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中越战争的意义之大,很少有人知道(zt)上 2017-12-17 20:26:12

中越战争的意义之大,很少有人知道(zt)上

 

现在国内有关中越战争的资料非常稀缺,我们费了很大力气收集到的信息现在看来许多都难辨真伪,所以我们认为对中越战争的研究应慎之又慎。我的外国友人在今年夏末已经写就了第二篇分析报告,後根据网友提供的资料对许多细节作了相应的修改,但仍然被他们的上司以文章过于亲华、过于赞誉邓小平为由而加以否定。而我看这篇文章还是有一定的学术价值的,如果就此废弃扔掉实在可惜。于是我按着自己的理解将该文翻译成汉文,标题没有更改,这就是下面即将奉献给大家的《中越战争——冷战的转折点》一文。

由于本人的理论认知水平有限,如翻译过来的东西有何言词不当,敬请各位网友谅解。如果文章讲述的事情跟大家知道的有出入,敬请批评指正。如果文章表述的观点有损现在正在实施的中俄战略伙伴关系,敬请贵网马上屏蔽此贴。

谨以此文献给文章的原作者——我的加拿大及芬兰朋友,尽管他们不让透露真实姓名,但对他们长期关注中国等东方国家命运的研究深表感谢!同时,也以此文献给国内外关心中越战争研究的各位网友,对他们给撰写此文提供的帮助深表感谢!

最後,在此中越战争爆发35周年即将到来之际,向中越双方在战争中死难的10多万军人和平民表示深深的哀悼!向亲历这场战争的中越双方数百万军人和平民表示深深的慰问!

 

中越战争——冷战的转折点


冷战的转折点其实就是1979年的中越战争,这场规模有限,时间短促,方式落後的战争当时虽然引起整个世界的震动,但不久就被人遗忘,没人会想到从这一年开始,仅12年整个苏联东欧集团就彻底崩溃。而在此之前的34年里,以美国为首的西方国家想尽各种办法削弱苏联,都收效甚微,苏联在1979年反而达到了其扩张的巅峰。

(一)中国在冷战中的特殊作用

苏联在这么短的时间戏剧性地崩溃,出乎所有人的预料,尽管苏联崩溃22年来各种各样的评论层出不穷,已经发表的着作和政论文章可谓汗牛充栋,但其中的一个关键的因素却论述不多,那就是中国在以苏联为首的东方集团与以美国为首的西方集团之间发生了战略角色的转换:中国从苏联名义上的盟国变成了美国事实上的盟友,而完成这一转换的标致就是1979年的中越战争。

1945年以後的世界是美国和苏联分而治之的世界,但不论对美国还是苏联,中国的态度无疑都非常重要,中国在这个世界上的地位和份量不是美国和苏联以外的任何一个国家能够替代的,不论中国加入苏联和美国的哪一方,另一方都会受不了。从1945年往後的40年里,以苏联为首的东方和以美国为首的西方都有一些卫星国或小伙伴背叛,苏联方面是阿尔巴尼亚、南斯拉夫、匈牙利、波兰、捷克斯洛伐克、罗马尼亚、埃及等,美国方面有古巴、法国、委内瑞拉、伊朗、尼加拉瓜等,这些卫星国或小伙伴要么加入了对方的集团,要么游离于东西方之间,要么重新又回到了主子的怀抱,但不管他们采取什么措施,都没有撼动苏联或美国的世界地位,也没有影响冷战的整个格局,这些国家的离开或加入对美苏双方来说都可以忽略不计。但是中国就不同了,中国在冷战的前期加入了苏联为首的东方,美国跟着就开始倒霉,险一险崩溃;中国在冷战的後期脱离苏联又加入了美国为首的西方,苏联跟着也开始倒霉,最终走向了崩溃。

冷战前期中苏联盟的标致是19502月毛泽东到莫斯科与斯大林签定了同盟互助条约,中苏正式成为盟国。当时的美国总统杜鲁门并没有看出这一联盟的危险性,他把中国仍当成南斯拉夫、波兰那样无足轻重的次要角色。同年6月,在没有深思熟虑的情况下杜鲁门贸然出兵朝鲜,4个月後中国也向朝鲜出兵,朝鲜于是成了中苏共同对抗美国的战场。以美国的力量当然不可能同时对付中苏两个巨人,尽管美国在朝鲜苦苦挣扎了3年,但最後还是力不从心,不得不跟明显弱于自己的中国签定了停战协定,这对自诩为世界领袖的美国来说,无疑是奇耻大辱。

