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用民主党弹劾川普的标准 奥巴马早就该被弹劾了 2019-11-03 08:31:10

转贴文章,见仁见智。


民主党把持的美国众议院在周四(10月31日)投票通过对川普总统的弹劾程序决议。美国众议院前监督委员会主席查菲兹(Jason Chaffetz)在这场投票前就撰文说,自川普就任总统的第一天起,民主党就在想方设法弹劾川普总统。如果把民主党“按我们的意愿进行秘密弹劾”的标准用在前总统奥巴马身上,奥巴马早就该被弹劾了。

美国前一届奥巴马-拜登政府丑闻不断,但是共和党人并没有弹劾他们。

查菲兹周四在福克斯新闻网上发布的文章一开始就自问自答到:奥巴马曾经扣压文件了吗?每天都是。他阻止证人作证了吗?经常。他是否不必要地推迟了国会的调查?是的。

奥巴马曾经寻求外国政府在政治上帮助他吗?绝对有。他的副总统拜登曾经参与操纵外国检察官了吗?当然。

共和党控制的众议院曾经严肃考虑过要弹劾奥巴马吗?当然没有,因为那是很荒唐的,就像今天民主党控制的众议院正在弹劾川普一样荒唐。

当两个不同的政党分享权力时,立法机关与行政机关自然的紧张关系并非新鲜事。美国已经经历了200多年这样的政治纷争。

但这次却不同。从川普最初宣布参加竞选总统开始,民主党就对川普的存在反应过度。

建制派们讨厌川普,媒体也要把他赶出华盛顿。但是,在川普总统的领导下,美国经济亮丽、外交政策成功,川普总统连任的希望很大。

民主党始终不忘其终极目标:自川普就任总统的第一天起,民主党极左翼就已经策划要弹劾他。

在过去的三年里,民主党一直在寻找证据,期望能够找到支持弹劾川普的东西。他们至今也没有成功。特别检察官穆勒的调查报告给了他们当头一棒,但他们并不罢休,无论有没有证据,他们都仍然想弹劾川普。

在2017年1月20日川普入主白宫的第一天,《华盛顿邮报》就发表了题为《弹劾川普总统的运动已经开始》的文章。

反对川普的人已经等不及了。他们想立即就夺回他手中的权力,不想再等4年或者8年。时钟在滴答作响,他们必须立即移动,否则就来不及了。

民主党的目标就是要弹劾川普总统。他们知道要怎么做:只有找到一些惊人的东西,他们才能说服其他人加入他们的弹劾运动。

与之相反,奥巴马任总统时,查菲兹是共和党的联邦众议员,他和其他共和党国会议员寻求的是问责,并遵循事实。虽然奥巴马-拜登政府有很多的丑闻,但他们从未建议弹劾奥巴马总统。

当时的国会议员们调查过国税局丑闻、班加西丑闻、希拉里的电子邮件丑闻、给伊朗秘密付款丑闻、奥巴马司法部对记者的间谍活动丑闻、奥巴马对利比亚的干预丑闻等等。

这些丑闻之后,司法部监察长又发现了新的证据,导致联邦调查局局长、副局长和助理局长被起诉或纪律处分。

对奥巴马-拜登政府的调查是认真的,因为涉及到有人被杀和重大渎职行为。

查菲兹在文章的最后说,根据众议院议长佩洛西“按我们的意愿进行秘密弹劾”的程序,她应该把它用来弹劾奥巴马,奥巴马是绝对跑不了的!


浏览(1080) (265) 评论(60)
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文章评论
作者:gmuoruo 回复 天雅 留言时间:2019-11-07 05:53:39

哈,哈,好学生们除了左媒,其它一概不看的。

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作者:杰克_JK 回复 老度 留言时间:2019-11-06 08:12:43

【假巴(杰克-KJK)就是个脑残,你跟他讲那么多他根本就听不懂,他跑到网上来在政治问题上瞎参合,主要是为了刷存在感,】。。

》度度啊,你蛮有点可爱的嘛,说的这些话,是不是战略上藐视“敌人”啊!

