會乃問曰：和尚坐禪，還見不見？師以拄杖打三下，云：吾打汝是痛不痛？對曰：亦痛亦不痛。師曰：吾亦見亦不見。神會問：如何是亦見亦不見？師云：吾之所見，常見自心過愆，不見他人是非好惡。是以亦見亦不見。汝言亦痛亦不痛如何？汝若不痛，同其木石。若痛，則同凡夫，即起恚恨。汝向前見不見是二邊，痛不痛是生滅。汝自性且不見，敢爾弄人？神會禮拜悔謝。

                                                                                   《壇經 頓漸品第八》

神會說的“坐禪”是有相的禪定，即形體上的不動和意識上的不動，他希望六祖告訴他坐禪時有沒有意識生起。因神會沒有見性，只能在身相和心相上作文章。

六祖的回答是以心離相為禪，心不動為坐，坐即是定，否定了形體的坐相，也否定了定中的枯相。“亦見”是禪定中的自然觀照，“亦不見”是禪定中的性空無相。一切呈現於自性，又於自性中無二。

“見不見”是心念的動與不動，在教理上是邊見，著相者通常採用的是對治法，心不離動靜二相，心落在空與不空上。見性者不見動亦不見不動，若見動時即是非動，若見不動即在動中，知諸法平等沒有差別。

六祖說“常見自心過愆，不見他人是非好惡，是以亦見亦不見”，這是對學禪者修行的開示。常見自心過愆就是自淨其意，降伏妄念，隨順真如，常持清淨心。不見他人是非好惡，就是心離諸相。法在法位，心在真位，攝相歸真，真妄俱寂，理事皆如。