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戏说宇宙(8) 2019-08-28 19:19:26

戏说宇宙()

 

做过科研的同学都知道,科研成果有一个必要条件,就是可重复性,或者说可验证性。

一个科研新成果不是发现者或者作者说是了就是了,还必须经过同行们用相同的方法做试验来验证试验结果是否与发表出来的结果相同。

也就是说,孤证不成立!

如果重复试验的结果不相同或者根本就没有结果,那就对不起了,这个新成果就是造假了。

刚到美国的时候,听一个朋友讲了这么一件事情。一个很有名的大学的大学校长是一个物理教授,他带的一个女博士生做出了一个在物理学界内多年没有人能做出来的、极受人关注的结果,那个结果在一个很有名的物理杂志上发表了。这个女博士生顺利毕业,并且进了一家很有名的大公司。这个事本来就完了,不过有几个物理研究室宣布他们重复不出那个女博士生的结果。物理教授让其他学生重复那个试验,也得不到那个结果。教授自己不做试验,不知道问题出在哪里,只好把已经毕业的学生召回来。那个女博士这次自己也做不出自己曾发表的结果。其结果就是大家一致认为这是造假行为。物理教授为此辞去了大学校长一职,女博士也声誉扫地。过了若干年后,女博士在另一个地方重复出了她在大学时的结果,不过已经人走茶凉,没有人再关心这事情了。

朋友没说是哪个大学,没说是哪个教授,也没说那个研究课题的名字。如果知道了,上网一查就都清楚了--不能说。

朋友是一个很认真的科研学者,我以为他不会人云亦云,应该知道了确凿事实才会如此说。

2014年日本的美女(小保方晴子其实就是一个普通女人的长相,不难看,不知为何只要是涉及女性,特别是年轻女性,媒体总说是美女,似乎不提美女就不足以抓住读者的眼球)研究员小保方晴子造假事件是我眼看着楼起楼落,应该假不了。

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小保方晴子

小保方晴子说她制造出了STAP细胞,并且把结果发表在Nature上了。

做科研的同学都知道Nature是一个不得了的科技杂志,影响因子现在大概是26,远高于其它的科技杂志。除了CellNature的影响因子应该是排第二了,略高于Science

一个中国科研学者如果在Nature上发表了一篇文章(article),或者只是一篇通信(letter),就可以理直气壮地回中国做一个大学教授,而且那个大学还唯恐欢迎不及。

日本科技界也曾为此欢呼雀跃,击掌而言:下一届诺贝尔化学奖非小保方莫属,并且高调自夸小保方晴子是日本的居里夫人--虽然那时小保方还没结婚。

小保方的文章发出来还没几天,就有了不和谐的声音,几个海外研究室都说重复不出来小保方的STAP细胞。

小保方义正词严地在记者会上说“STAP细胞是存在的”,而且信心满满地回到实验室要去再现STAP细胞。遗憾的是做了几十次实验也没再现出STAP细胞。

从此小保方就淡出人们的视野,也没有人再提STAP细胞了。

假的就是假的,伪装终会被剥去,只是来早与来迟的区别。

不过这个科技界不成条文的惯例在宇宙学领域里有点儿例外。

地球人观察到的宇宙现象有时很难再同样发生第二次,或即使再发生也很难再被观测到。所以孤证在宇宙学领域里是被默认的。

爱因斯坦1916年就预言了引力波的存在,但其后100年间没有发现引力波存在的证据。

2015年下半年,科技界突然大炒起爱因斯坦的引力波,说引力波的预言已经过了100年,现在应该是发现引力波存在的时候了。

科研能像烙大饼似的,时间到了,大饼就熟了,科研结果就出来了吗?

然后,2016211日,LIGO宣布人类历史上首次直接探测到引力波。

探测的细节就不说了,只是这个时间点太诡异了。

先把引力波炒热,让大家都知道有引力波这么个东西,还不厌其烦地向无知的愚民们解释引力波是个什么东西,然后就发现了引力波存在的证据。

而这个证据是LIGO用自己组装的设备自己发现、自己分析、自己宣布的,没有更多的证据来支持第一个证据,第一个证据就成立了!

