的抗争,推翻金氏政权。他们面对的,都是迷信枪杆子的政权。对于一样迷信枪杆子的卡扎菲,如果不是欧美的军事介入,茉莉花在利比亚一定是被掐死在萌芽中的。

 

两个日本兵就可以占领掉一个县城的民族,面对拥有几百万军警又不吝开枪的政权,如何指望他们去抗争?当民众对于皇帝的新衣都心知肚明后,中国人是很乐意参与犬儒的盛宴。不满意的,可以移民、偷渡。哪里能立足,哪里就可以是祖国。当藏人接连自焚的时候,异议知识分子无奈地踏上流亡路。

 

海外华人民主人士,几十年没能组织起一个像样的民主党。几十个光杆司令的民主党主席,倒是把政治庇护的生意干得红红火火。最有成效的民运活动,就是办了几个网站,贴了一些反共和民主的文章。“精英们”似乎以为他们的文章真可以唤醒中国民众,变成燎原星火,点燃民主革命的烈火。

 

“民主是从下而上争取的”,这话不是对于中共统治者来说的,也不是对于中国人来说的。

 

因为民主不是从下而上争取的,所以眼光又只能转回领导核心去,期待党中央自上而下地施舍民主。当邓小平暴露出屠夫的真面目后,大家期待江泽民;江泽民下台后,期待胡温;而后是习近平... 温家宝几句含糊其辞的政改言词,可以让华人票友一厢情愿得如痴如醉。这些票友倒是该去听听司马南:“我们的政改不是你们的政改”。胡温的谢幕演出,再次给翘首以待的花痴两耳光:民主宪政就是邪路一条。其实,(经济)改革开放的“总设计师”,难道不会是坚持共产党专政的总设计师?中共的体制设计已经决定其权力核心不会出现背叛者。

 

世界上从来就没有过完全从上而下而给予的民主。如台湾和西班牙的民主化,虽然大体上是政府主动转型,但也离不开国际的压力和国内民众的抗争。这样的民主,需要统治者的高度道德觉醒。而自下而上的民主,必须要有民众的牺牲和统治者的道德底线。因此,中国的民主,自上而下是下不来的,想从18大报告里头寻找蛛丝马迹的,都是自作多情;自下而上也是上不去的,中国的茉莉花,纯粹是点缀歌舞晚会的演奏曲而已。

浏览(2020) (0) 评论(35)
发表评论
文章评论
作者:网络游戏 留言时间:2012-11-12 21:38:29
大伙儿别泄气,外星人马上就到。一切都会搞定的。
回复 | 0
作者:汉卿 留言时间:2012-11-12 17:42:29
冠云,

别忘了中间,从中间向上向下炸开!
被两个日本兵占领的那个县城的老百姓,欧美的大兵来了也没用。他们只想活着。
迷信枪杆子的老爷们把F22, F35都给山寨了,有天把发动机也给山寨了,恐怕欧美的大兵也不会来。
所以说只有指望那些吃饱了,有钱但不够出国投资移民的中间一层了。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 17:39:52
凡平,

花见草好像没有否认过自己是活阎罗和春夏无名,她也没有否认自己是男性。她喜欢通常男性兴趣的政治经济问题,但这也有例外,如阿妞伊萍等。而且,这年头,女儿身男儿心等情形都有,就不追究了。呵呵。

但既然她否认自己是“没有心肝”,我们就姑且信着吧。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 14:06:04
作者:别缺心少肝 留言时间:2012-10-02 10:51:40
胖巴,惹谁不行非惹他?你自己拎勿清

作者:别缺心少肝 留言时间:2012-10-02 15:18:57
胖巴,你憨得好可爱哟

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

冠云,就像你当时对老穆的判断是准确的,俺对缺心肝的花见草老年斑这位上海出身的老兄的判断也是准确的,此人绝不是MM。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 13:59:19
另外,一开始谁会想到春夏无名就是花见草、活阎罗? 谁又会想到连山就是abcd2xzy、老年斑,老年斑就是花见草老兄?

pumbaa姐啊,你连绿岛是男是女都不知道,你怎么知道花见草是MM?
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 13:52:15
芹泥:

谢谢你的评论。刚读了你的《美国总统选举-中国十八大》。我们有不少共同的认识。我在博文〈薄温斗的本质无关路线斗争〉里,说过“没有政变,就没有政改”。简略分析了寡头垄断比个人独裁更不可能出现政改。意思与你的博文差不多。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 13:45:34
凡平,

没有心肝的其他留言我没有注意过。关就这句话:【其实中华民族这个群体,也是一个很烂的群体。】这个群体里出来的【俺是吾丁】【多瑙河畔-凡平】【兰冠云】很烂很烂。--- 我理解他/她的用意是以此解释吾丁的全称判断语句逻辑不对。