跌了跟斗的美国并没有认真吸取教训,而是急于在别的地方重新找回面子。那时的美国还没有完全认识到自己力量的有限,所以12年後,即1965年,美国在越南又介入了一场跟中苏的对抗。尽管中苏当时已经公开决裂,但在越南共同对付美国这一大事上,却是一心的。1965年时的苏联和中国当然跟1950年时不可同日而语,所以美国在越南遭到了比在朝鲜更大的失败,不仅美国军队被迫全部撤走,而且亲美的南越也被亲华亲苏的北越整个吞并。

朝鲜战争和越南战争是美国建国以来遭受的两场最大的挫折,前者被世界公认为美国的失败,後者更是美国自己都承认的失败。1973年美国从越南撤军时,美国的民心、士气都跌到了历史的最低谷,整个国家也处于分裂的边缘。切肤之痛让美国深切认识到不能再在以一敌二的劣势环境中继续硬挺,不然强大的美国一定会走向崩溃。中国是个不能小看的独立对手,既然美国不能同时打倒两个巨人,那就得想办法把他们拆散,各个击破。由于当时美国的主要威胁还是苏联,中国又跟苏联接壤,联苏击华只能让苏联人得实惠,所以美国人经过考虑自然就选择了联华击苏。高傲的美国人于是放下架子开始向中国示好,而在此之前中苏之间的分裂、论战以及边境武装冲突也为美国战略目标的转移创造了契机,19722月,尼克松访华,中美这对不共戴天的敌人开始化敌为友。

就在美国人向自己的既定目标一步步迈进时,苏联却仍然执迷不悟。斯大林在1945年的雅尔塔会议上跟罗斯福一样没把中国当回事儿,5年後他也不知道自己与毛泽东签定了一项什么样的条约,那是苏联走向世界帝国的根基,苏联在冷战期间所取得的种种优势都跟中苏同盟有关,所以苏联的世界战略应该是千方百计地拉住中国这个最有份量的盟友,其它的事情都应给巩固中苏同盟让位。但是斯大林却把中国当成了一个不听话的讨厌跟班,连美国对英国那样的尊重都没有。斯大林之後的赫鲁晓夫和勃列日涅夫也没能跳出这种惯性思维的桎梏,仍然象对待南斯拉夫那样对待中国,疏不知中国可不是南斯拉夫那样的小国。斯大林、赫鲁晓夫、勃列日涅夫对中国的态度很可能是俄国人历史上对中国满清政府和国民党政府极端蔑视的一种自然延续,这种态度美国同期的罗斯福、杜鲁门、艾森豪威尔、肯尼迪、约翰逊多多少少也有,但是朝鲜战争後美国人的态度已经开始转变,到了越南战争後期则彻底改变,重视和尊重起中国来,而这时的苏联人还是老样子,1975年苏联人对中国的态度跟1945年时没有什么本质上的差别,而且直到1985年戈尔巴乔夫上台以前,苏联人还是不习惯美国以外的国家跟自己平起平坐。从美苏对中国不同的认识和态度上,可以看出苏联人思想的顽固、思维的滞後和眼光的狭隘,以这样的思想、思维和眼光当然不能引领世界,这也是苏联最终失去中国这个最重要的盟友,在冷战中失败的主要原因。

不过从20世纪70年代前半期的形势讲,苏联还有机会不陷入与中美对抗的泥潭,因为当时中苏同盟条约的期限还没有到期,尼克松访华也没有形成事实上的中美联盟,双方还处于初步的试探中,而且两国内部都有强烈反对中美接近的声音。不久尼克松因此深陷水门,而中国的四人帮也兴风作浪,如果苏联人这时抓紧时间改变策略,完全可以避免以一敌二的战略窘境。但就在这千钧一发的关键时刻,越南人的弄巧成拙却让苏联最後一丝希望化为泡影,而美国则晕头转向地接受了梦想成真的现实。

(二)越南的悲愤和梦想

越南紧邻中国,是中南半岛的大国,但是在亚洲只能算中小国家,放到全世界这个范围更是地地道道的小国。小国的战略视野一般比较狭窄,对世界大局作用有限,但在特殊情况下也会产生问鼎世界政治的幻想。中国周边的小国多多少少都有取代中国的梦想,一有机会就死抓住不放,而且不惜一切代价,敢冒任何风险。日本在19世纪70~90年代就曾经成功尝试了一次,收获颇为丰厚,不然这个遍布火山、经常地震的贫瘠岛国现在谁知道它在哪儿?尽管日本人最後尝到了原子弹爆炸的恐怖,但这并不能完全浇灭中国周边小国的那个梦想。在日本人初次开始行动整整100年後,国土轮廓也呈长条S形,跟日本的轮廓极其相似的越南又开始了大胆的第二次尝试。

