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为什么诗不是随便写写的? 2008-05-08 21:45:46

 

 

 诗的功能/我的回答

 

当诗用于赞美上帝的时候 , 它非美不行, 也就是说它必须有美感, 因为上帝在哲学概念中, 在宗教信仰中, 或在祈祷人的眼里是美的,… .难道这就是诗的功能么?

 

诗的功能是在于给人美感, 没错; 而不在于给人逻辑和空间? (我这里打个问号)

 

严格的逻辑属于传统的范畴, 而在现实文字运用中失去了它原来狭窄的界定; 正如EGO这个老的心理学概念如今在日常生活中使用的时候, 它的释义已面目全非.  我以前住过北京东面的一个小区, 小区的名叫: 易构空间; 在四环上开车时能看见. 能想象么? 这个醒目的易构EGO的中译文. 而设计者想把他的自我放在后现代主义象征的建筑群中媲美的时候, 并没有哪个业主会去领会它的原义(包括我自己),  但它的功能却实现了; 是因为有了个怪名字, 是因为有了个想象的空间, 是因为有了个购买的空间.

 

所以, 我觉得诗有个功能: 给人以空间和逻辑(虽然这个逻辑有点斜).

美感的体现是自心的, 而不是诗本身的功能. 你能在拜伦或罗大佑中读出美感来; 换个人, 换个心情, 换个时空, 他可能读出来的就是酸的味道, 或者还有点难闻.

 

这里不是和莎翁的HERMIA在说诗, 我说过和知天命的人或天使很难”; 我害怕宗教, 离和它近的人远远的. 这就是我一开头的意思. 现在很少还看到写诗品论的; 可我远不及这样的功夫, 只是好玩, 回答另个网友, 他要我把诗说开去

 

为什么诗不是随便写写的; 我已经回答了一点点.

 

问起很多初写诗的人, 或者一些已经写了一辈子诗的人, 有一种回答或者总是这样回答: 我是写给自己看看的, 写着玩的, 是自我欣赏 (一种羞涩或自作多情的谦卑)--- 这样的诗, 的确, 你可以说是随便写写的; 写给自己的诗不是我指的真正的诗”, 而正是我说的那种诗的原型---我已在前面说过了.

 

写诗写累了的时候, 或把人写跳起来了; 或把人写死了, 或又把人的心写活了, 这才是诗; 这才是诗的功能.

 

                                       -Mz/Tx

 

浏览(1112) (0) 评论(10)
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文章评论
作者:立青 留言时间:2008-05-20 19:16:05
对不起名子,我把你的名子打错了。
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作者:立青 留言时间:2008-05-20 18:00:02
名字,我昨天刚从欧洲回来,故此现在才看到。谢谢您的留言. 很高兴有机会同您谈诗。但恕我冒昧,还是不能理解“以时间上的美感更能引起共鸣”是什么意思?也许我不是从事艺术的,所以诗的时空对我来说反而是抽象的。再聊
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作者:名子 留言时间:2008-05-10 15:39:01
给立青的再留言, 时间:2008-05-10 18:36:25

诗贵在用情, 在一种激情中体现和提炼出诗人的灵魂; 诗是在文学中离艺术最近的"形式". 谈诗的角度很多, 我还是更喜欢从诗的时空的感觉这个较为具体的方面谈,以时间上的美感更能引起共鸣, 以后有时间再和您切磋. 您写的"谈诗"很有见解.
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作者:名子 留言时间:2008-05-09 23:13:35
注: 关于诗的功能, 再举个例子:

下面这首诗 写诗的人根据雨的眼睛这个特殊的角度来描述:

The eyes of rain

azaleas, no budding

azaleas, no budding
no bleeding
the rain is waiting
your blooming
my pouring
my eyes
in your shadowing
when they're darkening
you're expecting

when i'm pouring
you're bleeding

Azaleas是一类杜鹃花, 在很多诗歌描述中, 把她满开满放时说成红得滴血(blooming = bleeding); 当她没绽开(no budding)的时候, 雨在用它的眼睛看着她, 在她的暗淡的影子下期待着她怒放(waiting and expecting). 等雨下大了 (pouring), 花开了, 象滴血一样. 这是个很美的意境. 也许原诗人是这么想的,而对意境的翻译也是一种TOM. 但这首诗也许对女性来说, 太敏感了.
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作者:昭君 留言时间:2008-05-09 14:05:32
我一直以为诗是文学的最高境界,所以虽然我不会写诗,但喜欢看诗。万维的博克作
者里面,新蓑笠翁的诗我很喜欢,不知你有没有读过?当然椰子和名子的是新近才
看到的。
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作者:名子 留言时间:2008-05-09 13:08:04
椰子:对不起,我是色盲.但我知道椰子是女性化的生物.谢谢你的留言和问题.
你能不能告诉我那另一个是谁?我想应该不止一个吧.人性总归有弱点,but someone likes it hot.

紫荆棘鸟:同意!我刚想和椰子说:万维诗坛那里很多诗词爱好者和作者,水平有的很高啊! 
就是现代诗词少了点.还有那里有点象武打小说里描绘的地方.
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作者:名子 留言时间:2008-05-09 12:55:58
立青:  美学,审美和哲学范畴挂在一起时, 前者的意思并不广 (尽管和
生活的美感没多少可比性).我只接触过美学心理学的交叉,在Theory of Mind (TOM) 扩展的理论中做过一些实验;特别从儿童审美移情的角度做研究;尽管现在在理论上已经从TOM到TOK(Theory of Knowledge) 有个更现实的过度---比如在美国用此理论反对DISNEY文化现象对孩子们心理的误导等.后者(TOK)也许和生活的美感有点关联,是我文章里的意思.

王国维的美学思想有其超越现实的一面,但很具有理性现实的一面;国学毕竟比美学具体一点.境界有很多层次,特别是他《人间词话》里的境界,美学的美感只是他那里境界的一个层次.而我只是透过一个面来谈诗的美感的."功能"么夸张了点.
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作者:紫荆棘鸟 留言时间:2008-05-09 10:23:46
万维自然有诗歌爱好者,但是遗憾的是,越来越少。现在也偶尔来几个新会员,但是似乎份量不足 (无意贬抑谁的意思,我自己不够格,但是感觉真的如此)。
原因主要有两个,我觉得。其一,万维的 user interface 太差了,基本上是所有论坛里最差的。
其二,那里天天吵架。
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作者:椰子 留言时间:2008-05-09 06:32:42
名子,
谢谢这篇文章。我是否那个要你把诗说开去的另一个网友?我是“她”,不是“他”,当然,这是无所谓的事,在诗人眼里嘛。:)

最喜欢最后那段,写出了我对诗的功能(假如我们一定只能用这个词儿的话)的感觉。

“现在很少还看到写诗品论的; ”----其实是有的,另一个网友就在写啊(这个“另一个”不是我)。:) 只要你愿意放下身段,万维还是有诗的真正爱好者的。诗人有时喜欢同行相“轻”,这是人性弱点之一吧。只有叹息!
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作者:立青 留言时间:2008-05-09 04:30:02
谢谢名子。同时
想和作者探讨两个问题:1,作者所说的美是美学意义的美还是生活中的美;2,清代著名学者王国维在他的学术专著《人间词话》中说:“词以境界为最上。有境界则自成高格,”所谓“诗言志”之说的“志”也是指诗的境界。想知道作者所说的美和王国维所言的境界是什么关系。谢谢。
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