有人说我是国安派来的“中共特务”,还有人说我从中宣部领工资和奖金,还有固定的活动经费,这是一个“脑残”的人可以做到的吗?你凡是只要和我对攻几下,你就要落荒而逃!你看看,你看看,你连脑残的都对付不了,真的要嘲笑你一把滴。

不过你对付闲人的时候,还是蛮厉害的。碰到稍微强硬一点的,譬如鱼片粥豹子头们,你只有夹着尾巴逃跑的本事了。不过你放心,他们现在都来不了万维了。你最近说的话不算太极端,所以我还懒得对付你了。

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作者:杰克_JK 回复 老度 留言时间:2019-11-06 08:00:29

【假巴(杰克-KJK)就是个脑残,你跟他讲那么多他根本就听不懂,他跑到网上来在政治问题上瞎参合,主要是为了刷存在感,寻找内心的平衡,虽然给人的感觉是面目可憎,但其实这个人很可怜,不理他他就消停了。】

》哎,度度啊,原来你在这里埋汰我!你现在没有以前那么的活跃了,你是不是卧薪尝胆的,又要有一个新的回归啦?你说我的东西,我就有则改之无则加勉啦。不是什么了不起的事。

我现在自从到文学城和华人时空漫游了一圈,比以前光待在万维有不小的进步了。你的老对头鱼片粥在华人时空,你以前老是污蔑我是鱼片粥的马甲,你到现在还没有给我道歉的。

我的面目可憎,你总是分不清我是谁,为啥面目可憎?我现在居然可以写七绝诗歌,有人说我是用软件写出来的。你是玩IT的人,你说说软件能够写出诗歌,到位的挖苦人,你说说那是啥级别的软件啊!?

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作者:老度 回复 天雅 留言时间:2019-11-06 06:36:41

【你看不懂。我引用克太那时的话,是说明我当时看了就觉得怪怪的,难不成他她们真的作了很多shitty的事? 。。。现在爆出的FBI, CIA, State department, DOJ的 wrong doing, 转criminal 调查,不就是印证吗?】

假巴(杰克-KJK)就是个脑残,你跟他讲那么多他根本就听不懂,他跑到网上来在政治问题上瞎参合,主要是为了刷存在感,寻找内心的平衡,虽然给人的感觉是面目可憎,但其实这个人很可怜,不理他他就消停了。

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作者:杰克_JK 回复 天雅 留言时间:2019-11-04 16:37:11

》你的梦们醒了没有?改错。

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作者:杰克_JK 回复 天雅 留言时间:2019-11-04 16:35:46

》你为啥非要列克太的事,连奥巴马的事都不提呢!克太有没有当上总统,也没有弹劾克太的这一说法。所以说你是不是在梦里想,你在弹劾克太啊?你现在要说奥巴马,比尔克林顿,才有一点可比性。你不停的劣克太的“劣迹”,你的们醒了没有!

况且奥巴马,比尔克林顿都已经是前总统了,你要列也只能列他们的劣迹不是。你的们醒了没有?

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作者:杰克_JK 回复 天雅 留言时间:2019-11-04 16:22:56

【你看不懂。我引用克太那时的话,是说明我当时看了就觉得怪怪的,难不成他她们真的作了很多shitty的事? 。。。现在爆出的FBI, CIA, State department, DOJ的 wrong doing, 转criminal 调查,不就是印证吗?】

》你为啥不把辛普森的例子拿出来引用呢?辛普森还杀人了,你为啥都不愤怒一把呢!克太被两个众议院的调查小组专案了很久,结果没有发现有问题。你就死了你的那条心吧!再说克太的事和川普弹劾有什么关系,就是另案处理也拉不上和川普弹劾扯上边。八竿子没有一撇的,为啥你要老是抓住不放呢?