对越南来说,在1975年时她似乎有这个本钱。毕竟她是人类历史上连续打败两个强大的白人国家(法国和美国)的唯一有色人种国家,其中美国还是世界头号强国,这一点日本人和中国人都没做到。越南的战争努力没有象日本那样落了个亡国投降的下场,就是跟中国相比成就也远远超出:美军在越南的伤亡人数是在朝鲜的2倍半还多(36/14万),况且朝鲜美军的伤亡有相当一部分还是朝鲜人民军造成的。越南人在其最自豪的奠边府战役中全歼了1.6万名白人正规军,而中国人则没有在一个地方围歼5000人以上白人军队的战例,其最自豪的上甘岭战役也不过是将白人击败赶走。所以,越南人信心十足地认为自己比中国人更胜一筹,她才是黄种人最优秀的代表。而当时的中国经过10年的内乱虚弱不堪,经济凋弊,政局不稳,作为国家支柱的人民解放军,更是深受政治挂帅的毒害,装备、训练废弛,军官只会喊政治口号,士兵拿锄头比拿枪还熟练。越南的一些将军利用当时的同盟关系到中国军营实地观察,回来後认为久经战阵的越南士兵1个能顶中国30个。种种迹象表明当时的中国正处于共产党执政以来最容易被打倒的时期,取代中国别的国家不敢想,越南则认为时机千载难逢。尽管中国曾经在抗法与抗美战争中给予越南大量无私的援助,但取代中国这个前景实在诱人,最终还是战胜了越南人的感恩心理。

越南的行径在外人看来很有些背叛和忘恩负义的味道,但是站在越南的角度,却另有一番悲愤的合理性。越南人在长期的战争中损失实在太大,从1945~1975年的30年时间里,超过500万的越南人死于战火,这么惨重的代价让越南人觉得应该得到补偿。但是19722月的尼克松访华却让越南人觉得自己成吨的鲜血都被中国人拿来跟美国作了交易。同年12月,尼克松的B-52几乎将越南首都河内从地球上抹去,但是中国的表现却并不给力,越南人被迫在来年的1月跟美国签订了巴黎协定,以承认越南南北继续分裂来换取美国全部撤军。巴黎协定让越南人觉得自己第二次被出卖了,他们没有忘记,1954年奠边府大捷以後,也是由于中国人不支持越南乘胜追击,越南才被迫接受了南北分裂的政治格局。1954年时的越南对中国还敢怒不敢言,但1973年他们已经有能力反抗了,不仅越南自身的实力今非昔比,中国在文革中糟糕而又荒唐的表现也让越南觉得中国不配再来领导亚洲。同年329日,美军全部撤走,越南统一的最大障碍被搬除,出于以往的教训和当时中国万分虚弱的现实,越南当然要尝试一下在亚洲取代中国的战略。

(三)周恩来的警觉和邓小平的对策

越南取代中国的尝试准确地说是从1974年开始的,当年中越边界有了一些小的摩擦和纠纷,越南此举是在试探中国的反应。不幸的是越南的举动立即引起了中国的警觉,中国跟苏联不同,已经拥有了一批世界大脑级的战略家,尽管有第一夫人江青的骚扰,老辣的周恩来还是很快就嗅出了越南想反叛的气息。周恩来拥有遍及世界的情报网,而且运转效率非常高,源源不断给他提供各种准确的信息。周恩来根据他掌握的至今都没有公开的一批高级间谍的情报,十分敏锐地觉察到越南人在走100年前日本人的老路:整整100年前的1874年,日本人冒险在台湾制造纠纷,试出了当时中国满清政府虚弱和无能的本质,日本据此判断自己的扩张挑衅不会招致中国大规模入侵的报复。第二年,即1875年,日本便出兵朝鲜,将自己的影响大胆地锲入中国传统的势力范围——朝鲜半岛。10年後,即1884年,日本借中法战争进一步巩固和扩大自己在朝鲜的地位。又过了10年,即1894年,日本更是以朝鲜为基地向中国全面开战,最终打败中国取代了中国在亚洲的地位。以後中国遇到了什么周恩来用不着去翻历史书,中国在20世纪前半叶的悲惨遭遇使他准确判断出越南象日本当年一样,萌生了控制中南半岛的野心,只要中国不作为,越南统一後下一步就会把老挝、柬埔寨、泰国、缅甸、马来西亚、新加坡一个个纳入势力范围,这些国家在如狼似虎的越南军队面前简直绵羊不如。然後越南就可以以中南半岛为基地,瞅准机会与苏联南北夹击打败中国,取代中国在亚洲的地位。尽管周恩来知道这只是某些越南领导人头脑中笼统的想法,他还不完全相信越南人真会付诸实施,但他清楚越南一旦有了这个非分的想法,全世界除了中国以外没有谁还能阻止她,美国不会为中国火中取栗,苏联则巴不得越南这样干。周恩来跟越南人打了几十年的交道,深知越南取代中国的野心被压抑了千年之久,一但释放会象日本那样爆发出惊人的力量。周恩来不会忘记,1874年日本人开始向中国挑衅时,不光李鸿章,连日本的许多高官都认为是在找死,但是不受抑制的日本人为实现梦想爆发的能量实在惊人,20年後日本不仅没有死,反而差点把中国弄死。历史的教训让周恩来不敢象李鸿章那样对越南不屑一顾,必须赶快采取措施浇灭越南人头脑中不切实际的邪火,如果无动于衷,以後的代价中国恐怕承受不起。