这就是孤证!

LIGO并宣布,根据模型计算出这个引力波是因为两个黑洞合并而发出来的,并且算出了这两个黑洞的质量。

是真是假无法验证。

虽然其后LIGO说又发现了几次引力波,不过都是一家之言,是黑是白全随它自己说。

从时间上看,2015LIGO就发现了他们认为的引力波的证据,但是没有马上宣布,而是开始翻炒引力波的事情。待火候到了,再把他们自认的证据端出来,避免了给人们一个太突兀的印象,转而质疑他们的证据。

这可以算是公关学的一个成功范例吧!

多说一句,牛顿发现的万有引力的英文是GravitationGravity,爱因斯坦预言的引力波的英文是Gravitational wave,两者虽然差不多,貌似爱因斯坦是从牛顿那里引申过来的,描述引力的波动--“引力的波”,其实完全不相干。万有引力是物质之间的吸引力,是地球人认为的宇宙中存在的四种基本力之中的一种力,引力波是某些天体搅动宇宙空间而传播的空间振动,不是一种力。爱因斯坦应该创造一个新名词来描述引力波,偷了一个懒,容易让后人产生误解。

验证一个结论是否真实,有几种方法。

其一是用相同的方法验证是否能得到这个结论,得到,则为真,得不到,则为假。

其二是穷尽法,如果可用的验证方法有限,则把所有的方法都尝试一次,如果只有这种方法能得出这个结论,则结论为真。

其三是反证法,用某种方法来证明这个结论不成立。

宇宙学家比别的领域的科学家占便宜的一点是这几种验证方法都不适用于宇宙学领域。

就以引力波为例,地球人不能人为地让两个与LIGO宣布的相同质量的黑洞融合而发出引力波,然后发现测到的这个引力波与LIGO宣布的引力波是不一样的,从而宣布LIGO的结论是不成立的。

2016年发现引力波,2017年就为此拿到了诺贝尔物理学奖。

诺贝尔科技奖一般是颁发给经过时间检验确认无误的对科技发展有重大意义的发明、发现。所以当诺贝尔奖审查委员会想把某个科技奖发给某个科学家时,时常发现那个科学家已经过世了。

中国的科学家1970年代就发现了青蒿素,经过几十年的药物验证,2015年屠呦呦才拿到诺贝尔生理学或医学奖。

1948年科学家就在讨论宇宙背景辐射了。而在1964年发现了宇宙背景辐射,也要等十四年,到了1978年才为此授予诺贝尔物理学奖。

因为宇宙学的特殊性,发现一个宇宙现象后往往不能确认这个发现是否真实存在,所以可以由着宇宙学家们怎么说怎么有理。

爱因斯坦在相对论里提出了光速是一个定值,是运动速度的上限,宇宙中的物质的运动速度不能超过光速,这个速度是每秒约三十万公里。

为了解释宇宙膨胀,1998让•皮埃尔•伯蒂特提出了光速可变宇宙学理论,认为早期宇宙中的光速是现在宇宙中的光速的1060!爱因斯坦要在天堂里拍桌子了。

20世纪七、八十年代,人们普遍相信伽马射线暴是发生在银河系内的现象。然而,帕钦斯基在20世纪80年代中期提出伽马射线暴是位于宇宙学距离上,也就是说,伽马射线暴发生在银河系之外。然而在那时,人们已经被伽马射线暴是发生在银河系内的理论统治多年,所以对帕钦斯基的观点不屑一顾。

1991年,美国的“康普顿伽马射线天文台”发射升空,对伽马射线暴进行了全面系统的监视。几年观测下来,科学家发现伽马射线暴出现在天空的各个方向上,而这与银河系内天体的分布完全不一样。于是,人们开始认真看待帕钦斯基的伽马射线暴可能是银河系外的遥远天体的观点了。