你就为克太再开以专案组不就成了。克太的事,是克太的事。难道克太的事和川普有什么关系?不知道为啥你说一些和现在没有一点关系的事,你不是为了打障眼法,还会有什么其他的目的?你要deception,我们都已经知道你的目的了,为啥你还不弃不离的要反复说啊!?

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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:55:32
我转只是让有兴趣follow up的人看的。可以 share and analysis, 主媒天天看,2016后的主媒,难以信任。所以得仰赖多渠道消息。不信的恒不信,穆勒report 出来了, 也不信,只有到你要的结果出来了,才说这是真的。我也并非全信,多看不同渠道的信息,自己分析呗。
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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:42:23
On September 03, 2016 at 8:57PM, humamabedin@yahoo.com wrote: Sorry for my late reply, Hassan, yes, let me tell you about Her. The woman is so odd, so starved for validation, so tormented and vain it is a constant surprise to me anyone takes her seriously. Everyone on the team knows how unwell she is but they're more determined than ever to see her win. This woman who ahs a dozen seizures a day. This godless shrieking malcontent passed out in her medical van. This walking cadaver. She's nonfunctional, Hassan, nobody cares. We sober her up for speeches and indulge the press corps with cheap sentiment. The first female president. The last glass ceiling, etc. They trip over themselves lining up behind her. Surely they know it's not Her they're getting, it's the one in the corner. the quiet helper, your sister Huma. You asked me once how I did it. How did I take the castle? Hassan, I didn't take it, they gave it to me. Yes, there was a cost, I will admit. subjecting myself to men like AW and WJC is mortal torture. But I do it gladly, brother, everything they ask of me, however sick and depraved, I do it and I smile, rejoicing at the thought of whose glory I serve.
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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:42:04
>
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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:41:52
>
---- 这是重别处转的drop box 中胡马寄给她朋友(?)的关于希拉里的电邮。
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作者:天雅 回复 杰克_JK 留言时间:2019-11-04 15:34:08
你看不懂。我引用克太那时的话,是说明我当时看了就觉得怪怪的,难不成他她们真的作了很多shitty的事? 。。。现在爆出的FBI, CIA, State department, DOJ的 wrong doing, 转criminal 调查,不就是印证吗?
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作者:sparker 回复 思芦 留言时间:2019-11-04 15:27:38

【“和民意无关。民意怎么统计?比川普民意低的总统历史上有,也没见着弹劾。”】

我说的民意是指对弹劾一事的民意,不是指对总统执政表现的民意!

对弹劾一事的民意很大程度取决于弹劾的证据有多么“实锤”。而不是取决于总统执政好坏。

当然不排除少数人把对总统执政的满意与否和弹劾挂钩,但多数选民心里是有把尺子,那就是弹劾需要看弹劾的证据是否足够“实锤”。所以证据绝对会是影响民意的主要因素,只有当证据不那么强有力时,总统的执政表现才会有影响。

克林顿就是因为证据不够“绝对违宪”而执政业绩好,从而被民意给放过了。

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作者:天雅 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-11-04 15:24:49
你不信,就别看。。。很多都不是空穴来风。。。自己分析。
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作者:杰克_JK 回复 天雅 留言时间:2019-11-04 15:24:22

》你真的太可笑了!你恐怕以为现在要弹劾的是克太样的,是不是?你醒醒吧!做梦做错了人了!

你每天就在这里像一个被警察逮住超速的人,你眼里看到别人也似乎也“超速”,为啥要抓你?!你不平衡,太可笑啦!

你不停的玩deception,一厢情愿的希望能够转移人们的视线。就是不想让人做正经的事!