当时还在内乱的中国没有能力对越南斥诸武力,周恩来最初的策略是不战而屈人之兵。首先,他想通过高层会晤把越南拉回来,重温同志加兄弟的旧梦,但很快发现这不过是中国方面的一厢情愿。周恩来于是故计重施,想象1954年奠边府战役後以及1972年尼克松轰炸河内时那样,限止对越南的军事援助,并停止推翻威胁胡志明小道的柬埔寨亲美政权,以此来逼越南回头。从1974年开始,中国对越南的军事援助不再那么慷慨,并通过基辛格转告美国,支持在柬埔寨建立一个非共产党的政权。但是这些象大人威胁不听话的小孩儿的办法对越南已经不起作用,越南早已不把中国当成一个有权威的家长了,在阴谋被周恩来看穿後,更是直截了当地叫嚣中国就是越南的头号敌人。周恩来的举措非但没有震慑住越南,反而刺激越南加快了行动的步伐。

19753月,越南违背巴黎协定发动了统一南北的战争,这也是越南违背中国的意愿第一次单独进行的战略性行动,具有极大的冒险性。可没想到南越阮文绍政权的100多万军队一仗未打就全面崩溃,原计划几年的战事,仅55天就大功告成,这么快的速度使深陷水门的美国和深陷文革的中国都无力干涉。超乎寻常的冒险成功进一步印证了越南摆脱中国,走自己道路的正确性。21年前奠边府大捷後,黎笋就制定过长驱直入西贡,一举统一南北的计划。由于中国的阻挠,黎笋的计划直到1975年才实施,它的成功一下子摧毁了中国人25年来在越南所做的一切。中国人1954年说的越南统一条件不成熟的话顿时成了谎言,中国在越南的声誉一落千丈。看着北越坦克冲入南越总统府的新闻纪录片,周恩来知道,越南已从听话的孩童变成了危险的少年,不采取非常措施已经制止不了这个少年的叛逆心理了。

周恩来去逝前就越南问题给自己的接班人邓小平交待了什么不清楚,不过从後来的情况看,邓小平对中越战争早有思想准备,不是他自己说的经过两个月的考虑就下了决心,那两个月很可能是邓小平向中国的决策层讲述他以前跟周恩来的密谋,并说服他们接受两人早就决定的事情罢了。所以中越战争的决策应该是在1975年甚至是1974年,而不是中国人自己说的1978年底。中国的保密制度让我们无从知道事实的真相,不过邓小平很可能是4年以前甚至是5年以前就接受了周恩来中越早晚有一战的教诲,不然1979年邓小平不会那么胸有成竹、从容不迫。中越战争是邓小平一生命运的转折点,因为邓小平1977年复出时在中国的威望还不是很高,他真正在中国树立权威是在中越战争以後,也可以说是越南人帮助邓小平掌握了实权。中越战争在中国历史上也是一个不能替代的重要拐点,打不打这一仗决定了以後100年甚至更长时间中国的命运,不妨作这样的假设:如果1979年邓小平没有调军队打进越南,现在的中国周边很可能出现第二个日本;再往前推100年,如果1879年日本吞并琉球时李鸿章也把战火烧到了日本,现在的日本跟越南也不会有什么两样。在威胁与挑衅面前敢不敢作为,是中国在1979年走进光明、在1879年走进黑暗的关键。而在这个历史的紧要关头,邓小平毅然决然帮助中国选择了战争,这是邓小平的幸事,也是中国的幸事,邓小平跟中国因此前途都一片光明。然而,几十年後回过头来仔细想想,这么有眼光的战略决择邓小平不可能灵光一现就拍板,他不是幸运垂青的赌徒,也不是法眼通天的神仙,没有长时间周密的思索和高人的不断指点,邓小平不可能作出这么英明的决断。所以,邓小平45年以前就开始考虑要不要打中越战争?怎么打?应该是可信的。