1997年意大利发射了一颗高能天文卫星,能够快速而精确地测定出伽马射线暴的位置,从而地面上的光学望远镜和射电望远镜就可以对其进行后续观测。天文学家首先成功地发现了1997228日伽马射线暴的光学对应体,这种光学对应体被称之为伽马射线暴的“光学余辉”,接着看到了所对应的星系,这就充分证明了伽马射线暴是在宇宙学距离上的现象,从而为“伽马射线暴来自银河系以外的遥远天体”做出了结论。

帕钦斯基幸运的是后续的科学观察结果支持了他的论点,否则还在打得一塌糊涂呢。

天文学家认为,木星的核心是由固态岩石和弥散的氢气泡混合而成的奇异结构,不过天文学家无法解释这种核心是怎么形成的。

现在天文学家认为他们找到了一些线索。他们认为,在大约45亿年前太阳系形成的时候,这颗气态巨行星在一次正面碰撞中吸收了另一颗原行星(原行星是在原行星盘内大小如同月球尺度的胚胎行星,最终能逐渐形成真正的行星)。这个假说也许可以解释为什么木星的内核是如此的分散和支离破碎。

一群来自日本、中国、瑞士和美国的天文学家利用美国宇航局朱诺太空探测器的数据研究了木星的结构和组成,他们把研究结果发表在《自然》杂志上。他们对木星内核到底是怎么变得如此分散的其它可能解释进行了测试,比如高速风造成的逐渐侵蚀,或者木星内核从一开始就含有气体等。最终,这群科学家发现,撞击并吸收另一颗行星的假说不仅是一种貌似合理的解释,而且可能是最符合观测数据的解释。

注意,这个假说最符合观测结果。

至于这个假说是否为真则是另说的了。

已故的宇宙学大牛霍金说:“宇宙大爆炸之前什么都没有。”

没有方法去查验宇宙大爆炸之前是什么样子。

因为是霍金说的,所以应该认定为真。

没有人敢说霍金是在信口胡说,没有人有这个胆量挑战整个宇宙学界——还想不想在这个领域里混下去了!

霍金为宇宙学做了巨大贡献,但没有拿到过诺贝尔物理学奖,皆因他提出的观点都是不能被证实的。

2017年的诺贝尔物理学奖发给了证实引力波存在的LIGO。尽管只是一家之言,没有其它佐证,但好歹也算有个测试结果。霍金则连不能被确认的观测结果都没有。

日本的小保方晴子进错了门,她如果不是在同样的实验可以有众多人重复去做的化学界里混口饭吃,而是在宇宙学界里打酱油,则现在还能人五人六地出头露面。

迄今为止的物理模型各种各样、千奇百怪。

有些科学家琢磨出了弦理论,认为宇宙中的所有微观粒子、从而宇宙万物都是由一维的“能量线”--弦所组成的。

以前听过这么一句话:化学家眼中看到的都是分子,物理学家眼中看到的尽是原子。

在弦理论学者的眼中,在大街上走的行人都是一团不停颤动的线条!

东汉的张衡认为画家喜欢画一些非现实的东西,因为可以虚构和想象。他在汉顺帝阳嘉年间一篇上疏中写道:譬犹画工,恶图犬马而好作鬼魅,诚以事实难形,而虚伪不穷也。《后汉书·卷五十九·张衡列传第四十九》

马和狗都是常见之物,画错一点就会被其他人看出来,而世上从来没有人看到过鬼长得什么样,所以怎么画都不会有人提出疑议。

以前几个在草原上生活过的朋友把他们当年在草原上写的诗凑在一起,想出个诗集,让我帮他们画几幅奔马的插图。我没接。他们当年天天看马,马尾巴长着几根毛心里都明镜儿似的。让我这个只知道马长着四条腿的人给他们画奔马,有一点儿不对立马就能被看出来。咱又不是徐悲鸿,还是有自知之明的--不露这个怯。

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文章评论
作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-18 00:27:07

毛粉也没有什么不好。老毛是人不是神,是人就会犯错误,褪去以前强加上的光环,老毛还是比一般人要厉害,而且老毛说过的话有很多是对的。抹黑老毛的人不是心理有缺陷就是别有用心。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-17 20:59:44

多谢嘎博主解释,又学到了新知识。

证伪也就是反证了吧,寻找该结论不能成立的证据?