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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:18:31
如果这些都属实的话,作为民主党的头头,你会怎么做? 当然要弹劾,要把水搅混!
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作者:lone-shepherd 回复 天雅 留言时间:2019-11-04 15:18:22

你天天泡在网上找来的“资料”没有一个是可靠、可信的。

如果公开招募川卫兵,估计你老兄是第一批报名的人。

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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:16:03
"To anyone who would like to FINALLY see what Seth Rich transferred from the DNC Servers.....Enjoy! All these files have already been given to Barr, Durham."
https://www.reddit.com/r/The_Watch/comments/drh8g9/to_anyone_who_would_like_to_finally_see_what_seth/

Seth Rich 的死 和爱泼斯坦的死一样,疑云重重。
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作者:天雅 留言时间:2019-11-04 15:13:11
https://www.dropbox.com/sh/mey5x94ro0hdrxb/AAAFX364zMiL3jmhSDr10zANa/Weiner?dl=0&preview=Huma+HRC.JPG&subfolder_nav_tracking=1
Email from Huma Abedin about Hillary...
Take it with grain of salt...如果属实的话,我们2016真的是逃过一劫。
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作者:sparker 回复 思芦 留言时间:2019-11-04 14:41:45

事实上,如果这次调查结果公之于众后的民意不足的话,我估计佩洛溪会担心参院争取不到三分之二,从而可能会放弃在众院表决弹劾。。。

因为她深知推动一个不大可能用民意来争取参院三分之二的弹劾只会伤及2020民主党总统候选人!

这正是所有人在弹劾问题上都要看民意来做决定的表现!

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作者:sparker 回复 西岸 留言时间:2019-11-04 14:33:27

【“那么一个合理的解释就是共和党不在乎违宪问题,这么说不过分吧?”】

是否违宪不是哪个党自己说了算的!当初共和党决定不弹劾奥巴马是因为共和党看民意和证据觉得自己没有把握,硬要弹劾的话不但通不过还会导致自己输掉下次众院选举,得不偿失。。。

这也是为什么佩洛溪决定不用“通俄门”弹劾川普的原因。都是一样道理,与在乎不在乎宪法没关系。

事实上两党的参,众议员们更在乎选票和自己连任,可以说连任比在乎宪法和总统被弹劾都要重要得多,这是为什么我说民意决定弹劾的原因。

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作者:sparker 回复 思芦 留言时间:2019-11-04 14:18:53

弹劾表面上看是法律,但弹劾的法律程序设计就是民意的体现。

你必须得承认下面的事实,1.反对党的众议院在决定发起弹劾时,必须要考虑民意对弹劾的意向,否则就会搬起石头砸自己的脚,失去下次的众议院多数。2.当弹劾程序走到同党的参议院时,如果民意一致同意要求弹劾,参议员们也不会完全听从党鞭去投票的,因为每个参议员都会考虑自己的连任。所以当民意要求弹劾总统,同党的参议员就会有不少投赞同票的,从而在参院表决获得三分之二。

所以我说弹劾本质上是由民意决定的,特别是当拥有一致的民意下,谁都阻挡不了总统被弹劾!

当然,本次我并不认为当前的川普会遭遇这样的情形。事实上现阶段还只是调查,正式弹劾都还没表决。佩洛西是否会推动弹劾绝对要看调查公之于众后民意的反应!这还不是明摆着民意起决定作用吗?

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作者:西岸 回复 lone-shepherd 留言时间:2019-11-04 13:26:30

这个事情啊,其实哪怕就是根据你这里的解释,假设都是真实和符合法律要求的,就不能不提出一个问题。

既然奥巴马做了违宪的事情,为什么共和党控制的国会不提出弹劾?

那么一个合理的解释就是共和党不在乎违宪问题,这么说不过分吧?

民主党弹劾川普不论主观意愿是什么,客观上是不能容忍总统违宪,这是弹劾的基础。

那么对比民主党在乎宪法,和共和党不在乎宪法,你认为哪个更具有意义?

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作者:杰克_JK 回复 老度 留言时间:2019-11-04 13:25:03

【哈哈! 老度怎么想有那么重要么? 老度怎么想也只不过是思想而已,】。。。

》呵呵,度度啊,你这样说,我们就只好算啦!