对越南来说,如果当时有头脑清醒的大战略家,就应该在邓小平复出後就立即放弃对中国的挑衅,毕竟越南所处的时代和条件跟日本完全不同了,日本成功的前提是因为他们处于100年前,当时统治中国的还是个女人——慈禧太後,而100年後想统治中国的另一个太後级女人——江青,已经被邓小平的密友叶剑英关进了监狱。1976年江青的倒台标志着中越开战的障碍已经消除,如果越南人象日本人那样继续挑衅,邓小平绝对不会象李鸿章那样无动于衷。当时的越南已经在中南半岛出击,所以中越之间对越南来说最好不打,即便打也是规模越小越好,时间越晚越好。反之,中越之间打一仗对中国有好处,而且规模越大越好,时间越早越好。如果越南这时候也有一个邓小平式的人物,他一定会为越南作出明智的选择。可惜的是越南培养不出邓小平,他们的思维还停留在孩童般的幼稚上,许多事情只有事後大量流血他们才知道危险。所以,小国培养不出世界级的大人物,也是中越战争必然爆发的一个客观因素。

复出後的邓小平对付越南的最初策略便是扶植红色高棉,本来周恩来在世时并不想让红色高棉在柬埔寨掌权,因为红色高棉的行为十分极端,周恩来不想让它替代朗诺。但由于美国的软弱,红色高棉攻下金边比越南人攻下西贡还要快。朗诺跟阮文绍两个亲美政权闪电般的垮台比1991年前後亲苏的东欧政权快得多,这种相似的情景不能不让人浮想联翩,如果当时没有中国这样的角色,美国用什么办法制止自己阵营里即将发生的类似东欧巨变那样的多米诺骨牌式的倒塌?柬埔寨、南越以後亲美的泰国、马来西亚、新加坡能独善其身吗?本身就四分五裂的缅甸能安然无恙吗?结论谁都不敢打保票的。但是邓小平在波尔布特跟黎笋之间插了一杠子,就让这道多米诺骨牌停止了连索倒塌。

波尔布特跟黎笋的反目成仇跟两个人的性格有直接关系,但是邓小平的火上浇油也是个不可或缺的因素,没有邓小平对波尔布特的煽风点火,越南跟柬埔寨不会那样打得彼此头破血流。不过,红色高棉执政後的种族灭绝政策确实臭名昭着,但是作为一个大战略家,邓小平不能只看眼前的残忍而不顾眼後的恐怖。红色高棉毕竟已经掌权,它跟中国之间隔着越南,干掉它对中国来说不仅十分困难,就是干掉了也只能便宜越南。更重要的是红色高棉夺取政权让波尔布特发了疯,而越南统一也让黎笋发了疯,对邓小平来说,波尔布特疯了还不可怕,黎笋疯了才可怕,用疯了的波尔布特牵制疯了的黎笋,在当时条件下对中国来说是能够选择的上上策。

1977年开始,柬越边界发生了大量的流血冲突,其程度比同期中越边界的凶狠100倍都不已!波尔布特把自己畸形变态的残忍毫无保留地都用在了跟越南人的斗狠上,难怪越南人到现在还说跟中国人打仗还不算残酷,跟高棉人打仗才残酷。对于这些冲突,越南人说是红色高棉受了中国的挑唆,红色高棉说是在反抗越南吞并柬埔寨的企图。双方的观点都没错,但那都是站在各自狭隘的立场上作出的,很难分清孰是孰非,从更高层次的简单层面看,这场冲突其实就是一个野蛮而又冲动的孩子(红色高棉)不想听另一个自命不凡的少年(越南)的胁迫,在旁边一个成人(中国)的鼓励下,冲上去与少年搏斗,而那个成人觉得那个少年很不听话,也想教训教训他。

国际纷争其实就是这么简单而又残酷,小国只要有一点非分的企图,不是被大国抑制就是被大国利用。1977年中国对越南的援助已大为减少,相反,对红色高棉的援助不减反增,越南人突然发现没有了中国的援助自己对付不了红色高棉。他们忘了自己对法、对美的战争机器基本上都是由中国人提供和开动的,苏联人只是到了对美战争的後期才开始发挥作用,但在1978年以前还没能替代中国在越南的位置。与朝鲜战争中中国军队的独立性完全不同,越南士兵从上到下所有的穿戴和装备,整个军队的运转,包括粮食弹药油料的供应,後勤组织,战场通讯,医疗救护,战略战术的规划,甚至连大的战役指挥都得仰仗中国人,越南人只是不停地用鲜血给这部机器润滑罢了。这个里里外外、从硬件到软件都靠别人组装起来的战争机器当然不可能围着越南的意志转,中国人想让它转它就能转,想让它停它就得停,这是周恩来以前控制越南屡试不爽的紧箍咒,也是黎笋一直忌恨中国人的根本原因。这样的机器越南用来对付法国人、美国人当然高效运转,一但用来对付红色高棉,立即就被掐了电源。