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-13 06:35:04

【伪科学的定义是什么?是不科学的,是不真实的,是假的。是这个意思吗?如果是虚假的,那讲证实,也就是要求实际观测结果,岂不暴露了自己的虚假】

--- 在英文中,pseudo 有伪,假,拟,准。。。等意思。伪科学是指方法上像科学但实则不是科学的思想方法。与由方法所得出的结果的真假无关。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-13 06:28:00

【这话听起来这么熟悉,“世界是你们的,也是我们的,但是归根结底是你们的。”嘎博主剽窃老毛的语式,哈哈】

---- 俺是毛粉俺承认。俺是毛粉俺怕谁。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-12 20:11:53

【请教嘎博主,“伪科学讲证实,伪科学重归纳”是什么意思?】

---- 逻辑上说,证实与归纳是一回事。一般来说,伪科学的学说不在于它一定是错的,而在于态度上不愿意或者不容许别人质疑。以民科为例,所有的民科都有几个共同点。1 口气斩钉截铁。2 把全部精力都用来寻找正例。3 对反例或者别人的质疑要么视而不见,要么拉黑删贴,要么当场开骂。万维这样的例子还真有。

证实,或者找正例,逻辑上是归纳。相比之下,证伪,或者找反例,逻辑上属于演绎。以白天鹅为例。当你走遍一百个湖泊,发现所有天鹅都是白的之后。你会倾向于得出一个一般性结论:“世界上没有黑天鹅。”这就是证实归纳。相比之下,寻找黑天鹅就是演绎证伪。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-12 19:25:09

【中国人不必为科学没有在中国发生而耿耿于怀。】

这倒也是,科学、艺术、音乐等等是全人类的财富。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-12 07:50:51

【所以有一个说法,说中国历史上没有科学,只有技术。大体上应该是这样的。中国人做出过很多好东西,但只停留于做,而没有归纳提高到理论,所以很多技术口口相传,最后失传了,而且不能利用掌握的知识解释未知事物。】

---- 人类科学的产生和传播现象,不应该以“国家,”“文明,”或者“民族”为单位。例如,除了欧洲少数几个国家之外,把“X国历史上没有科学”中的X换成任何一个国家其实也都成立。

例如,我们也可以说,日本历史上没有科学,韩国历史上没有科学,巴西历史上没有科学。。。

与直立行走不同,科学的发生绝对是一个偶发现象,但是全人类都可以通过学习来掌握科学知识,这才是重要的。所以我认为,中国人不必为科学没有在中国发生而耿耿于怀。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 22:00:27

请教嘎博主,“伪科学讲证实,伪科学重归纳”是什么意思?

伪科学的定义是什么?是不科学的,是不真实的,是假的。是这个意思吗?

如果是虚假的,那讲证实,也就是要求实际观测结果,岂不暴露了自己的虚假?

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 21:56:13

【人类即是实证的又是价值的,但是归根到底是价值的。】

这话听起来这么熟悉,“世界是你们的,也是我们的,但是归根结底是你们的。”嘎博主剽窃老毛的语式,哈哈。

司马迁说:天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。老夫子也说:食色性也。动物为生存而移动、捕食。人类是高级动物,其本质和动物一样,只不过比动物更贪婪,各种口号、主义都是为利益服务的。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 21:40:14

【很多中国人只知道“学好数理化,走遍全天下”的道理。但是到底科学是如何个走法,却只知其然,不知其所以然。】

所以有一个说法,说中国历史上没有科学,只有技术。大体上应该是这样的。中国人做出过很多好东西,但只停留于做,而没有归纳提高到理论,所以很多技术口口相传,最后失传了,而且不能利用掌握的知识解释未知事物。这大概是因为中国从历史上是一个农业国,穿衣吃饭是头等大事,没有经历过欧洲的工业革命。其实欧洲在工业革命前还不如古代中国呢,就是因为起步早,所以把中国甩下一大截。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 05:23:35