这样吧,花大侠为以前干扰我们对网特五毛的打击向凡平道个歉(要知道凡平跟职业五毛打斗纯粹是路见不平,花费很多时间和精力的),如果你申明“没有心肝”确实不是你,或者解释清楚,那凡平向你道个歉。这只是我的提议。以后大家说归说,笑归笑,相互理解。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 13:33:56
pumbaa,

俺一般不会看错。如果花活老兄申明是女士,俺立马给女士道歉。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2012-11-12 13:03:44
凡平你搞错了,那位别缺心少肝不是花大姐。我在令狐的园子遇见过他,好像是位男士。具体什么事已经忘了,反正与花大姐不相干的。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 11:17:19
这是前几天在老几博那里缺心肝的白痴作品,一看就知道是这位春花人妖老兄。只要这春花人妖别来找骂,俺懒得理他。


作者:别缺心少肝 留言时间:2012-11-08 23:12:08
老几博
不值得跟这种神经错乱的浪费时间

作者:blueskycnau 留言时间:2012-10-26 18:33:05
此人就是个神经错乱之人。
理他做甚,有他在,直接就饶过去。
整个就是一个精神病和二百五。
但是万维需要这样的人。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 09:49:11
冠云,

你说的俺当然没意见,呵呵。不是俺去惹他,而是他换着马甲来惹我们啊。庄大神经俺都已经懒得理会,别说花活这种小神经了。嘎兄早就把这两个"天下乌鸦一般黑,到处都一样"的归纳过了。
回复 | 0
作者:芹泥 留言时间:2012-11-12 09:24:15
大顶冠云好文!

开一句玩笑,上不去是对的,下不来是因为无处可下了,已经在最底下了。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 09:18:58
凡平,

活阎罗以前不相信老穆是职业五毛,盲目地搅局,客观上干扰了对于网络流氓的打击。

现在她也清楚老穆的来由了,并没有质疑网管的宣告、没有攻击万维反民主、没有夸老穆比老右更可爱等等。活阎罗比那些故意歪曲事实的人强多了。大家和解了好。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 09:03:08
Pumbaa,

“内部的崩溃”是指黑帮火并还是一场大型的环境灾难造成大规模的社会危机?这两种都是可能带来的变局的契机。但是,到那时候,往哪个方向变就不一定了。不一定就是变成民主宪政的法制道路。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 09:02:31
呵呵,冠云,你还不信我? 不会错的。

老穆的马甲、缺心肝花活老兄的马甲俺一认一个准,你问问这位缺心肝的,春夏无名是不是俺最先认定的?
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 08:55:48
兔子,

你的大饼理论很好也很精准。虽然共产党努力把饼做大,有相当部分的底层人民,并没有分得更大的份额,而贫富的落差已经令他们的愤懑无以复加。但是,无论如何,这部分人也不能去做以卵击石的事。将来大饼无法再扩大的时候,是不是还是这样?而抢得大块蛋糕的,总是可以移民当寓公。
回复 | 0
作者:兰冠云 留言时间:2012-11-12 08:46:45
凡平,

活阎罗既然说“缺个心肝”不是她,就相信不是她吧。

活阎罗同志,

你的几个马甲名都挺有创意的。哪些是你的,就认了,免得凡平打击扩大化了。呵呵。
回复 | 0
作者:Rabbit 留言时间:2012-11-12 08:22:14
不是“夸大”,是“扩大” - 笔误。
回复 | 0
作者:Rabbit 留言时间:2012-11-12 08:19:15
冠云,
首先谢谢邀请。

首先,我觉得你写的很好,因为你写的是事实。

但事实是一个双刃剑。前边看,它是发生过的事情,只能说明过去;后面看,它做为将来的指南,未必准确。真正导致将来的发展的方向,是"现在"内在的逻辑和蛛丝马迹的经验事实支持。理论的空话到此。

我前二天写了“再见了,共产党”一小文。我认为如果用一个饼来比喻,共产党就是在夸大这张饼的同时,也夸大自己所得到的部分。当然普通人也受益,因为饼大了。共产党成了二百年前的垄断寡头,他们今后做的,除了不敢不扩大这个饼之外,忙着如何将自己贪污的部分制度化。社会的多数人远没有到要讨回共产党多的部分的程度,而是首先关心的是自己的部分是否继续扩大。

胡又说要再翻一番,就是他明白问题的出路在哪。不到这个扩大与分配的平衡失调,中国不会有根本的推翻共产党的力量。但如果出现了失衡现象,无论上下或一起来,都会掀翻共产党的。所以说从长期来看,讨论从上从下都没有太大的意义。

所以民主人士能够作的,就是限制共产党少贪一点,逐渐将其变成受限制的民主化的一个党,逐渐将共产党代谢成全民党。在这个过程中,共产党的财产要私人化了,只要社会平稳无大的革命,这个过程不可避免。

一点拙见。
回复 | 0
作者:活阎罗 留言时间:2012-11-12 08:18:32
第一,你不要什么都往俺身上栽。为什么“缺心肝的”不是你?你才神经有病,是别的网友说的(还不止一个人这么说),俺提供不了证明,难道俺连认同别的网友的话的自由都没有吗?