邓小平这一对红色高棉不断输血打气,对越南死掐脖子、釜底抽薪的战略实在阴狠损毒!越南开始为自己的梦想付出惨重的代价:在没有中国鼎力支持的情况下,黎笋倾其所有向红色高棉发动的两次战役级进攻根本不能摧毁对方,那样的进攻对阮文绍有用,对波尔布特则毫无作用。以後黎笋借助苏联的帮助才吞并了弱小的柬埔寨,但时间至少被推迟了2年!这2年对中越双方来说性命悠关,越南在疲于奔命中消耗了大量精力,而中国则平稳地渡过了江青倒台後的政局动荡期,并为即将到来的对越作战赢得了宝贵的备战时间。如果越南人在19771月而不是19791月就吞并了柬埔寨,现在的东南亚、亚洲甚至整个世界的局势肯定不是这个样子


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文章评论
作者:芨芨草 回复 不列颠地主 留言时间:2017-12-21 17:41:46

问地主好!

我转的文章不能说全部--萝卜白菜各有所爱--有一些还是说得过去的吧?说明我的鉴赏水平还不是太低。自吹自擂了,哈哈。

地主圣诞节快乐!

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作者:不列颠地主 留言时间:2017-12-21 15:05:40

好文!

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作者:芨芨草 回复 yuan2 留言时间:2017-12-19 19:43:47

刚看到云开雾散博客里的文章《美国军官揭秘: 是谁把美军赶出了朝鲜》,这是链接http://blog.creaders.net/u/13374/201712/309955.html

yuan2同学如果有兴趣,可以一读。

那应该是一篇旧文章了,记得N年前读过。谁说的、谁写的倒不重要,内容没有错,朝鲜战争后美军就没有和共军直接交过手。

我没去过西点军校,有去过西点军校的同学可以指正,西点军校里是否尊崇毛泽东和孙武。

以前有说西点军校挂着雷锋的相片,后来据说西点军校的教官说没有那回事。

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作者:芨芨草 回复 yuan2 留言时间:2017-12-19 19:14:35

一次贴不上,还得再加一次。呵呵。

一家人之间还会有矛盾呢,国与国之间有摩擦是正常的。就连巴基斯坦这个铁哥们有时还会和中国有口角呢,何况越南、印度、北朝鲜这些野心膨胀的国家。大国不能欺负小国,但是小国借悲情来挤兑大国,大国不出手教育教育小国就不能立足是世界之林。中国以前国力弱,有心无力。现在中国有力量了,真若动手打就要打烂人家的坛坛罐罐,没有必要把自家的坛坛罐罐陪上。还是老毛说得对,自己力量不够,内线作战,把敌人放进来,自己有力量了,外线作战,打到敌占区去。朝鲜战争、中印战争,中国军队把对方放进来,从后包抄打包围战;中越战争,中国军队坦克大炮一齐上--平推。

越南人的悲伤是小国人总在做着大国梦。如果有能力,小国也能实现大国梦,美国刚建国时只有十三个州,现在有五十个州了!越南挨着中国,大国梦受挤压,心态不平衡,没有矛盾才是假话。中越友好的时候是中国白送越南东西的时候。这些年中国明白过来了,先把自己的日子过好是要紧的。越南拿不到东西了,就生出犯抢、讹诈之心--和金三一坑之蛆。

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作者:芨芨草 回复 yuan2 留言时间:2017-12-19 19:13:34

问yuan2好!

看了yuan2同学的跟帖,才明白gmuoruo的意思,最初让我一头雾水。如果是我写的文章,自己的劳动成果为什么要给他人做嫁衣裳?这篇文章没署名,我也不知道是谁写的,转文章不能做改动,是对原作者的尊重,所以就这么搬过来了。

朝鲜战争,貌似打了个平手,从三八线开打,最后又回到三八线,但以中国当时的国力、军力对抗以美国为首的联合国军,连美国自己也承认是打了败仗。中国的失策是本来51年就可签订停战协议,但因金日成不甘心以及中共中央过高估计了自己,画蛇添足,又打了两年拉锯战。

战争不能以在自家国土上打就是自卫、在别人国土上打就是侵略来判断。二次大战后美国的几次战争都是在别家土地上打的,也没人说美国打的是侵略战争,因为美国打完就走了,没占对方国土(军事基地另说的)。中国打的朝鲜战争、中印战争、中越战争,都是打完就回来了,连军事基地都没设。如果学美国在日本有驻军,中国在朝鲜也有驻军,也不会让金三这么嚣张,看看日本政府多听美国的话。

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作者:芨芨草 回复 秋念11 留言时间:2017-12-19 18:05:23

问秋念好!