度度啊,为啥你把个拥枪说的那么神乎其神的。其实没有那么的玄乎的。你自己斗胆去买几把玩。不光是买短枪,还要买长枪。就是一个好玩的玩具。我在中国的时候就经常做梦到美国了一定要买枪玩。我的梦想成真了。

其实有枪和没有枪,一点也没有区别。我还得买保险柜,把枪锁着。要是有人来打扰我,我都不一定会记得密码。就是怕人把它们偷走了,我就害怕了。

不过100米的距离打把,穿一寸的靶心,那个感觉还是蛮来劲的!

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作者:lone-shepherd 留言时间:2019-11-04 13:13:54

Jason Chaffetz这个人我略知一二,此人卸任前任众议院监督委员会主席。当年他们确实把O8查了个底儿掉,但是他们也确实查不出什么。

共和党占多数的国会“调查过国税局丑闻、班加西丑闻、希拉里的电子邮件丑闻、给伊朗秘密付款丑闻、奥巴马司法部对记者的间谍活动丑闻、奥巴马对利比亚的干预丑闻等等。”,不过这些要么是子虚乌有、要么O8不负直接责任、要么离弹劾标准相差十万八千里。

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作者:lone-shepherd 回复 思芦 留言时间:2019-11-04 13:02:17

【作者:思芦 回复 sparker 留言时间:2019-11-04 10:15:44

无知无畏。对民主制度的极大误解,弹劾的基础是法律,和民意无关。民意怎么统计?

比川普民意低的总统历史上有,也没见着弹劾。】

你们两人说的都对。弹劾的基础是法律,但是又和民意有关,而且这两者有关联。

1)国会是不是弹劾总统,先要看总统的错/罪是不是足够弹劾,这是基础;

但是

2)弹劾说到底是政治问题。民众在知情后的民意对议员赞同还是反对弹劾有巨大影响。

当年共和党多数的参议院告诉尼克松不辞职就弹劾就是因为大多数选民包括多数共和党选民支持弹劾;

同理,同样是共和党多数的参议院推翻弹劾克林顿也是因为没有民意基础。

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作者:老度 回复 sparker 留言时间:2019-11-04 11:25:58

【老度难不成还要为了川普拿枪发动美国内战?还觉得川普把美国两极分化得不够吗?你想要美国血流成河吗?】

哈哈! 老度怎么想有那么重要么? 老度怎么想也只不过是思想而已,你是否想制定一条管制思想的法律来? 另外可以告诉你,你的政治正确并没有你认为的那样有市场,因为你的政治正确也只不过是被洗脑后的产物而已,标榜政治正确仅仅只有自我感觉良好的作用,有些可以达到自我膨胀的效果,这是一种脑残行为,小心膨胀得炸掉了那就适得其反了,我这里只是提醒一声,呵呵!

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作者:思芦 回复 sparker 留言时间:2019-11-04 10:15:44

无知无畏。对民主制度的极大误解,弹劾的基础是法律,和民意无关。民意怎么统计?比川普民意低的总统历史上有,也没见着弹劾。

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作者:杰克_JK 回复 杰克_JK 留言时间:2019-11-04 10:06:09

》改错

偷税把国库掏空的理由,能够让老度度去当炮灰吗?官场腐败,难道比得上川普要把G7的首脑,开会的地点定在他家的商业产业链上?

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作者:杰克_JK 回复 sparker 留言时间:2019-11-04 10:02:24

【老度难不成还要为了川普拿枪发动美国内战?还觉得川普把美国两极分化得不够吗?你想要美国血流成河吗?】

》呵呵,我们在这里可以不谈我们的分歧,搭一手把这个老度度埋汰一下。老度度就是一个怂人,自己连一杆枪都没有,不停鼓噪什么打内战。他以为打内战的事,和他没有一点关系。川普要打内战的理由是什么啊?!

偷税不国库掏空的理由,能够让老度度去当炮灰吗?官场腐败,难道比川普要把G7的首脑,开会的地点定在他家的商业产业链上?

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