第二,俺没觉得“缺心肝的”说错了什么啊?

第三,你想找骂,俺没时间浪费在你这种人身上,你不配别人的笔墨。等会说人话了再来说话,懂吗?

不愿再答理你这种人了。

作者:blueskycnau 留言时间:2012-10-26 18:33:05
此人就是个神经错乱之人。
理他做甚,有他在,直接就饶过去。
整个就是一个精神病和二百五。
但是万维需要这样的人。
回复 | 0
作者:pumbaa 留言时间:2012-11-12 08:14:58
如果寻求社会大革命来实行民主,说实在的,目前中国没有这样的土壤,外部也无强烈的支援。

但对于社会逐步实施宪政,公民的权力,走向民主制度,我觉得这些年来中国社会一直朝这个方向在前进。

一百多年前,辛亥革命时,中国的知识分子就一直在为实施民主宪政努力;可是都失败了,因为那时中国是农业社会,农民依附于分散的小块土地,他们不需要民主制度,只需要宗族制度就行了。

现在农民都走向大工业,需要社会制度进步,可以保障他们的权益;而且,全球化让农民工都懂得了人权与民主,可以说,目前中国的公民意识是完全觉醒了的,社会逐步实现民主化是必然的。

中共开始了差额选举,就是一个进步。人民示威反对好几个项目,最后项目取消,这也是进步。

中共不可能万寿无疆的;老共最后消失,肯定在于内部崩溃,内外合力,而不是传统的人民起义暴动。

共产党统治不符合中国的要求,老共就会消失,酒店关门就得走嘛。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 08:01:55
缺心肝的花见草活阎罗春夏无名老兄,

你换个马甲骂人,然后再跑来这里找骂,神经有病不是? 呵呵。

作者:别缺心少肝 留言时间:2012-11-07 11:01:05
【其实中华民族这个群体,也是一个很烂的群体。】这个群体里出来的【俺是吾丁】【多瑙河畔-凡平】【兰冠云】很烂很烂。
回复 | 0
作者:多瑙河畔-凡平 留言时间:2012-11-12 07:57:10
冠云好文!

死马当活马医吧,嘿嘿。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 07:07:53
活阎罗,

等着你早日把江胡温等等都拉走呀。你让这些人都活到近一百岁,公平吗?如果矮邓在1988年就摔死了,紫阳同志不就好办了?
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 07:04:38
阿妞:

胡锦涛的18大报告一出,推特上许多朋友又气得大喊“民主是自下而上的争取”。中国的民主,不论琢磨着由上到下或自下而上,都是娱乐。我们都该转业了。

我看你研究索马里就好了,北韩也是无药可救。我戏问南韩人为什么不打到北边去,他们说:“不行呀,他们有原子弹。”
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 06:56:33
吾丁,

狐狸党大会开得越频繁越好,小狐狸与大狐狸火并得越多越好。
回复 | 0
作者:兰冠云 留言时间:2012-11-12 06:53:27
gmuoruo,

不少人是自带干粮的维稳部队。呵呵。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 06:51:24
信天翁,