这么多年过去了,回过头来看,老邓打越南,打掉了越南的嚣张气焰,也是为自己立威了。老邓在文革中偃旗息鼓,不为外人和国人熟知,打了这一仗,让众人另眼相看了。

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作者:芨芨草 回复 香椿树1 留言时间:2017-12-19 17:58:18

再问香椿树好!

抱歉,抱歉,我把西沙海战误想成文革中和越南海军的炮艇战了,那次好像是出了英雄麦贤得。

香椿树的这个想法挺有意思。自从汉族在中原立足后,曾经武力强大的匈奴、金、元、清或者进了中原又退出去了,或者占领中原后被汉族同化了。美国最初是落难的清教徒开国,但其后凭借地势在两次大战中发了战争财,逐渐相信了拳头硬才有一切。世事轮回,有起有落,一旦美国的拳头不硬了,会不会像中国古时的游牧民族一样就此败落?

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作者:yuan2 留言时间:2017-12-19 13:01:47

版主实在没有必要狐假虎威,明明是自己的文章观点,偏要假装来自洋人。持洋自重,怎么到现在还是对洋人这么迷信。自己把自己放low了。

版主的第一个有关朝鲜战争的结论就有问题。朝鲜战争是在中国北朝鲜方面耻辱的接受了联合国军的基本条件后结束(停战)的。中国方面提出的五个条件主要包括战俘遣返,先停战后谈判。最后中朝方面在美国打击下,在苏联老大哥的命令下,在1953年签订了停战协定。美国当时的战略重点在欧洲。在朝鲜战争中38线停战是美国方面1951年就制定的目标。

中越1979年的战争,以一句话概括,就是中国对越南发动的一场侵略战争。其目标就是试图挽救残暴的红色高棉柬埔寨政权。也许邓小平当时也有树立自己威信,检阅军队整顿军队的想法。当时越南正在集中军力打击红色高棉,就是傻瓜也不会同时挑衅中国,开启第二个战场。中国领导人实际上在邓小平死后就力图淡化这场战争。在1990年代末中宣部发布的一个改革开放几十年大事记里,就有意的没有列入这场战争。

版主还是应当好好的学习历史。越共领导人对中国方面不满的开始,始于1954年代的日内瓦协定。当时中国方面派出周恩来到河内逼迫胡志明接受两个越南的条款。这是越南共产党一直反对和诟病的。

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作者:秋念11 留言时间:2017-12-19 12:18:21

应该是出于邓必须和毛反着来的考虑

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作者:香椿树1 回复 芨芨草 留言时间:2017-12-19 06:02:09

牛有牛道,狼有狼道。 中国是生产型文明立国, 对应的管理体制是静稳定或者说是可持续的,所以追求的是和平安定。 美国是以狩猎海盗文明立国,打仗是其生存的必要条件, 很像中国北方的游牧民族,马背弓箭,全民皆兵。

从文明角度中国文化无疑是先进的, 所以游牧野蛮接触文明就会模仿,这就是所谓的同化。 落后文明虽然因为战斗力强而政府先进文明, 但是同化不了先进文明, 因为落后文明不可持续性, 一旦把生产者抢劫光了, 自己也就饿死了。

所以中国除非受到威胁, 否则绝没有穷兵黩武的习惯。

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作者:香椿树1 回复 芨芨草 留言时间:2017-12-19 05:53:36

我之所以提西沙海战因为那才是真的战略布局,联美抗苏,钳制越南都是战略家早早布局, 而邓执行的乱七八糟。 根本没有动用大型舰艇就收回了西沙广袤的海疆把握的是一个稍纵即逝的时机。

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作者:芨芨草 回复 易祥 留言时间:2017-12-18 21:25:00

问易祥好!

国与国之间没有正义可言,有的是互相利用。就如文中所说,中共为了打越共而支持柬共,呵呵。

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作者:芨芨草 回复 TRIAL 留言时间:2017-12-18 21:21:40

问TRIAL好!

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作者:芨芨草 回复 香椿树1 留言时间:2017-12-18 21:21:09

再问香椿树好!