【小保方义正词严地在记者会上说“STAP细胞是存在的”,而且信心满满地回到实验室要去再现STAP细胞。遗憾的是做了几十次实验也没再现出STAP细胞。】

--- 生物学领域的实验室可重复性,是一个科学态度问题,也就是诚实问题。而与科学方法本身无关。科学领域的诚实精神,首先体现在“谁主张谁举证”这一精神的基础上。也就是说,重复性实验的责任首先在自己,而非是跟外人捉迷藏,让别人来重复。

别人无法重复,不一定就能证明小保方义也没有单次实现过。这样的说法其实是就是诡辩。

就连当年成景润的1+1证明,也不可能不反复验算就投稿的。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 02:50:00

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-09-11 02:49:43

费曼是对的。我忘了原话,大概意思是:“人类不应当为自己的无知而感到难为情。”

其实费曼的道理,对科学伪科学的划分也同样适用。以中医为例,其实也不必为了一个波普尔而争到面红耳赤。几千年来,中华民族不仅没有被中药给毒死,而且如今的中国人活蹦乱跳,个个都活得好好的。这不是蛮好的吗?

人们通常对科学的印象,不外乎是诸如科学重视客观事实,重视批判(critical) ,科学讲证伪,伪科学讲证实,科学重演绎,伪科学重归纳。。。。等等。

但是托马斯-库恩的《科学革命的结构》一书,却揭开了科学的真正面纱。按照库恩,科学即不是证实,也不是证伪,甚至连critical都谈不上。 在正常的平稳时期,科学的本质是其实是在坚持一种主观价值。这样的例子比比皆是。例如,诺贝尔评奖委员会的评奖“标准,”,科技论文的学术评价(peer review)的所谓“标准,”学术界大腕的共识,基于精英意识(meritocracy)的刻板印象,对名牌大学的好印象,。。。等等等,本身其实都是主观概念。

库恩给所有这些看似主客观,实则主观,看似尊重事实,实则是价值坚守的东东起了一个名字,叫做范式(paradigm)。

库恩认为,科学革命的本质其实是范式的革命,也就是主观概念的革命。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-11 00:33:55

【嘎博主是研究科技史的?信手掂来不费吹灰之力。如果换成我,要到网上查个天昏地暗。哈哈!】

--- 芨芨草兄啥都不查都能写出如此引人入胜的《戏说宇宙》系列,要是查了那还了得。

我想要表达的全部意思大体上可以归结为一句话。人类即是实证的又是价值的,但是归根到底是价值的。例如像世界大战,十字军东征,六四,香港反送中,通通都是为了某种价值而战。表面上看,像贸易战,鸦片战争,殖民主义,帝国主义都是因为某种切实的利益在驱动,实则都是某种“主义”在驱动。因为唯有价值才能构成社会运动的凝聚力。不幸的是,百分之九十九的价值凝聚都具有反智的特征。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-09 00:17:09

美国国父的“不证自明”还是挺聪明的。共军如果在宪法上写上“中共统治合法性不证自明”则少了许多烦恼。哈哈。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-09 00:10:21

嘎博主是研究科技史的?信手掂来不费吹灰之力。如果换成我,要到网上查个天昏地暗。哈哈。

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-06 05:00:25

【但是弗雷格却用形式逻辑的方法证明了诸如1+1=2等所有这类数学命题,本质上能都与逻辑等价。在我看来,这才是真正具有划时代意义的工作。】

--- 弗雷格的工作的意义在于,要想理解数学命题的本质,只需搞清楚命题逻辑的本质即可。类似的道理是语言。维根斯坦最早看透了语言的本质,经常同样具有数学命题那样的全真性质,即语言常常具有某种冗余性。

罗素最开始是不相信为根斯坦的。如果逻辑系统本身是全真的,那么逻辑的整个基础就是建立在沙堆上的。但是后来,罗素通过对一种特殊的集合,即集合的元素包括集合自身的集合的思考,导致了著名的的理发师悖论。直到这时候,罗素才真正理解了他的小徒弟为根斯坦到底在说什么。于是他把理发师悖论告诉了弗雷格。弗雷格从此拒绝“逻辑学家”这一称号。“别这样叫我,丢不起那人!”