让你说对了。真正的右派和真正的左派,都是追求社会的公平和人道。
回复 | 0
作者:冠云 留言时间:2012-11-12 06:49:26
医生,

中国这样一个大国,外国是管不起的。中国的民主还很遥远,只能仰望星空,等待天外的陨石带来新生命。自上而下地话:没有政变,就没有政改;自下而上地话:没有天下大乱,没有变化。
回复 | 0
作者:活阎罗 留言时间:2012-11-12 05:03:58
大家都很痛苦(俺是近乎绝望)。上不得、下不得、原地踏步不得,不知冠云兄计将安出?
回复 | 0
我的名片
兰冠云
注册日期: 2012-02-07
访问总量: 467,643 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 这不止是制度性的歧视
· 温家宝临行打了漂亮的仗
· 请关注朱承志和王登朝
· 毛泽东的民主大忽悠
· 评价毛泽东没有那么复杂
· 我支持王丹、柴玲这般“民运渣滓”
· 民主,科学,三峡大坝
友好链接
· 不洁之人:不洁之人的博客
· lone-shepherd:牧人的博客
· Rabbit:Stinger 的博客
· 凯利:凯利的空间
· 医言堂:医言难净
· pumbaa:【PUMBAA 说故事】
· 嘎拉哈:嘎拉哈的博客
· 德孤:德孤的小岛
· 网络游戏:天外来人
· 飞云:潇潇飞云
· 珍曼:珍曼的博客
· 伊萍:伊萍的多彩世界
· 阿妞不牛:阿妞不牛的博客
· 星辰的翅膀:星辰的翅膀
· 冠云:冠云的博客
· 欢乐诵:欢乐诵
· 枫苑梦客:梦中不知身是客
· 草庐隐士:草庐隐士的博客
分类目录
【讨温】
· 温家宝临行打了漂亮的仗
· 温总理,你可急死我了!
· 温家宝是否“叶公好龙”即将揭晓
· “影帝”离“民主之父”仅半步之遥
· 温总理,要辞职就辞吧!
· 温总理,您该输上“道德的血液”了
· 呼吁温家宝向王立军同志学习
· 温总理,影帝非您莫属
· 总理呀,谁把您逼成了影帝?
【薄温斗】
· 薄温斗的本质无关路线斗爭
· 薄王反目的逻辑推演
· 中国,一个戏子的国度
· 冷看薄熙来的倒台
【历史】
· 康熙皇帝看汉奸
· 第三只眼睛看汉奸
· (重贴)抗美援朝是场“二杆子”的战
· “蒋桂战争”对中国国运影响巨大
· 百年国耻哪几樁?
· 白崇禧将军的遗恨
【文化之争】
· “性善论”浅薄吗?
· 关于文化与民族问题,再答网游君
· “知耻近乎勇”--答网络游戏君
· 中国文化的又一特色:“爱国表演”
· 中国文化是道德文化的迷思
· “普世价值”很高明 -- 答芦鹤难
【柴玲的宽恕】
· 再非议柴玲之宽恕,兼答伊萍
· 悼六四,谈宽恕
【杂说】
· 莫言贪奖被算计
· 70年了,国军还在抗日的正面战场
· 民主派的“酸葡萄”
· 中国又出爆炸性新闻了
· 今天的西藏不再是政教合一?
【笑话】
· 习近平将开放美国总统选举
· 莫言第四次获诺贝尔奖了(笑话)
· 寄自中国:侨务政策有变化
· 随想:钓鱼岛风云
【闲言】
· 请关注朱承志和王登朝
· 关于网上纠纷的简短声明
· 寄自美国的情报
· 由“皇上”骇客看“五毛”,和台南的
· 万维再遇袭击
· 支持博讯打官司
· “寄自美国”,你够憨的
· 万维的技术主管别大意
· 维基解密获得王立军资料?
【读书转贴】
· 这不止是制度性的歧视
· 蒋介石日记揭示的中国历史
· ZT: 他们为什么自焚?
· ZT: 钓鱼岛历史的完整解说
· ZT 一个警察的独白《见证王立军
· 班旦加措的《雪山下的火焰》
· 此图片令人极度不舒服,请慎入
【基督教与民主】
· 上帝的孩子都打枪
· 基督教与民主的成熟
· 给怕被利用的基督徒
· 民主与基督教的“相互利用”
· 基督教信仰与民主无关吗?
· 由守望教会事件看“政教分离”
· 为什么宗教自由的门不能开?
【中国人与民主】
· 我支持王丹、柴玲这般“民运渣滓”
· 民主,科学,三峡大坝
· 民主是目的还是手段?
· 民主不会天下大乱!
· 民主不是为了美帝!
· 没有民主,何来的法治?
· 民主素质从哪里来?
· 民主素质从哪里来?
· 没有民主,何来的法治?
· 中国的民主,上不去也下不来
【儒家、普世价值】
· 我们都被普世价值忽悠过!
· 普世价值: 兼具良知和理性的双重
· 普世价值将如共产主义一样灭亡?
· 再谈孔夫子是普世价值的倡导者
· 孔夫子就是普世价值的倡导者
【拔毛】
· 毛泽东的民主大忽悠
· 评价毛泽东没有那么复杂
存档目录
2013-04-11 - 2013-04-11
2013-03-16 - 2013-03-16
2013-02-17 - 2013-02-17
2013-01-03 - 2013-01-20
2012-12-01 - 2012-12-30
2012-11-01 - 2012-11-11
2012-10-02 - 2012-10-30
2012-09-13 - 2012-09-25
2012-08-06 - 2012-08-30
2012-07-17 - 2012-07-17
2012-06-05 - 2012-06-27
2012-05-08 - 2012-05-11
2012-04-01 - 2012-04-27
2012-03-02 - 2012-03-29
2012-02-06 - 2012-02-22
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.