现在的中国人缺少点儿狠劲。打都打过去了,就是不占地盘,也应该砸烂它的坛坛罐罐,让它十年缓不过气来。结果越战完了又是拉锯战,没看出越战的效果。那个时候中国的军力还是不强,一打就看出毛病来了。应该向美国学习,隔三差五地找个对象练练手,试试新兵器,练练新战术。

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作者:芨芨草 回复 年月日 留言时间:2017-12-18 21:14:02

问年月日好!

这个博名有内涵,呵呵。

日本是个海岛国家,越南是个半岛国家,和大陆相连,二者不太好比。不过日本和越南都是野心膨胀,想当一方之主。如果中国积弱,各方强盗瓜分中国,越南肯定不会放过中国西南。

现在不是抢殖民地的时代了,待中国经济远超东南亚时,中国可以从经济上控制东南亚,就如前几年对日本、这两年对韩国限制中国游客过境,它们就有点儿受不了了。

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作者:芨芨草 回复 寒夜猎户 留言时间:2017-12-18 21:03:50

问寒夜猎户好!

中央里的斗争就不知道了。嘿嘿。不过有时外斗是为内斗服务的,不论东方国家还是西方国家,皆是如此。

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作者:芨芨草 回复 新天狱博 留言时间:2017-12-18 21:01:32

问新天狱博好!

可能有树威这个原因。也是越南撞到枪口上了。不过一个大国,不能让周边小国欺负。

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作者:芨芨草 回复 gmuoruo 留言时间:2017-12-18 20:59:15

问gmuoruo好!

土共该出手时也应该出手嘛。

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作者:芨芨草 回复 香椿树1 留言时间:2017-12-18 19:58:02

问香椿树好!

中国的老一辈经历过战争,看问题还是比较全面。

西沙海战是惨胜,好似两个小屁孩打架,不提也罢。哈哈。

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作者:芨芨草 回复 Robert 留言时间:2017-12-18 19:55:17

问Robert好!

战争就是拼经济能力。美国能打败日本,就是美国的生产能力远超日本,一旦发动起来,小日本跳着脚都追不上。

越南没有资源,国土狭窄,有大国的野心没有大国的资本,只能挨打。当年如果没有中国的支援,北越早就被南越统一了。

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作者:芨芨草 回复 白熊的博客 留言时间:2017-12-18 19:49:18

问白熊的博客好!

“下”来啦!

白熊的博客弹指一挥间,五指齐放光。哈哈。留着给管理员提个醒,该擦油腻了。

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作者:易祥 留言时间:2017-12-18 18:27:11

如果没有对红色高棉不断输血打气,受到国际审判的波尔布特为首的柬共可能也不能成为杀害以百万计人民的恶魔。

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作者:TRIAL 留言时间:2017-12-18 17:05:34

有见地。

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作者:香椿树1 回复 年月日 留言时间:2017-12-18 16:46:50

不喜欢邓小平, 越战也打的拖泥带水拖了10年之久所以起不到震慑印度那样震慑越南的作用。 中苏交恶中美接近越南野心膨胀都是事实。但是,中越之战确实有一定的必然性。

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作者:年月日 留言时间:2017-12-18 15:05:41

此文从世界全局的角度来观察中越战争,是一个好的尝试。但是说越南要效仿百年前的日本则言过其实。越想当印支半岛的霸主没错,邓小平想打仗立威也是事实。这就是中越战争的原因。而这一场战争打下来,中国就是越南的世纪敌人,中国更没有机会控制东南亚了。

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作者:寒夜猎户 留言时间:2017-12-18 14:32:36

中越战争是邓小平与美国结盟的投名状,也是一劳永逸地边缘化亲苏的陈云。陈是邓在后华国锋时代的唯一竞争对手。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-12-18 13:12:59

中越之战邓小平想借机立威的因素很大,除了想搞政变,从华国锋手里夺权以外,看不出有什么必须打一仗的理由。

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作者:gmuoruo 留言时间:2017-12-18 13:00:45

土共又装洋人来意淫了?

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作者:香椿树1 留言时间:2017-12-18 12:45:56

都不愿意承认中国的真正战略家是谁。 比如文章竟然没提到西沙海战。

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作者:Robert 留言时间:2017-12-18 12:09:46

日本威胁中国的原因是它实现的工业化, 工业化就是赤裸裸的战争能力,越南至今都不具备, 苏联走错了路,跌入阿富汗战争不能自拔, 中国战争, 加速了苏联的坍塌.

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作者:白熊的博客 回复 白熊的博客 留言时间:2017-12-18 08:16:45

这是电脑干的,请删去。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:48

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:45

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:44

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:42

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:41

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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作者:白熊的博客 留言时间:2017-12-18 05:37:19

好文章,看着真过瘾,等待(下)出笼。

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