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-06 04:28:58

【一加一等于二应该不是全真命题吧?这个算式可以用数论来证明出来,印象里在大学学数论的时候老师在黑板上做过这个证明,不过现在全忘光了】

--- 1+1=2的全真性,在于它是依定义而正确(true by definition). 例如,加法和自然数,都是由皮亚诺公理系统所事先定义(规定)好了的。所以,用数论的办法“证明”1+1=2,逻辑上说是没啥道理的。

但是弗雷格却用形式逻辑的方法证明了诸如1+1=2等所有这类数学命题,本质上能都与逻辑等价。在我看来,这才是真正具有划时代意义的工作。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-06 01:48:01

【“上帝的存在”为什么是全真命题?也就是说,上帝是不能被否认的。其实我就不相信上帝。】

---上帝这一命题的全真性,主要是来自基督教,神创论,以及智慧创造论者的各种各样的所谓“证明。”其实所有这类“证明”不仅通通都是在浪费精力,自欺欺人,而且根本就不需要。相比之下,美国的国父们就比较聪明。例如在美国独立宣言中,国父们只用了一句“不证自明,”就把上帝的逻辑全真性说清楚了。

【我们认为下面这些真理是不证自明的:人人生而平等,造物者赋予他们若干不可剥夺的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人类才在他们之间建立政府,而政府之正当权力,是经被治理者的同意而产生的。】

其实美国国父的这句话绝对是扯犊子的。不知道骗倒了多少反共反华脑残们。休谟说的好。科学实证与信仰规范是无法相互跨越的。

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作者:嘎拉哈 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-06 00:36:37

【一切从经验得来的假说、命题和理论必須邏輯上容许反例的存在,才是科学的。也就是说,理论需要有可证伪性。】

--- 在西方的科学词汇当中,有很多诸如laws, principles, constitutive等”公理“级别的词汇。例如牛顿定律被称为Newton's law. 牛顿也把自己的理论称之为“自然哲学的数学原理。“ 

其实无论是波普尔,还是托马斯-库恩,都是在企图说明关于科学的这样一个事实,那就是自然法则的”真理,“与数学的公理逻辑系统的真理,在性质上是属于完全不同的东西。像科学定律,科学法则这类东西,其正确性永远也达不到数学公理的级别。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-06 00:21:33

【这次明白了。所以老邓说:实践是检验真理的唯一标准。难道老邓也看过波普尔的书?老毛也有同样论述。看来英雄所见略同,哈哈】

--- 论对科学精神的理解深度,邓小平是对的。相比之下,很多中国人只知道“学好数理化,走遍全天下”的道理。但是到底科学是如何个走法,却只知其然,不知其所以然。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-05 22:17:08

真是对不住,让嘎博主跳进自己挖的坑里了,都是我的过。

这次明白了。所以老邓说:实践是检验真理的唯一标准。难道老邓也看过波普尔的书?老毛也有同样论述。看来英雄所见略同,哈哈。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-05 17:08:25

【我的理解,嘎博主说的是实验需要可证伪性。

不过维基百科说:一些哲学家和科学家(如卡尔·波普尔)宣称:一切从经验得来的假说、命题和理论必須邏輯上容许反例的存在,才是科学的。也就是说,理论需要有可证伪性。】

--- 谢谢指正。是我自己没说清楚,结果把俺自己也给绕了进去。希望这次能说清楚。

作为证伪的具体手段,只有经验或者实验才是唯一手段。换言之,理论本身是无法给自己证伪的。否则,希尔伯特的大一统梦想就自然是正确的了。当然有一种理论给理论证伪的可能性,那就是理论本身存在着重大逻辑错误。但是一般情况下,理论提出者的数学水平不至于如此的愚蠢。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-05 00:12:57

我感觉这个可证伪性的模糊性很大,把所有的事物都包括进去了,根据这个可证伪性,每个事物都有不存在或走向反面的可能性。就如警察看路上走过的每个行人都有犯罪的可能,文革中每个人都有可能成为坏份子。所以这个可证伪性是否只适用于假说或者理论?

再说上帝的事情,上帝是否存在应该决定于每个人的信仰,是精神上的一个表述,而不是客观存在,因为没有任何证据来证明上帝是真实存在的。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-04 23:59:16

一加一等于二应该不是全真命题吧?这个算式可以用数论来证明出来,印象里在大学学数论的时候老师在黑板上做过这个证明,不过现在全忘光了。

数学里的公理是不需要证明的,公理是数学的基础,所有的数学证明都是从此开始的。以前说数学是对自然界最精确的描述。但是按照波普尔所述,数学公理也有不正确的可能,那这个数学大厦就等于没有根基了,总是在摇摇晃晃,给人一种不知道什么时候就要倒塌了的感觉。

感觉如果相信波普尔所说,那对所有事物都失去了信任,吃了十个馒头也可以认为没吃饱,那这个世界就太可怕了。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-04 23:41:01

按照波普尔的思想,一切科学理论本质上都是假说。只有经验才是知识的唯一的独立“外来物。”相比之下,科学理论和逻辑一样,本质上都必须容许反例的存在。

如此说来,还是理论需要反证伪性。其实实验结果也需要再证明,不过经过几次证明,没有疑问了,就认定该结果是正确的了,不会没完没了地去证明,非要找出一个反证来不可。

“上帝的存在”为什么是全真命题?也就是说,上帝是不能被否认的。其实我就不相信上帝。

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作者:芨芨草 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-09-04 23:34:22

【请教嘎博主一个问题,可证伪性是指一个理论的可证伪性还是一个实验结果的可证伪性?】

--- 当然是试验,实践或者观测。因为这是经验的唯一来源。与理论无关。

我的理解,嘎博主说的是实验需要可证伪性。

不过维基百科说:一些哲学家和科学家(如卡尔·波普尔)宣称:一切从经验得来的假说、命题和理论必須邏輯上容许反例的存在,才是科学的。也就是说,理论需要有可证伪性。

哪个对,我搞糊涂了。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-09-04 03:02:11

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E8%AF%81%E4%BC%AA%E6%80%A7

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-04 02:55:41

【我觉得,可证伪性的打击面太大了,这是不是怀疑论的翻版?】

--- 打击面的确很大。例如按照波普尔的可证伪原则,数学就不是科学的范畴,因为数学公理逻辑系统不容许存在反例。但这并不妨碍数学本身的有效性。虽然物理学家普遍将数学视为一种工具,但是他们却从来不怀疑,只要是工具,那么就存在着无效的可能性。这个问题其实很有意思。

【一个没证实过的理论当然不能说其正确,不过一个证实过的理论或者一个实验结果,在反证出来之前,应该视其为正确,从法律上讲就是无罪推论。】

--- 无罪推论的逻辑本质,是宁可放过一千个坏人。科学上,相当于宁可接受一千个可能的“坏”理论。这不不符合科学的求实精神。

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作者:嘎拉哈 回复 芨芨草 留言时间:2019-09-04 02:33:51

【但这个被证实的引力波是否也存在可证伪性,就是这个测试结果不是引力波或者引力波根本就不存在的可能】

--- 引力波的观测结果被将来更加精密的使用方法所否定的可能性其实是非常大的。另外除了观测数据的否定之外,还存在爱因斯坦的理论被一个更加“精彩”的理论所否定的可能性。

所以,一切理论本质上都是假说。唯一的区别是科学界的“主观共识度”的不同。例如,之所以爱因斯坦的广义相对论的共识度非常高,并非是因为它有了引力波这一个单一实验。而是经历了数百种各种不同实验结果的验证。例如,GPS的时钟校正。如果没有有广义相对论,那么就不会有今天的GPS的米量级的高精度定位的可能性。

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